Они вернули возможность введения пароля путем копирования-вставки. И хотелось бы добавить. Не понимаю почему все боятся этого "страшного" копипаста? Из за каких то там логгеров? Никогда не встречались. А в интернете я ооочень долго 
Topic: Вопросы по кошельку Electrum - page 10. (Read 62169 times)
Разработчики кошелька услышали мои матюки и одновременно молитвы Они вернули возможность введения пароля путем копирования-вставки. И хотелось бы добавить. Не понимаю почему все боятся этого "страшного" копипаста? Из за каких то там логгеров? Никогда не встречались. А в интернете я ооочень долго
Они вернули возможность введения пароля путем копирования-вставки. И хотелось бы добавить. Не понимаю почему все боятся этого "страшного" копипаста? Из за каких то там логгеров? Никогда не встречались. А в интернете я ооочень долго 
Так везде ж на каждом углу кричат мол ставьте сложные пароли, мол чем он сложней тем лучше. У меня на всех кошельках такие пароли. И на Электруме и на Метамаске и на других. Я их естественно не запоминаю. Если надо зайти я их через KeePass вставляю. Удобно, выбираю на клаве "Зайти с помощью KeePass" и он мне выдает то что нужно.
Нужно уметь находить баланс между безопасностью и удобством использования: оптимальным будет использовать пароль средней длины, который можно вставить вручную за относительно короткое время. Естественно, генерировать пароль нужно рандомно с комбинированием специальных символов, букв разного регистра, цифр. Хотя эти простейшие вещи уже знает каждый, не каждый хочет заморачиваться с нахождением баланса. Для запоминания сложных паролей можно рассмотреть вариант с пассфразой: 5 - 7 рандомных английских слова разделенные пробелом будет сложно взломать, но гораздо проще запомнить для ввода без менеджера паролей. Не знаю как KeePass, но Bitwarden умеет генерировать пассфразы с указанным количеством слов и это может быть гораздо безопаснее, чем копипаста длинных паролей. 
Quote
А у меня пароль в 60 символов.
Ну, это уже ту мач ). Зачем столько? Хватит и половины с запасом, даже если это будут только буквы в одном регистре (а если смесь всего, то и 20 достаточно)Так везде ж на каждом углу кричат мол ставьте сложные пароли, мол чем он сложней тем лучше. У меня на всех кошельках такие пароли. И на Электруме и на Метамаске и на других. Я их естественно не запоминаю. Если надо зайти я их через KeePass вставляю. Удобно, выбираю на клаве "Зайти с помощью KeePass" и он мне выдает то что нужно.
Quote
А у меня пароль в 60 символов.
Ну, это уже ту мач ). Зачем столько? Хватит и половины с запасом, даже если это будут только буквы в одном регистре (а если смесь всего, то и 20 достаточно)Так везде ж на каждом углу кричат мол ставьте сложные пароли, мол чем он сложней тем лучше. У меня на всех кошельках такие пароли. И на Электруме и на Метамаске и на других. Я их естественно не запоминаю. Если надо зайти я их через KeePass вставляю. Удобно, выбираю на клаве "Зайти с помощью KeePass" и он мне выдает то что нужно.
light_warrior, может быть вам подойдет создание кошелька с двухфакторной авторизацией? А вообще, я бы на вашем месте просто бы добавил пин, а пароль поставил который нетрудно запомнить. Зачем вообще использовать слишком длинные и трудные пароли, если хотите их копировать и вставлять?
Так за двухфакторку платить же надо. Пин у меня и так стоит. И какая разница какой длины пароль если его копировать и вставлять. Вот запоминать да, а копировать и вставлять без разницы какой сложности и длины пароль будет, я так думаю.
Но зачем вообще эта галочка нужна и когда ее имеет смысл ставить?
Говорят, что кое-где на планете Земля остались конторы, зачисляющие биткойны без подтверждения, то есть, просто по факту наличия транзакции в мемпуле, а не в блоке. Если отправить транзакцию с флагом RBF, то для такого типа контор наличие данного флага является дополнительным фактором риска, что контору хотят кинуть, отправив вторую транзакцию с большей комиссией, но уже на другой адрес. Поэтому такие конторы не должны принимать транзакции с флагом RBF (это по идее, я сам лично данный факт не проверял). Галочка "Завершить" отправляет транзакцию без флага RBF, что делает замену транзакции в мемпуле менее вероятной. С какой целью в функционале кошелька Электрум в окошке по увеличению комиссии есть вариант "Завершить"?
