Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 321. (Read 5917244 times)

Seit heute 4:15Uhr wird gefellt

Sollte der Fall tatsächlich eintreten, dass die Chinesen das nicht kontrolliert bekommen, dürfte ein Verlust beim Bitcoin-Kurs ähnlich temporär sein, wie das bei Corona der Fall war und Bitcoin geht gestärkt hervor.


Da aktuell mehr institutionelle Investoren im Markt sind, würde ich weniger Panikverkäufe erwarten, wohl aber Realisierungen von Gewinn ggf. mit niedrigerem Einsteig zu späterem Zeitpunkt.
Die insitutionellen Investoren dürften schon sehr genau wissen, was den Bitcoin ausmacht und selbst der Corona-Dip war 2 Monate später wieder komplett bereinigt.
Zumindest würde Michael Saylor den Dip kaufen. 


Das klingt plausibel, dass es weder Bitcoin noch die westlichen Aktienmärkte stark tangieren wird.
Naja, mal abwarten. Egal, was es wird, dauerhaft negativ für den Bitcoin wird es jedenfalls nicht. 

Ich habe nie News auch schon vor einigen Tagen mitbekommen und bin seither Long im USD/CNH aufgestellt, da ich glaube, dass China hier mit Geld unterstützen wird. Trotzdem sehe ich die Märkte allgemein eher Short was sich dann auf BTC übertragen würde. 42k durchaus möglich. Richtige Crash's sehe ich nicht. Und wenn, dann würde BTC abrauchen. Sicherer Hafen hin, her, dies das. Das sicherste ist dann USD und dort kann man sicherlich nach einem Jahr nicht steuerfrei verkaufen. Ich würde es nicht anders tun. Alles abverkaufen und wenn es ruhig geworden ist, wieder einkaufen, mit etwas Timing sogar zu deutlich niedrigeren Kursen. Das jemand aus Inflationssorgen über Nacht Geld in BTC pumpt sehe ich nicht.

Klar, wir die schon länger dabei sind werden das rumliegende Kapital (welches wir bei niedrigen Kursen verpasst haben in Bitcoin zu investieren) mit Freudestränen in unseren geliebten Bitcoin umtauschen
Aber wer in einer Wirtschafts-/Finanzkrise hat dann wirklich Kapital "übrig" und den Mut in Kryptowährungen zu investieren, welche gerade einen großen Absturz hinter sich haben? Ich denke in solch einem Szenario wäre es trotz günstiger Einkaufskurse ein sehr langer Weg zum ATH.

Beide Szenarien hören sich doch nicht übel an? Entweder wir können wieder toll einkaufen oder sehen unsere Kryptos hochschießen und erfreuen uns an den Kursen (verärgern uns wie immer nicht mehr investiert zu haben). Du hast aber Recht, Großinvestoren nehmen eine sehr wichtige Rolle ein.

Nicht ganz unwichtig wird in solch einem Szenario sein wie die instutionellen Großinvestoren, welche inzwischen bei Bitcoin dabei sind, reagieren werden. Sehen diese Bitcoin nicht nur als Spekulationsobjekt sondern als krisensicherer Hafen könnte es gut gehen, sollten dort aber zittrige Hände am Sell Button sitzen, welche mit einem mal mehrere tausend Bitcoin auf den Markt werfen, werden wir sicher Einkaufskurse sehen die wir uns gar nicht mehr erhofft/befürchtet hatte.
Wenn Bitcoin sich jedoch in solch einer als krisensicherer Hafen behauptet, gibt es nur noch eine Richtung für den Kurs und keiner wird mehr auf die Warnungen der Bänker vor Kryptos hören.

Die Corona-Krise finde ich ein gutes Beispiel. Am 13.03.20 gab es einen Drop = Bitcoin (BTC)
$5.066,27 USD (-33,35%) der wegen der Panik / Krise / Angst ausgelöst wurde. Danach ist die Entwicklung von Bitcoin bis auf April diesen Jahres sehr positiv „also als Wertspeicher perfekt“. Ob das die Menschen auf der Welt verstanden haben, es werden nicht viele sein. Das was viele eher verstanden haben ist, wann sie endlich wieder in den Urlaub fliegen dürfen.

Ich weiß nicht ob Kryptowährung bereits die Entwicklungsstufe erreicht haben um in einer weltweiten Wirtschaftskrise wie 2008 von Menschen als krisensicherer Hafen anerkannt werden. Wäre schön und toll aber nur in einer solchen Situation (Anerkennung als sicherer Zufluchtsort) würden Kryptos von einer Krise profitieren.

Wenn das tatsächlich crasht und die ganzen Verflechtungen auch westliche Börsen runterziehen dann trifft das auch den Bitcoinkurs hart. Wir sind da recht eng mit den Aktienbörsen verflochten bzw. sind ein Asset, das in der Krise eher früh abgestossen wird, denke ich.

