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Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 4377. (Read 5917886 times)

sr. member
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December 25, 2013, 12:57:03 PM
Ja nur ist eben dieser "Trick", das "Ei des Kostolany, so ungefaehr das schwerste was es zu bestimmen gibt! Naemlich den Zeitpunkt des tiefsten Kurs und des hoechsten Kurs genau zu treffen.

Im Grunde ist das nichtmal noetig, wenn man sich diszipliniert Ziele setzt, und diese auch einhalten kann (mit einer Strategie von der eben NICHT abgewichen wird!)

Daher ist das taegliche Trendschauen fuer Anfaenger falsch, da dabei zu viel Emotionen ins Spiel kommen.

+1

Wenn man seine buy orders nämlich immer löscht oder verschiebt wenn der Kurs in die Nähe kommt,
dann wartet man für immer auf einen guten Einstiegspunkt.
Die Leute welche nach dem April Crash auf Sub 50 gewartet haben, warten noch heute.


Auch die, die im April High eingestiegen sind und einfach auf den Bitcoins Sitzen geblieben sind, haben einen guten Gewinn gemacht.

Leute die monatlich immer den gleichen Betrag in Bitcoins investiert haben, schlagen ganz entspannt jeden rein/raus Trader um Längen. Und das steuerfrei...
Und das haben diese Leute gemacht, weil sie es wussten? Haette, wenn und aber. Du vergisst eine ganz entscheidene Sache: Der Kurs haette genauso wie er stieg auch fallen koennen. Nach einem Jahr gestiegenen Kurs zu orakeln: Ja die haben alles richtig gemacht ist einfach. Waere er gefallen, wuerde deine Antwort anders ausfallen.

Und solange solche Unsicherheit im BTC Markt ist, Bedarf es entweder sehr starke Nerven und Vertrauen auf 1 oder 2 Jahre zu planen, oder Geld, dass man abschreibt.
hero member
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December 25, 2013, 12:47:28 PM
Ja nur ist eben dieser "Trick", das "Ei des Kostolany, so ungefaehr das schwerste was es zu bestimmen gibt! Naemlich den Zeitpunkt des tiefsten Kurs und des hoechsten Kurs genau zu treffen.

Im Grunde ist das nichtmal noetig, wenn man sich diszipliniert Ziele setzt, und diese auch einhalten kann (mit einer Strategie von der eben NICHT abgewichen wird!)

Daher ist das taegliche Trendschauen fuer Anfaenger falsch, da dabei zu viel Emotionen ins Spiel kommen.

+1

Wenn man seine buy orders nämlich immer löscht oder verschiebt wenn der Kurs in die Nähe kommt,
dann wartet man für immer auf einen guten Einstiegspunkt.
Die Leute welche nach dem April Crash auf Sub 50 gewartet haben, warten noch heute.


Auch die, die im April High eingestiegen sind und einfach auf den Bitcoins Sitzen geblieben sind, haben einen guten Gewinn gemacht.

Leute die monatlich immer den gleichen Betrag in Bitcoins investiert haben, schlagen ganz entspannt jeden rein/raus Trader um Längen. Und das steuerfrei...
legendary
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December 25, 2013, 12:40:02 PM

Wenn man seine buy orders nämlich immer löscht oder verschiebt wenn der Kurs in die Nähe kommt,
dann wartet man für immer auf einen guten Einstiegspunkt.
Die Leute welche nach dem April Crash auf Sub 50 gewartet haben, warten noch heute.


ja sicher wünsche ich mir auch nochmal Kurse um die 10 €. Aber es ist sehr unwahrscheinlich. Und wenn es doch mal so eintrifft, weiss ich ja was ich zu machen habe. Buy and hold. Ich habe auch jetzt schon Kauforder drinne die evtl. nicht erreicht werden. Ne kleine Reserve lasse ich mir aber immer.
hero member
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December 25, 2013, 12:22:58 PM
Ja nur ist eben dieser "Trick", das "Ei des Kostolany, so ungefaehr das schwerste was es zu bestimmen gibt! Naemlich den Zeitpunkt des tiefsten Kurs und des hoechsten Kurs genau zu treffen.

