Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 3881. (Read 5916854 times)

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Wie gesagt: Um das Emotionale rauszuhalten setzt du dir vorher deine Ziele. Also wo kaufen, wieviel Gewinn realisieren (bei Limit Order), wieviel Verlust in Kauf nehmen (S/L) oder falls es ein Trend ist der sich abzeichnet, wo den S/L plazieren, um den Gewinn abzusichern, aber auch die Gewinne laufen zu lassen.

Die Order plazierst du, und greifst nicht mehr ein. Einzige Ausnahme eben bei der Trend Order, da schiebst du die S/L immer schoen vorsichtig nach, nach dem gleichen Muster: Weit genug weg von etwaigen Kursausschlaegen, und doch genug weit oben, um die Order mit dem von dir avisierten Gewinn zu schliessen.

Danke giletto für die ausführliche Antwort

Aktuell, wenn ich mich denn mal mit meinen 0,5BTC einsatz ans traden wage, mache ich es meistens so, dass ich zb. sehe, dass China grad wieder einen Ausbruch macht, kaufe ganz schnell bei Kraken und warte, dass Bitstamp und Kraken nachziehen. In der Zwischenzeit schaue ich mir das Orderbuch an, wo größere Widerstände sind und platziere eine Verkaufsorder direkt davor. Damit konnte ich bei den aktuellen Schüben dann meistens 10€ pro Bitcoin rausholen. und meistens habe ich sogar, durch die Platzierung vor einem großen Widerstand, das maximum dieses einen Schubes erwischt und es geht kurz danach wieder 5€ runter. Dann bin ich froh noch gut verkauft zu haben und habe keine offenen Positionen mehr. 
x Stunden später fängt dann der nächste Schub an und ich versuch dasselbe nochmal.

Da ich immer versuche vor allen anderen zu reagieren, kommt es aber auch mal vor, dass es nur sozusagen eine Finte von den chinesen war und der Kurs steigt garnicht wenn dann der Kurs wieder zurückgeht oder sich nicht bewegt, schließe ich die Position meistens, um unnötige Verluste zu minimieren.
-> Ich hab leider noch keine Geduld und schließe Positionen so schnell wie möglich

Ich denke ich werde jetzt abwarten was der Kurs weitermacht und sollte die Tage der Kurs bis auf 530-540$ steigen, dann ist ja erstmal dieser Widerstand gebrochen und es ist gut möglich, dass der Kurs noch bis zur 600$Grenze wandert, bevor er wieder ein bisschen seitwärts geht. Da werde ich es dann mal versuchen, eine Order etwas länger offen zu halten

Die Poser sind doch lange weg schon? Hast du verschlafen? 

So.. war hat jetzt den Längsten, Jungs?

Guys, this is not a Dick Sucking Contest... 

Es ist Analyse des Orderbooks, da hast du Recht. Aber eben keine TA, also technische Analyse. Das sind schlicht immer wiederkehrende Dinge, dass Leute bei runden Zahlen kaufen/verkaufen.

Der Einstieg ist schon wichtig, aber das darauf beharren immer den richtigen zu finden ist Unfug, da man das schlicht nicht kann. Von 20 Order treffe ich vielleicht einmal genau oder fast genau oben oder unten am Limit. Man kann es nie wissen, da gebe ich dir auch Recht. Das ganze ist ein Erahnen, kombiniert mit Geduld. Ansonsten endet es wie so oft beim zu spaet reingehen in den Kurs, und beim zu frueh rausgehen. Durch Geduld und einer vorher festgelegten Strategie ist das leicht abzustellen. Wenn man einmal nicht in den Markt gekommen ist, dann sollte man das auch so lassen. Nicht auf den lange fahrenden Zug aufspringen, sonst ist es kurz vor der Umkehr. Einfach warten, der Kurs kommt schon wieder da an, wo man einsteigen will/wollte.

Wie gesagt, man muss ihn nicht immer "erkennen", man muss aber einfach geduldig sein und erkennen, wenn es zu spaet ist. Was passiert denn? Man verdient kein Geld dieses eine mal, dafuer aber das naechste mal dann. Was ist schlimmer? Keins zu verdienen, oder welches zu verlieren, wenn man panisch doch noch aufspringt kurz vor der Trendumkehr?

Das "weiss" niemand. Du kannst das Orderbook zu rate ziehen, und mit dem Kaufverhalten in den so genannten Schueben vergleichen. Ist da noch Luft? Sind da viele Widerstaende wo der Schub abgefangen wird? Solche Dinge sind hilfreich. Aber auch die sind nicht 100%. Es bleibt eben immer beim 33.33% richtig liegen. Man kann die Prozent leicht verschieben, wenn man etwas Hintergrundwissen sucht, schaut wie andere reagieren, und dann eventuell zu 40-50% Chance ahnt, was passiert.

