Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 831. (Read 5915275 times)
Die Drachenanalyse funtioniert nicht.. zumal Godzilla hier willkürlich platziert wurde...
sieht ja aus wie ein Drache der Chart, wenn das mal kein Omen ist 
Godzilla, stärker denn je, taucht wieder auf
Dann soll mal jemand eine Skizze von einem DrachenGodzilla auf den Chart zeichnen, dann wissen wir wohin es demnächst geht
sieht ja aus wie ein Drache der Chart, wenn das mal kein Omen ist Godzilla, stärker denn je, taucht wieder auf
Dann soll mal jemand eine Skizze von einem DrachenGodzilla auf den Chart zeichnen, dann wissen wir wohin es demnächst geht
sieht ja aus wie ein Drache der Chart, wenn das mal kein Omen ist Godzilla, stärker denn je, taucht wieder auf
sieht ja aus wie ein Drache der Chart, wenn das mal kein Omen ist
meanwhile on the chartboard.... 
Sogar die EZB hat ihrem neuesten Bericht über Kryptos gesagt das es keine Währung sondern eine Asset Klasse ist
Das bestreite ich ja nicht,ich bestreite nur, daß das (für mich und andere, die von/über Bitcoin sprechen) irgendeine Bedeutung hat.
Wie die EZB, die BaFIN, die EU, oder irgendeine Bundesverordnung Bitcoin nennt, könnt mir kaum egaler sein.
Ich werde von Bitcoin auch weiterhin (u.a.) als Währung sprechen und es als Geld verstehen,
"die da oben" können sich dafür vonmiraus gerne andere lustige Bezeichnungen ausdenken, wenn's ihnen Spaß macht.
Hier in Deutschland sind sie jedenfalls allerlei**, nur weder "Geld" noch "Währung", denn beides sind keine wohldefinierten juristischen Begriffe
1. i.S.d. Aufsichtsrechts sind sie zumindest nach Auffassung der BaFIN "Rechnungseinheiten"
2. i.S.d. Strafrechts sind sie zumindest nach Auffassung des Berliner Kammergerichts gerade keine Rechnungseinheiten
3. i.S.d. Steuerrechts sind sie je nach Anwendungsfall
a) in Bezug auf die MwSt. vom EuGH den Devisen gleich gestellt
b) in Bezug auf Einkommensbesteuerung immaterielle Vermögensgegenstände
c) in Bezug auf das Mining gar nichts
Naja, so in etwa
* sofern du dich nicht vollständig dem öffentlichen Leben entziehst
** genau genommen könnte man das noch mehr unterscheiden, und ich bin mit der Auflistung gerade auch nicht ganz zufrieden, aber man erhält eine Vorstellung davon, wie "Rechtssicherheit" in Deutschland aussieht
Sogar die EZB hat ihrem neuesten Bericht über Kryptos gesagt das es keine Währung sondern eine Asset Klasse ist
Das bestreite ich ja nicht,ich bestreite nur, daß das (für mich und andere, die von/über Bitcoin sprechen) irgendeine Bedeutung hat.
Wie die EZB, die BaFIN, die EU, oder irgendeine Bundesverordnung Bitcoin nennt, könnt mir kaum egaler sein.
Ich werde von Bitcoin auch weiterhin (u.a.) als Währung sprechen und es als Geld verstehen,
"die da oben" können sich dafür vonmiraus gerne andere lustige Bezeichnungen ausdenken, wenn's ihnen Spaß macht.
Keine Ahnung ob sich das Strafrecht darum kümmert mit was Gelder gewaschen werden...
Ordnungsrecht, Strafrecht, und Steuerrecht sind 2 paar Stiefel.
Bspw. ist die Lieferung von Blut und Organen von der Mehrwertsteuer befreit...
Trotzdem kann das recht schnell ein Straftatbestand werden wenn du die Nieren deiner Oma vertickst
Ordnungsrecht, Strafrecht, und Steuerrecht sind 2 paar Stiefel.
Bspw. ist die Lieferung von Blut und Organen von der Mehrwertsteuer befreit...
Trotzdem kann das recht schnell ein Straftatbestand werden wenn du die Nieren deiner Oma vertickst
Jaja laut Wiki, aber in welcher EU oder Bundesverordnung ist Bitcoin als Geld deklariert? Wäre mir neu.
Ist das denn Vorraussetzung, um (nicht nur) bei Bitcoin von einer Währung (Geld) zu sprechen? Das wäre mir neu.Sogar die EZB hat ihrem neuesten Bericht über Kryptos gesagt das es keine Währung sondern eine Asset Klasse ist
Wie jetz?
Die SPD wird dochnich plötzlich wählbar, nur weil der Parteivorsitz nich von nem totalen Vollhonk übernommen wird.
Die faseln doch nu schon seit über 10 Jahren was von Erneuerung und Veränderung, aber das is halt nur Gefasel.
Den Mann/die Frau an der Spitze auszutauschen (gegen wen auch immer) wird daran nich viel ändern.
Die SPD wird dochnich plötzlich wählbar, nur weil der Parteivorsitz nich von nem totalen Vollhonk übernommen wird.
Die faseln doch nu schon seit über 10 Jahren was von Erneuerung und Veränderung, aber das is halt nur Gefasel.
Den Mann/die Frau an der Spitze auszutauschen (gegen wen auch immer) wird daran nich viel ändern.
Na wenn der Partei-Pöbel dich darauf einigt mal keinen Vollhonk in's Amt zu hieven wäre doch Hoffnung angesagt, oder?
Wie jetz?
Die SPD wird dochnich plötzlich wählbar, nur weil der Parteivorsitz nich von nem totalen Vollhonk übernommen wird.