Im Grunde ist das nichtmal noetig, wenn man sich diszipliniert Ziele setzt, und diese auch einhalten kann (mit einer Strategie von der eben NICHT abgewichen wird!)

Daher ist das taegliche Trendschauen fuer Anfaenger falsch, da dabei zu viel Emotionen ins Spiel kommen.

+1

Wenn man seine buy orders nämlich immer löscht oder verschiebt wenn der Kurs in die Nähe kommt,
dann wartet man für immer auf einen guten Einstiegspunkt.
Die Leute welche nach dem April Crash auf Sub 50 gewartet haben, warten noch heute.
newbie
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December 25, 2013, 12:19:50 PM
Aber egal, Off-Topic - zurück zum aktuellen Kursverlauf!

Welcher Kursverlauf? Meinst Du die gerade Linie von links nach rechts?

KEIN Kursverlauf ist auch ein Kursverlauf. Smiley

Aber man kann nix damit anfangen  Grin
member
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December 25, 2013, 11:56:29 AM
Aber egal, Off-Topic - zurück zum aktuellen Kursverlauf!

Welcher Kursverlauf? Meinst Du die gerade Linie von links nach rechts?

KEIN Kursverlauf ist auch ein Kursverlauf. Smiley
newbie
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December 25, 2013, 11:55:10 AM
Aber egal, Off-Topic - zurück zum aktuellen Kursverlauf!

Welcher Kursverlauf? Meinst Du die gerade Linie von links nach rechts?
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December 25, 2013, 11:50:10 AM
Es ist nicht meine Regel, ich handle nur nach dem Ei des Kostolany.

Der gute Kosto hätte aber sicher auch nicht ausgerechnet Bitcoins gekauft und dann die Schlaftabletten genommen ... Wink

Wenn er ein paar Jahrzehnte später geboren worden wäre, und mit dem Umgang des Computers vertraut gewesen wäre vielleicht schon.

Zum jetzigen Zocker-Status des Bitcoins und der deshalb noch immer extrem ungewissen Zukunft SEHR schwer vorstellbar. Aber egal, Off-Topic - zurück zum aktuellen Kursverlauf!
legendary
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December 25, 2013, 11:43:58 AM
Es ist nicht meine Regel, ich handle nur nach dem Ei des Kostolany.

Der gute Kosto hätte aber sicher auch nicht ausgerechnet Bitcoins gekauft und dann die Schlaftabletten genommen ... Wink

Wenn er ein paar Jahrzehnte später geboren worden wäre, und mit dem Umgang des Computers vertraut gewesen wäre vielleicht schon.
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December 25, 2013, 11:39:36 AM
Es ist nicht meine Regel, ich handle nur nach dem Ei des Kostolany.

Der gute Kosto hätte aber sicher auch nicht ausgerechnet Bitcoins gekauft und dann die Schlaftabletten genommen ... Wink
sr. member
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December 25, 2013, 11:39:02 AM
Ja nur ist eben dieser "Trick", das "Ei des Kostolany, so ungefaehr das schwerste was es zu bestimmen gibt! Naemlich den Zeitpunkt des tiefsten Kurs und des hoechsten Kurs genau zu treffen.

Im Grunde ist das nichtmal noetig, wenn man sich diszipliniert Ziele setzt, und diese auch einhalten kann (mit einer Strategie von der eben NICHT abgewichen wird!)

Daher ist das taegliche Trendschauen fuer Anfaenger falsch, da dabei zu viel Emotionen ins Spiel kommen.
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December 25, 2013, 11:32:14 AM
Es ist nicht meine Regel, ich handle nur nach dem Ei des Kostolany.
sr. member
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December 25, 2013, 11:30:39 AM
Falls eine neue Nachrichtenlage mir Grund zur berechtigten Annahme geben sollte, dass der Bitcoin scheitern wird, verkaufe ich sehr wohl notfalls auch mit Verlust, alles andere wäre irrational und rein psychologisch fatal, nur weil man sich nicht eingestehen will, ein Fehlinvest gemacht zu haben. Das gilt allgemein für alles, nicht nur Bitcoin.
This!

