Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 559. (Read 5920563 times)

Die Formulierung ist wirklich sehr originell.
Gewinne von x5 bis x4 sollten doch zufriedenstellend sein.
(wobei 3k / 4k der günstigste Einstiegspreis innerhalb der letzten 3 Jahre ist.)

Frei nach dem Motto:
- Bitcoin muss eine Verzehnfachung pro Jahr liefern, sonst ist es nicht gut.
- Aktien sind gut, wenn sie pro Jahr mehr als 25% steigen.

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Welche Börse berichtet denn soooo ausführlich über Bitcoin? Wenn das tatsächlich so war, haben die Leute wohl eher verkauft, weil die Börse so detailliert über Bitcoin berichtet hat. Das ist doch mittlerweile der Indikator, ab wann man verkaufen sollte. 

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Der Rücksetzer ist soweit garnicht schlecht. Damit passt sich der Kursverlauf mehr dem Verlauf von 12/2013 bis 12/2017 an (die Variante von d5000) als dem Verlauf 04/2013 bis 12/2013, wie hier beschrieben.
Vielleicht bis in den Bereich von 14k.
Wenn sich der Bitcoin zu früh übernimmt, kommt er nicht so weit. 

du must noch ein paar jahre draufrechen für das "erleben" also doch noch ca 14 1/2 Jahre warten (dann sind die enkel geschäftsfhig)

Durchschnittsalter der Deutschen: 44,5 Jahre.
Durchschnittsalter beim ersten Enkelkind: 52 Jahre.
Also noch siebeneinhalb Jahre warten? Oooooch menno.

Quellen:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/723069/umfrage/durchschnittsalter-der-bevoelkerung-in-deutschland-nach-staatsangehoerigkeit/
https://www.grosseltern.de/grosseltern-in-jedem-alter-welches-alter-ist-das-beste/

Seit 2013 dabei bedeutet nicht, dass ich 2013 all meine Bitcoins gekauft habe und sie seit dem halte. Ich habe das getan wozu Bitcoin gedacht war. Ich habe es als Zahlungsmittel genutzt und immer wieder nachgekauft. So kommt es auch dass durch meine wallet schon mehr als 100 BTC gegangen sind, ich aber aktuell nur bei 0,75 BTC Saldo stehe.
Da ich je nach Bedarf immer wieder nachkaufe kaufe ich natürlich zum Marktpreis... was bei 40% Verlust für mich konkret bedeutet dass ich die Coins nur mit 40% Verlust als Zahlungsmittel einsetzen kann oder wieder Jahre warten muss bis sie vielleicht wieder auf meinen EK steigen. 

Ich sehe Bitcoin als Zahlungsmittel und nicht als Finanzanlage.

Die News aus Amerika sind noch weit entfernt und können kommen oder auch nicht.

Trader wollten einfach einen Grund haben um endlich verkaufen zu können und Profite zu realisieren


Eine Korrektur war schon lange überfällig - der letzte größere drop war von 12,5k auf ca. 9,8k.

Danach ging es non stop nach oben, schaut euch mal die HTF charts an


Wir könnten gut das november monthly open bei 13k retesten (vergleich dezember 2016/januar 2017).

der Weg von null € pro btc zu 1mio € pro € kann leider nicht geordnet, brav und vorhersehbar verlaufen. dann wäre das zu erkennbar, es würden zu schnell zu viele leute kaufen wollen und das würde den preis exponentiell in die höhe treiben und dann würden andere angst bekommen und vorsichtshalber mal gewinne mitnehmen und sobald das ein paar mehr leute mitbekommen würde der preis gewaltig abstürzen....  

mehr als Angebot, Nachfrage, lost coins und eisenharte Hodler bestimmen diesen Markt nicht. bitcoin ist das am besten performende Asset der Finanzgeschichte. dafür rappelt's eben manchmal im Karton.  Wer die 30-40% Korrekturen nicht aushält der kommt nicht in den Genuss der vielen tausend % Steigerungen.  Wer irgendwelche temporären tops gekauft hat braucht nichts als Geduld. bisher hat noch kein long-term holder Verluste beklagen müssen und das wird auch so bleiben. bitcoin ist nicht "get richt quick"  mehr so ein reich werden in Zeitlupe. 5 jahre oder 10 jahre - das sind die passenden zeitlichen Horizonte. wem das zu lange dauert der muss ins Casino zocken gehen. eine "sicherere", asymmetrische wette als bitcoin gibt es imho nicht.

edit: wenn du seit 2013 dabei bist, dann haben sich deine coins momentan mindestens ver-vierzehnfacht, wahrscheinlich eher verhundertfacht. in 7 jahren. nach einem fetten drop.  vielleicht wären Staatsanleihen eher was für dich. die sind viel viel viel sicherer.