Dass daraus eine Finanzkrise für den Westen wird, die Bitcoin natürlich Auftrieb geben würde, bezweifle ich aber. Der Markt wird in der nächsten Krise wieder mit Geld geflutet und alle die was brauchen nehmen sich so viel sie tragen können. Ob und wann das kippt und das Vertrauen wegsackt finde ich undurchschaubar - ich bin mir auch nicht sicher, ob ich ein solches Szenario haben wollen würde ...

Ob das eine chinesische Finanzkrise auslösen kann und eine Flucht der Chinesen in Bitcoin?
Kann es in einem kommunistischen Land überhaupt eine Finanzkrise geben? 

Kommt da möglicherweise etwas auf uns zu, was auch den Bitcoin beeinflussen könnte?

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Evergrande-wird-fuer-Peking-zum-Problem-article22811197.html

Die Daten sind zwar recht unbekannt, da die Verantwortlichen nicht besonders transparent sind aber gelegentlich wird ein ähnliches Szenario wie 2008 für möglich gehalten. Auch wenn China 2021 nicht mit USA 2008 vergleichbar ist, könnte man davon demnächst noch mehr hören und mit dem Hintergrund, dass Bitcoin 2008 eben genau aufgrund der Finanzkrise entstanden ist, würde das dem Bitcoin eher nützen als schaden. Auch wenn Bitcoin in China kaum eine Rolle spielt, wären globale Auswirkungen durchaus denkbar.

Meinungen, wie das Bitcoin beeinflussen könnte? 

Ich finde die Weekly GlassNode Newsletter sehr interessant.

Hier sieht man schön das die Coins auf den Börsen abnehmen, HODL'er sehr stark vertreten sind und die Coinmenge der jungen Coins abnimmt --> mehr und mehr Coins werden gehalten und das ist ein sehr bulisches Zeichen. Die Mehrheit der Coinholder vertraut auf BTC und setzt auf massiv steigende Kurse!

Sollte die Coinmenge auf den Börsen zunehmen und die Menge an jungen Coins zunehmen / alte Coins sich mehr uns mehr bewegen, dann ist das für mich ein Zeichen das ich meine Coins abstoße (all out, bei meinem Bauchgefühl bei 70k-90k $) und im nächsten Zyklus wieder all in gehe.

https://insights.glassnode.com/the-week-on-chain-week-37-2021/

Um mal das Gesamtbild zu betrachten ...

hier der Total market cap

(logarithmisch)
Ein schöner Anstieg. Wenn wir die grüne Linie aber nicht halten wäre ein Rückgang auf die rote Linie immerhin ca. 60% (wird im allgemeinen als "Blutbad" empfunden)


Minus 50% nach ATH bei der BTC-dominance wäre quasi auch abgeschlossen (als Analogie zu 2018). Hat etwas länger gedauert und mal sehen, ob das Universum (oder die dunklen Kräfte des Marktes) hier so einfallslos sind den Ablauf wieder wie letztes mal zu gestalten. Hier wäre dann für BTC Raum nach oben.



Und hier noch der Chart der Others (nicht-logarithmisch)

Interessant ist auch hier die Analogie, dass sich die Alts seit Tief nach ATH gerade ca. 170% erholt haben. Das entspricht so ungefähr der halbtoten Katze von 2018.

Ich schließe mich der Frage von LibertValance an, fände ich auch interessant, allerdings würden mich dabei eher längere Zeiträume ("Wahrscheinlichkeit eines 5% Anstiegs in 7 Tagen basierend auf der Preisentwicklung im letzten Jahr") interessieren. Vor allem vor dem Hintergrund meines Uraltprojektes einer Lösung für Merchants, die damit "Preisgarantien" geben könnten (also "Preis für 24 Std.: X BTC, auch wenn er fällt).

Es gibt ja den BitVol und den älteren Bitcoin Volatility Index, letzterer misst die "tatsächliche" Volatilität, also die Standardabweichung der letzten 30/60 Tage, ersterer dagegen die implizierte bzw "erwartete" Volatilität (nach dem Vorbild des VIX, aufgrund von Optionspreisen). Wie man das aber in die besagte Wahrscheinlichkeit umrechnen kann ... keine Ahnung Sollte aber möglich sein, denn die Standardabweichung gibt ja mehr oder weniger eine Wahrscheinlichkeit für eine Abweichung an.

Interessant finde ich folgende Aussage auf der Website des Bitcoin Volatility Index:


Mit momentan 3,51% ist also Bitcoin etwa dreimal so volatil wie Gold und 3,5-7 mal so volatil wie große Fiatwährungen.