Wer etwas anderes behauptet, hat die Grundlagen im Traden noch nicht verstanden. Eine Handelsstrategie bestimmt man zb. im Stock Market auch ueber eine Gewinn/Verlust Ratio. Als Beispiel 3:1, also wer diese Ratio faehrt kalkuliert bei 30% Gewinn Verkauf ein, sowie bei 10% Verlust auf den Kaufkurs. Die Ratio kann jeder frei bestimmen und an sein Anlageziel anpassen, sie sollte aber DANNACH strikt eingehalten werden!

Nur so ist es ueberhaupt moeglich, bei 10 Aktien mit 7 falsch zu liegen, und dennoch unterm Strich Gewinn einzufahren, TROTZ 70% Fehltrades!
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December 25, 2013, 11:27:45 AM
Dass es ein ATH (und damit vorerst "ganz oben") war, weiß ich aber doch erst im Nachhinein. Die Blase hätte ja auch noch bis 3000 Dollar weitergehen können, diesmal sogar mit höherer Wahrscheinlichkeit, da es eine handfeste Nachricht (China-Ban) als fundierte "Platznadel" gab.o

Das ist das Wunschdenken. Die Realität sah aber ganz anders aus. Ich könnte jetzt noch bis zu 80% meines Kapitals bei tieferen Kursen nachschieben und würde im nächsten Anlauf direkt wieder Gewinne einfahren, wo jemand anders der beim ATH mit 100% investiert war noch lange warten muss.

Ich verstehe zwar nicht ganz, wie dein "Es ist aber nun mal SO passiert!" meine Anmerkungen zu deiner "goldenen Investment-Regel" entkräftigt, nehme es aber einfach mal so hin. Kannst dir aber sicher sein, dass selbst der größte Depp nicht bewusst das Gegenteil von deiner Binsenweisheit probiert ...
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December 25, 2013, 11:23:09 AM
Dass es ein ATH (und damit vorerst "ganz oben") war, weiß ich aber doch erst im Nachhinein. Die Blase hätte ja auch noch bis 3000 Dollar weitergehen können, diesmal sogar mit höherer Wahrscheinlichkeit, da es eine handfeste Nachricht (China-Ban) als fundierte "Platznadel" gab.o

Das ist das Wunschdenken. Die Realität sah aber ganz anders aus. Ich könnte jetzt noch bis zu 80% meines Kapitals bei tieferen Kursen nachschieben und würde im nächsten Anlauf direkt wieder Gewinne einfahren, wo jemand anders der beim ATH mit 100% investiert war noch lange warten muss.
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December 25, 2013, 11:19:05 AM
Dass es ein ATH (und damit vorerst "ganz oben") war, weiß ich aber doch erst im Nachhinein. Die Blase hätte ja auch noch bis 3000 Dollar weitergehen können, diesmal sogar mit höherer Wahrscheinlichkeit, da es eine handfeste Nachricht (China-Ban) als fundierte "Platznadel" gab. Und zum Thema "Mit Verlust verkauft man nicht, da hält man lieber": Falls eine neue Nachrichtenlage mir Grund zur berechtigten Annahme geben sollte, dass der Bitcoin scheitern wird, verkaufe ich sehr wohl notfalls auch mit Verlust, alles andere wäre irrational und rein psychologisch fatal, nur weil man sich nicht eingestehen will, ein Fehlinvest getätigt zu haben. Das gilt allgemein für alles, nicht nur Bitcoin.
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Monero Evangelist
December 25, 2013, 11:17:19 AM
Auch ohne schlechte Nachrichten aus China oder sonstwo, man investiert grosse Summen, wenn der Kurs unten ist. Experimentieren kann man mit kleinen Summen. Und man verkauft nicht mit Verlust, dann hält man lieber.



Zum Thema professionelle Investoren, gibt doch längst sogar europäische Hedge Funds die in sind, zB. Exante auf Malta, siehe: https://exante.eu/press/news/397/ .
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December 25, 2013, 11:14:15 AM
Hier scheint es ja einige zu geben, die bei extrem hohen Kursen (ATH) ziemlich viel Kohle reinstecken und sich dann wundern, dass der Kurs einbricht. Auch ohne schlechte Nachrichten aus China oder sonstwo, man investiert grosse Summen, wenn der Kurs unten ist. Experimentieren kann man mit kleinen Summen. Und man verkauft nicht mit Verlust, dann hält man lieber.