Also, ich bin auch schon eine weile dabei und sicherlich geht es immer rauf und runter, aber ich habe bis beute keine negativen Erfahrungen gemacht.

Selbst wer für 3k oder 4k den Bitcoin gekauft hat ist immer noch gut dabei.

Naja und meine Meinung man sollte davon Abstand nehmen das der Bitcoin zu unseren Lebzeiten mal 100.000 oder mehr Wert sein wird,
das wird sicherlich irgendwann mal passieren aber das werden dann unsere Enkelkinder erleben.

Also warum dem Bitcoin den Rücken kehren, es ist doch alles im grünen Bereich.

Vielleicht lt. der Slogan ja: Hoch kaufen,tief verkaufen . So eine Art Privater Burn .

Dann hast du ja auch schon zweistellige Kurse gesehen und mitgemacht, wie auch ich. Daher verstehe ich nicht wie dir in den Sinn kommt BTC den Rücken zu kehren - außer du hast dich selbst immer wieder verzockt 

Das ist ja das Problem.
Es passiert immer und immer wieder das Gleiche. Der Kurs steigt unverhältnismäßig schnell, es bildet sich eine Blase die genau so schnell platzt wie sie entstanden ist.

Ich bin seit 2013 dabei (mal mehr, mal weniger). Und warte jetzt seit 7 Jahren auf den „Durchbruch“. Aber alles was ich sehe sind Neulinge die sich die Pfoten verbrennen und mit ihren Tradingversuchen nur Chaos verursachen.

So langsam frage ich mich wirklich ob das noch etwas wird oder ob ich mich davon abwenden soll.
Wenn ich BTC habe schaue ich doch immer wieder mal auf den Kurs und rege mich ständig über die Dummheit der „zittrigen Hände“ auf.

Wer bei jedem Windhauch umfällt und alles verkauft verursacht nur unnötiges Chaos. 

Dir würde das durch die Hose atmen auch gut tun 
Man liest es doch hier immer wieder, dass der jetzige Anstieg den institutionellen Anlegern zu verdanken ist.
Die haben sicherlich auch ein Interesse dran, günstig einzusteigen. Da kann man schon mal ein wenig Panik produzieren/verursachen und dann nutzen.

Aber zum Teil gebe ich dir ja recht, es zeigt halt doch, dass noch einige zittrige Hände im Spiel sind. Aber eigentlich bist du doch auch schon lang genug dabei, das zu kennen...?

Wenn die Volatilität nach oben ausschlägt hat aber seltsamerweise niemand ein Problem damit

Panik ist genau die andere Seite von FOMO. Schwache Hände verkaufen, wenn sie nicht verkaufen sollen - aber sie kaufen auch, wenn sie eigentlich nicht mehr kaufen sollten.

Im Übrigens war das jetzt erst der erste Angriff auf das ATH. Der Sprung auf 19K zählte noch nicht. Da können (und werden!*) noch mehrere kommen.

Gestern habe ich noch gedacht ... die Stimmung ist eigentlich viel zu optimistisch. Da wurde von Millionen $ pro BTC oder mehr fabuliert ... (ich sag ja nix, hab ja selber einen Wert über >100K in den Ring geworfen) obwohl das ATH noch gar nicht erreicht war. Da war es dann doch irgendwie klar dass noch mal ein Rücksetzer kommt ...

Aber bisher scheint der Rücksetzer noch nicht sonderlich tief zu sein. 13% in den letzten 24 Std., naja, da gab es vieeeel schlimmeres. Erinnert sich einer der Opas hier noch an das "kleine ATH" im April 2013? Da rauschte es schlappe 80% in ein paar Tagen runter. Und trotzdem, wer damals am ATH von ~250 USD kaufte und nicht in Panik geriet durfte sich im Dezember über fast 400% Steigerung freuen.

*mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit (um mal ne schöne hohle Phrase zu benutzen) - bitte nicht als Investment Advice werten

Wie schon einer im anderen Thread geschrieben hat. Bald ist Black Friday. Dann gibt es BTC mit 20% BF-Rabatt. 
Also noch knapp 5 Stunden warten

Das Problem sind nicht die Amis oder irgendwelche Gerüchte - das Problem sind die Leute die Bitcoins haben und sich bei jeder negativen Nachricht direkt einscheißen und alles verkaufen.

Würden alle mal locker durch die Hose atmen und ihre Coins halten würde es nicht zu solch einer Volatilität kommen...

Beim Letzten ATH war es noch "China banned Bitcoin" das solche kursgeschichten auslöste.
Dies ist wohl ausgelutscht, dann nimmt man jetzt wohl

"America First banned bitcoin"
 https://twitter.com/brian_armstrong/status/1331745196887867393


alles wie gehabt nur anders verpackt.
1 BTC wird ein BTC bleiben und auch immer machen was er will.

Angesichts meiner ersten BTC , für die ich <100€ das Stück bezahlt habe und die Zahlungen in BTC an Online-Shops und Freunde, bei denen mein Einkaufspreis zuvor meist niedriger lag, sehe ich beides anders.

Man darf einfach keine Erwartungen an den BTC stellen, dann kann er einen nicht enttäuschen  

Und "heute, morgen, übermorgen" ist einfach zu kurz gedacht. Jahre sind eher die Größe, in der man denken muss.  

Genau so erzählten sie es eben in der Börse am Abend. Und schuld sollen wieder die Amis sein .
Da wurde etwas von wegen der Regulierung gesprochen das diese Meldung aus den USA wohl die Cryptoleute leicht nervös macht.
Und ich dachte ich sehe die 22.000 oder ähnliches dieses Jahr .Mal den Heulsmiliy rauslassen  

Bitcoin pisst mich so langsam an.

Wenn der Kurs nach jedem Angriff auf das all time high so abkackt und dann wieder Jahre braucht um auf den Stand zu kommen ist das einfach eine riesen Blase die wertlos ist.

Was will ich mit einem Asset das heute 16.000€ wert ist, morgen 5.000 und übermorgen wieder 10.000?!
Damit dient es weder als Wertaufbewahrungsmittel noch als Zahlungsmittel. 

Der Regulator braucht so n paar Jahre, aber nun kommt sicher mehr. Leider ist auf der Nutzenseite nicht viel, denn Defi und 'Store of Value' Shills + Schnorr, taproot , LN Murx, hohe Fees ... naja

mal guggn

 

Hm, so wie ich das überblicke würde das aber hauptsächlich Leute betreffen, die ihre "custodial wallet" wie eine normale Wallet nutzen, also für Zahlungen aller Art an beliebige Parteien. Das ginge dann nicht mehr so einfach. Wer stattdessen von der Crypto-Exchange auf seine eigene Wallet transferiert, ist eh schon durch KYC identifiziert. Vielleicht müsste man das noch mit einer signed message oder einer Transaktion beweisen*, dass man selbst dahintersteckt, aber das wäre theoretisch kein Problem. Und wer verwischen will, macht halt noch eine Transaktion dahinter (führt natürlich dann zu mehr Blockchain Bloat).

Für Custodial-Wallet-Anbieter und für "pseudo-DeFi" (also DeFi-Dienste, wo doch eine zentrale Entität dahintersteckt) wäre das natürlich tatsächlich ein GAU.

Vielleicht hätte so eine Bestimmung sogar das Gegenteil zur Folge von dem, was eigentlich gewollt wird. Nämlich dass mehr Menschen Non-custodial-Wallets und "echtes DeFi" nutzen und sich der Identifizierung entziehen.

Finde den Dip jedenfalls insgesamt nicht weiter beunruhigend. Selbst wenn es noch eine Stufe runtergehen sollte. Zur Erinnerung: 2017 ging es zwar ziemlich schnell über das ATH, aber danach noch mal 40% drunter. Klar, das war wegen der ETF-Sache, aber solche Turbulenzen sind bei solchen Kursen denke ich mal nicht ungewöhnlich.

*kleines PS: eine holländische Exchange macht das seit kurzem tatsächlich, und begründet es mit Anforderungen der Zentralbank: https://www.coindesk.com/dutch-crypto-exchange-adds-extra-verification-measures-citing-disproportionate-central-bank-requirements