Nehmen wir die letzte, momentan laufende Order von mir. Ich habe absolut nichts gewusst, weder wann noch ob die Order je gekauft wird bei 350.13$. Die habe ich vor etlichen Tagen da unten plaziert, OHNE irgendwelche TA, Analysen, oder was auch immer, einfach aus dem Bauch heraus mit der Intention: Wenn das mit den Chinesen so weiter geht, und der Kurs da unten landet, moechte ich zu dem Preis kaufen.

Das war alles. Nachdem es bis 339$ ging war ich nicht traurig sondern eher erschrocken nach dem Aufstehen, ich dachte es kracht jetzt und evtl geht es noch bis 300$ oder tiefer. Wie es weiterging weisst du ja.

Momentan steht die Order knapp unter Trend mit S/L abgesichert, was auch immer passiert, sie wird ordentlich im Plus schliessen. Man braucht keine Analysen, genauen Vorhersagen oder exakte Kauf und Verkaufpreise. Man setzt sich ein Ziel, plaziert die Order, und harrt der Dinge die da geschehen.

Geduld ist der Schluessel. Und am besten nicht mehr auf den Trend schauen. Mach dir 2 fixe Termine, einen morgens, einen Abends. Dazwischen schaust du nicht mehr drauf. Dann machst du in der Zwischenzeit keine emotionalen Fehler.

Solange morgens einer aufwacht und nur weil er Lust hat, den Kurs nach oben oder unten zu verändern (mit genügend Volumen in der Hand) sind alle TA eh fürn Popo.
Unregulierter unkontrollierbarer Markt. Der dazu noch heftiger durch schlechte als durch gute News beeinflussbar ist.

Tolle Nachrichten: Ich trau dem Braten nicht, mal sehen was die anderen machen....

Schlechte News: Sell Sell SELL !!

Dazwischen der mit 5000 btc in den Fingern: Keine News ? Ok ich brauch Spielgeld, lass uns mal den Kurs um x% verändern......

@giletto:
wieso schreibst du ab und zu, dass Chartanalysen usw. Humbug sind, schreibst aber selbst dass bei 500 und 510 widerstände sind und wenn diese nachhaltig gebrochen werden, dass es dann länger bergauf gehen könnte?
Ist das nicht ebenso Chartanalyse?

Ebenso schreibst du dass die Einstiege nicht wichtig sind, aber wenn hier jemand kommt und sagt, dass er früh ausgestoppt wurde, schreibst du, dass er falsch eingestiegen ist, weil er eben am höchsten Punkt gekauft hat. Woher hätte die Person es vorher wissen sollen? Sie wurde dann natürlich richtig ausgestoppt um die Verluste zu minimieren, aber wenn das nun jedesmal so passiert, dann wird das nichts mit den mehr gewinnen als verlieren ^^
-> der einstieg ist also doch wichtig, aber wie erkennt man ihn?

Gestern und heute waren es ja immer so "schübe" beim Kursanstieg. Ich selbst kam immer erst an den PC also schon 2 solcher Schübe  geschehen waren und habe mich dann nicht getraut einzusteigen, weil ich dachte, dass es das jetzt erstmal war ("schübe" ist jetzt definitionssache, aber darum soll es jetzt erstmal nicht gehen ^^) Darauf folgten dann noch ca. 2 weitere Schübe bis jetzt.
Aber woher will man im voraus wissen, wieviele Schübe es geben wird und ob/wann es wieder wie weit runtergeht?  (bitte nicht auf die genaue anzahl der Schübe eingehen, ist egal wie viele es tatsächlich waren).

Es ist also garnicht so leicht, selbst mit stopp loss usw. mit der Taktik Gewinne zu machen, dafür aufjedenfall meinen Respekt, dass es bei dir so gut läuft. Ich würde das auch gern können, deswegen frage ich

Sieht eher aus wie ne Falle wenn man bedenkt, dass es keine brauchbaren Nachrichten gibt die den aktuellen Kurs erklären.

Wie auch immer, der Bitcoin ist schlafen gegangen und ich mach auch Schluss für heute.