Die faseln doch nu schon seit über 10 Jahren was von Erneuerung und Veränderung, aber das is halt nur Gefasel.
Den Mann/die Frau an der Spitze auszutauschen (gegen wen auch immer) wird daran nich viel ändern.
Die SPD wird dochnich plötzlich wählbar, nur weil der Parteivorsitz nich von nem totalen Vollhonk übernommen wird.
Die faseln doch nu schon seit über 10 Jahren was von Erneuerung und Veränderung, aber das is halt nur Gefasel.
Den Mann/die Frau an der Spitze auszutauschen (gegen wen auch immer) wird daran nich viel ändern.
Das wär sogar mal wieder eine wählbare SPD... eine die Debatten anstösst
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/kevin-kuehnert-spd-politiker-sprechen-sich-fuer-juso-chef-als-parteivorsitzenden-aus-a-1271341.html
Allerdings glaube ich eher das Chulz nochmal den Vorsitz macht als das die SPD sich zu ihren Werten bekennt
BTC... laaangweilig... die Bären haben auch keine Eier mehr
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/kevin-kuehnert-spd-politiker-sprechen-sich-fuer-juso-chef-als-parteivorsitzenden-aus-a-1271341.html
Allerdings glaube ich eher das Chulz nochmal den Vorsitz macht als das die SPD sich zu ihren Werten bekennt
BTC... laaangweilig... die Bären haben auch keine Eier mehr
Jaja laut Wiki, aber in welcher EU oder Bundesverordnung ist Bitcoin als Geld deklariert? Wäre mir neu.
Ist das denn Vorraussetzung, um (nicht nur) bei Bitcoin von einer Währung (Geld) zu sprechen? Das wäre mir neu. 
Seit wann spricht man den bei Bitcoin von einer Währung (Geld) 
Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System
Jaja laut Wiki, aber in welcher EU oder Bundesverordnung ist Bitcoin als Geld deklariert? Wäre mir neu.
Seit wann spricht man den bei Bitcoin von einer Währung (Geld)
Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System
Trotzdem sollten sich Lightning Node Betreiber mit der rechtlichen Seite auseinandersetzen, da man ja doch als Zahlungsdienstleister fungiert.
Vermutlich ist das in den USA zutreffend, wobei ich mich da zu wenig auskenne.Für Deutschland & die EU jedenfalls ist das (höchstwahrscheinlich) nicht korrekt.
Das kann man in Deutschland (& der EU) mit relativ hoher Sicherheit verneinen.
Erst, wenn du ein Gewerbe als Finanzdienstleister ausübst, fällst du darunter.*
Alternativ, wenn du Bargeldzahlungen ab einer Höhe von 10.000 EUR annimmst, was hier eindeutig nicht der Fall ist.
* insgesamt ist das ein wenig komplizierter.
Aus Sicht der BaFIN könnte man damit argumentieren, dass sie Bitcoins (irrtümlich) als Rechnungseinheiten qualifiziert.
Dann bleibt allerdings die Frage, inwiefern sich das auswirkt.
Die BaFIN ist für aufsichtsrechtliche Fragen zuständig, nicht für Geldwäsche (das ist Strafrecht).
In strafrechtlicher Hinsicht aber haben wir durch das Kammergericht Berlin ein Urteil, dass Bitcoins in strafrechtlicher Sicht eben gerade keine Rechnungseinheiten sind.
Damit ist eigentlich relativ sicher, dass hier kein echtes Risiko für Betreiber von Lightning Nodes besteht.
Und was machst du wenn du die Satoshis eines Amerikaners oder durchgeknallten Australiers in die Finger bekommst
Das ist irrelevant, sofern du nicht deinerseits zur Prüfung verpflichtet bist, was (s.o.) verneint werden kann.Ob du wiederum aus Sicht des amerikanischen Gesetzgebers gegen Geldwäschegesetze verstößt, kann ich, wie gesagt, nicht beurteilen.
Ob das dann für den Fall der Fälle möglicherweise sogar dazu führen kann, dass man dich bei deinem nächsten Urlaub in den USA festnimmt, halte ich zumindest für unwahrscheinlich, aber ich rate ohnehin von Reisen in die USA ab
Das selbe kann doch bei einem Full Node auch erklärt werden. Da machst du ja auch mit beim broadcasten der tx.
du verteilst da aber "nur" die transaktionen und hast keinen Zugriff auf das Geld.
Im Falle einer Lighning node nimmst du das Geld (kurzfristig) in die hand und gibst es weiter.
daher ist hier, meiner ansicht nach, ein Unterschied.
Seit wann spricht man den bei Bitcoin von einer Währung (Geld)
Das selbe kann doch bei einem Full Node auch erklärt werden. Da machst du ja auch mit beim broadcasten der tx.
du verteilst da aber "nur" die transaktionen und hast keinen Zugriff auf das Geld.
Im Falle einer Lighning node nimmst du das Geld (kurzfristig) in die hand und gibst es weiter.
daher ist hier, meiner ansicht nach, ein Unterschied.
So gesehen macht das natürlich Sinn.
Bin gespannt wie gut sich das Finanzamt auch tatsächlich damit auskennt und handelt.
Trotzdem sollten sich Lightning Node Betreiber mit der rechtlichen Seite auseinandersetzen, da man ja doch als Zahlungsdienstleister fungiert.
Vermutlich ist das in den USA zutreffend, wobei ich mich da zu wenig auskenne.Für Deutschland & die EU jedenfalls ist das (höchstwahrscheinlich) nicht korrekt.
Die Geldwäschegesetze dürften ziemlich ähnlich sein ;-)
Und was machst du wenn du die Satoshis eines Amerikaners oder durchgeknallten Australiers in die Finger bekommst
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