@doubleU: Nochmal kurz zur Studie ... eine interessante Frage fände ich, falls hier ein Meinungsforscher oder Hausarbeitenschreiber mitliest: Was ist deiner Meinung nach der Unterschied zwischen Bitcoin und Paypal? (Beides ist ja "Internetgeld").

"Erwünscht" wären dann zumindest die Antworten:
- Bitcoin ist eine eigene Währung, PayPal nur eine Abbildung von Euro/Dollar
- Bitcoin ist dezentral, PayPal zentral.

Wenn das zumindest eine größere Minderheit einer halbwegs repräsentativen Umfrage richtig beantworten könnte, wäre schon einiges gewonnen ... das mit der "eigenen Verantwortung" wäre natürlich die Krönung.

Technische Indikatoren, z.B. BollingerB

Hat irgendjemand ne quantifizierbare Idee, wie volatil BTC in kurzen Zeitabschnitten wirklich ist?
Würde gerne eine Aussage treffen können, wie:

"Dass BTC in einem 10-Minuten Zeitkorridor um 4% fällt, hat eine Wahrscheinlichkeit von 0,2 %"

Und das eben für sehr viele Werte.

Sehr interessant
Und auch andere Infos dieser Seite klingen nicht schlecht...

z.B.

oder auch:

Also wie man sieht sind wir eindeutig am richtigen Weg

Das sieht ja gar nicht mal so schlecht aus. So langsam steigen wir wieder Richtung 50k. Zwei Tage hintereinander haben wir mit grünen Kerzen abgeschlossen. Aber vielleicht bestätigt es ja nur das den Pilgerschritt der Echternacher Springprozession. Mal sehen, wo wir in einer Woche stehen.

Edit: Übrigens sind wir seit über einem Jahr fünfstellig.
https://cointelegraph.com/news/bitcoin-has-now-been-above-10k-for-a-whole-year

Da wirst du recht haben. Interessant dein Link und der Vergleich Aktien & Bitcoin 2018 - 2021. Die Entwicklung sieht für die letzten 4 Jahre positiv aus. Ich vermute mal, dass jeder der BTC kennt, auch wissen sollte was eine Aktie ist. Die Unwissenheit, oder der Rückgang der Aktie wird wohl von den minderjährigen gewesen sein.

---

Coinbase-Quartalszahlen – Umsatz und Gewinn der Kryptobörse in Q2
Quelle: https://handelsblatt.com/finanzen/coinbase-aktie-coinbase-quartalszahlen-umsatz-und-gewinn-der-kryptoboerse-in-q2/27176422.html?

Coinbase sollte mit dem Volumen ein starker Preistreiber sein, positiv wie negativ. Bei dem Umsatz und Gewinn bleibt bestimmt einiges vom Kurs bei Coinbase hängen. Der Aktienpreis interessiert nicht nicht wirklich, eher die registrierten Nutzer und die Steigerung von 21% von Quartal zu Quartal. Das bedeutet auch „neue Nutzer, Beginner, neue Akzeptanz“.

Genau so etwas bezweifele ich eher, das eben diese 85% der Studienteilnehmer dieses Hintergrundwissen haben. Weil auf die Frage "Und weißt Du, was Bitcoin ist?" kann man mit einem einfachen "ja" oder "digitales Internetgeld" oder "Währung welche Kriminelle für Erpressungen nutzen" antworten und es würde sicher als positive Antwort auf die Frage gewertet werden.
Weder bei Aktien noch bei Bitcoin, sondern lediglich bei den Investmentfonds wurde etwas genauer hinterfragt, um ein Bild einzufangen ob wirklich Wissen vorhanden ist.
Aber es ging ja auch nur um die "Bekanntheit Bitcoin" und als Begriff ist eine Bekanntheit ja definitiv gegeben.

Hier mal noch das PDF zur Studie (Seite 15/16) -> http://docs.dpaq.de/17958-2021_09_10_charts_pressegespr_ch_jugendstudie-final.pdf

Ich denke, die Hauptsache ist es, dass sie wissen, dass du mit Bitcoin für dein eigenes Geld vollständig verantwortlich bist. Es gibt keine zentrale Stelle, die dir einen Fehler wieder zurechtbiegt*. Dafür hast du auch keine zentrale Instanz, die die Geldpolitik kontrolliert, sondern diese ist 100% vorhersehbar. Und niemand kann dir dein Bitcoin-"Konto" kündigen.

Gibt es dazu eigentlich Studien inwieweit diese zentrale Frage bekannt ist? Denn wenn die meisten von den 85% eher "Bitcoin ist irgend so ein Digitalcomputerinternetgeld" antworteten, wäre das irgendwie nicht so der Bringer ...

*deswegen ist Ethereum aka "Der Dev kann bei Bedarf Fehler zurückdrehen" was ganz anderes als Bitcoin