Auch wenn ich zum Glück NICHT beim ATH gekauft habe: Im Nachhinein ist immer leicht reden, wann der Kurs "oben" war und wann "unten", und ob "oben" nicht doch "noch längst nicht oben" war und "unten" = "noch längst nicht unten". Habe den Kurs beim ATH selbst für übertrieben gesehen, aber wenn das letztlich SO simpel zu bestimmen wäre, wie bei dir rauszulesen, wären ja alle Millionäre. (Ja ja, ich weiß: Nee, halt nur die Schlauen, die's auch sehen ... Smiley

Es ist doch ganz simpel. Wenn der Kurs oben ist (das ist beim ATH nun mal so, sonst wäre es kein ATH) dann investiere ich max. 20%. Die Chancen dass der Kurs um 50% crasht liegen deutlich höher als dass ein Kurs um 50% crasht, der schon 50% unter dem ATH liegt und beginnt sich neu aufzubauen. Das ist bei Aktien so und auch bei allen anderen handelbaren Dingen. Wie lange hat der Dax gebraucht um das neue ATH zu erreichen? Wie tief ist er in der Zwischenzeit gesunken? Diese Erkenntnisse nutze ich auch ohne TA. Ich will die TA nicht schlechtreden, aber sie kann auch wie der Wetterbericht danebenliegen.
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December 25, 2013, 11:02:23 AM
Hier scheint es ja einige zu geben, die bei extrem hohen Kursen (ATH) ziemlich viel Kohle reinstecken und sich dann wundern, dass der Kurs einbricht. Auch ohne schlechte Nachrichten aus China oder sonstwo, man investiert grosse Summen, wenn der Kurs unten ist. Experimentieren kann man mit kleinen Summen. Und man verkauft nicht mit Verlust, dann hält man lieber.

Auch wenn ich zum Glück NICHT beim ATH gekauft habe: Im Nachhinein ist gerade bei Bitcoin immer gut reden, wann der Kurs "oben" war und wann "unten", und ob "oben" nicht doch "noch längst nicht oben" war und "unten" = "noch längst nicht unten". Habe den Kurs beim ATH selbst für übertrieben gesehen, aber wenn das letztlich SO simpel zu bestimmen wäre, wie bei dir rauszulesen, wären ja alle Millionäre. (Ja ja, ich weiß: Nee, halt nur die Schlauen, die's auch sehen ... Smiley
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December 25, 2013, 10:43:10 AM
Danke für die Antwort. Die Winklevoss-Nummer habe ich auf dem Schirm - gut, so gesehen hast du recht und ist wirklich was dran. Ob andere Fonds tatsächlich bei dem aktuellen Schwankungsrisiko von Bitcoin schon aufspringen? Fraglich ...

nunja, schwankungen schrecken proffessionelle anleger keineswegs. ganz im gegenteil.

allerdings ist natürlich klar das kein konservativer fonds oder institutioneller anleger bitcoin favorisiert.

desweiteren ist bitcoin im vergleich zu wallstreet kapitalisierungen ein fliegenschiss und man bräuchte nur einen mittelgrossen fond oder ähnliches welcher auch nur 10 % in bitcoin anlegt und der kurs geht durch die decke.

Also bis jetzt ist man mit einer einfachen Buy&Hold-Strategie excellent gefahren. Allerdings benötigt man IMHO für diesen "konservativen" Ansatz Nerven wie Drahtseile oder muss schon so vermögend sein, dass einen nichts mehr kratzt. Aber, wenn wir jetzt mal davon ausgehen, dass wir nicht unters letzte ATH oder gar ins Bodenlose zurück fallen, dann ist es doch geradezu frappierend wie gut Buy&Hold funktioniert. Und es ist zudem noch steuerfrei (in Deutschland)!

Aber, das kann man vorher natürlich unmöglich wissen und es lässt sich auch nicht sagen wie es weiter geht.  

Und noch etwas Arithmetik:
266/31 =  8,6
8,6/2 * 266 = 1144

Demnach müsste das nächste ATH bei 2460$ liegen und die ATHs würden dann asymptotisch kleiner. Bis ein neuer Zyklus beginnt. Ist aber nur Zahlenspinnerei. Nicht so Ernst nehmen.
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