Ich bin auch erst seit 4-5 Monaten dabei. Versuch es einfach weiter, wie heute hast du ja gesehen das die Prognose verfehlt hat. Schaust du auf das erste Drittel bei 15 min vor 16 Stunden, auch da alle Indikatoren fuer eine Kursumkehr. Rote, leere Anzeigen, die immer schmaler wurden, plus die blaue hat einwandfrei gekreuzt, aber was ist dannach passiert? Nichts. Der Kurs ging 6 Stunden seitlich weiter. Erst dann kam die Umkehr..

Ich will dir das nicht ausreden. Ich waere froh wenn das 100% funktioniert, und wir alle daran mitverdienen. Nur sollte dir klar sein, wenn das alle machen, gibt es keine Gewinner mehr, da die Verlierer fehlen.

Eins noch, habe ich vergessen: Eine gute, langfristig erfolgreiche Strategie zeichnet sich nicht dadurch aus, immer Richtig einzusteigen/den Kurs "lesen" zu koennen, das kann schlicht niemand. Sie zeichnet sich dadurch aus, mehr Gewinne mit den Erfolgreichen Trades zu machen, als man Verluste mit den nicht erfolgreichen macht. Alles andere ist wie gesagt 1, 2 oder 3.

Wenn ich mir das Volumen der letzten Tage anschaue, hab ich aber nicht den Eindruck, dass hier Hodler am Markt sind. Du bist ja schon länger dabei, im Gegensatz zu mir, vielleicht war es ja früher so, aber bist du nicht der Meinung, dass sich das inzwischen geändert haben könnte? Ich meine jedenfalls, dass so Sachen wie MACD in den letzten Tagen durchaus funktioniert haben, ohne jetzt die Diskussion neu zu starten. Aber wenn sich die Bitcoinuser geändert haben? Ich bin ja auch neu und unterscheide mich sicherlich von den Leuten die z.B. vor 1 Jahr gekauft haben.

Auf die Gefahr hin, mich zum 100. mal zu wiederholen: Das ist eben bei Bitcoin noch lange nicht der Fall, dass die selbsterfuellende Prophezeiung funktioniert. Es gibt einfach Leute mit viel zu viel Coins, die den Markt nach belieben manipulieren koennen. Es gibt einfach zu wenig Leute, die an die Prophezeihung/TA glauben (wichtigster Punkt!) plus es gibt einfach viel mehr Hodler als Trader.

Wenn sich das mal aendert, so wie bei Stock Market Leute Traden statt Hodlen und kaum jemand den Markt um zig Prozent in eine Richtung beeinflussen kann, dann kann man mit TA anfangen. Vorher ist das brotlose Kunst, die nicht wirklich funktioniert, zumindest nicht kurz/mittelfristig.

Beim Roulette ist die Gewinn/Verlust Ratio gegen das Risiko gerechnet leider wesentlich schlechter.

Deine 1488-Freunde wären froh wenn sie sich Gold leisten könnten, Junge. Dann hätten sie sicher auch keine Orgasmusschwierigkeiten. Und jetz kriech zurück in deine Höhle.

Aber du bist sicherlich lange genug dabei um zu wissen, dass wenn viele Trader im Markt sind, die auf solche Trends schauen, dass die dann genau danach handeln. Man kann natürlich von diesem ganzen Chartanalyse-Schnickschnack halten was man will, aber wenn der Markt nun mal danach reagiert, soll ich dann nicht danach handeln?

dann spielt lieber Roulette.... und sucht euch endlich Freunde anstatt hier jeden Tag rund um die Uhr rumzuspamen. So schlimm ist es ja noch nicht mal bei den Goldjüngern.

Richtig. Das bist du nicht, und auch keine TA der Welt. Genauso wie ich oben bei der Kursanzeige mit den Kerzen mitnichten genau weiss was in den naechsten 30 Minuten oder 2 Stunden oder 4 Wochen passiert. Das weiss genau niemand. Alles was wir tun koennen ist das gute alte ZDF Spiel: Eins, zwei oder drei, du musst dich entscheiden...es sind genau 3 Moeglichkeiten, wohin der Kurs gehen kann.

Also mit 33.33% eine gute Moeglichkeit, richtig zu liegen beim Raten/Ahnen/Chartlesen/Orakeln/nenn es wie du magst.

Wenn ich jetzt nein sage, starten wir dann die Diskussion nochmal von vorne?  Ich hab den Kursrutsch von 505 auf 490-495 vorhergesagt und er fand genau so statt, und den Anstieg eben über 500 (vor deiner grünen Kerze), ok er war nur kurz aber er war da  Aber ich stimme dir natürlich zu, dass ich kein Prophet bin.

Und an der Stelle merkst du jetzt aber dann endlich, wie sinnvoll die MACD ist, in Bezug auf Zukunftsprognosen, oder noch nicht?