Я понял, что если галочку не ставить, то можно сколь угодно раз увеличивать комиссию. Но зачем вообще эта галочка нужна и когда ее имеет смысл ставить? Получается какое-то самоограничение. Это как если бы человек, сидящий на диете, вешал замок на холодильник и ключ соседке отдавал. Можно же просто не открывать холодильник лишний раз и все.
Некоторые сервисы не принимают (по крайней мере не принимали пару лет назад) платеж, совершенный rbf-транзакцией, так как такую транзакцию легко заменить. Установка галочки выключает RBF. Кстати, начиная с версии 4.4.0 RBF в электруме отключить невозможно - ни в настройках, ни этой галкой. Я понял, что если галочку не ставить, то можно сколь угодно раз увеличивать комиссию. Но зачем вообще эта галочка нужна и когда ее имеет смысл ставить? Получается какое-то самоограничение. Это как если бы человек, сидящий на диете, вешал замок на холодильник и ключ соседке отдавал. Можно же просто не открывать холодильник лишний раз и все.
Коллеги, мне очень понравилась возможность постепенного увеличения комиссии. С 12 сат/байт сегодня утром поднял до 16, потом до 22 и в итоге все прошло. Остался один вопрос. С какой целью в функционале кошелька Электрум в окошке по увеличению комиссии есть вариант "Завершить"?
Я понял, что если галочку не ставить, то можно сколь угодно раз увеличивать комиссию. Но зачем вообще эта галочка нужна и когда ее имеет смысл ставить? Получается какое-то самоограничение. Это как если бы человек, сидящий на диете, вешал замок на холодильник и ключ соседке отдавал. Можно же просто не открывать холодильник лишний раз и все.
Я понял, что если галочку не ставить, то можно сколь угодно раз увеличивать комиссию. Но зачем вообще эта галочка нужна и когда ее имеет смысл ставить? Получается какое-то самоограничение. Это как если бы человек, сидящий на диете, вешал замок на холодильник и ключ соседке отдавал. Можно же просто не открывать холодильник лишний раз и все.
Это так не работает. Статичная включена, но бегунок только ставится на 1 - 5 - 10 - 20 - 30 - 50 - 70 - 100 - 150 - 200 -300 сат/байт. Вот скрины:
https://ru.paste.pics/bee527ed62adb005c675dd94af1b60ea
https://ru.paste.pics/8d8fdf16beec110b31e9986297c2a42c
P.S. Там вроде можно вручную в окошке указать любое значение комиссии и бегунок вообще не юзать.
ХЗ, у меня на 4.3.4 ходит плавно и ставится в любое положение.
Наверное где-то застряет у вас, тогда жиром надо смазать.
P.S. Там вроде можно вручную в окошке указать любое значение комиссии и бегунок вообще не юзать.
Можно
Удаляйте этот local и отправляйте заново транзакцию (из тех же входов). Можете отправить не с текущими 100 сат/б, а, например, 10-20, если до утра не подтвердится, тогда уже завтра добавите (rbf-то уже будет).
Уже так и сделал. Только отправил вместо двух одну монету. Чтоб полегче и подешевле. Получился 1 выход, 1 вход и всего 111 байт транзакция. С комиссией 12 сатоши/байт час назад пустил в сеть - болтается в районе 35-39 МБ.В ниспадающем меню выбираете Static (Статичная) и ставите бегунок в любую позицию.
Это так не работает. Статичная включена, но бегунок только ставится на 1 - 5 - 10 - 20 - 30 - 50 - 70 - 100 - 150 - 200 -300 сат/байт. Вот скрины:https://ru.paste.pics/bee527ed62adb005c675dd94af1b60ea
https://ru.paste.pics/8d8fdf16beec110b31e9986297c2a42c
P.S. Там вроде можно вручную в окошке указать любое значение комиссии и бегунок вообще не юзать.
P.S. Попереключал сервера. Надоедает быстро. К 2/3 серверов тупо нет подключения, у остальных моя транзакция показывается с глубиной стакана от 23 до 66 МБ. Разбег прям большой. Но на одном сервере мне вот что показывает Электрум. Вот скрин https://ru.paste.pics/9c8e64d84623800712b7dcd0f3b8cb7d
Что это значит? Мне нажать "удалить" и битки вернутся на мой кошелек? Говорили вроде, что просто должна исчезнуть транзакция, будто ее и не было.
А тут я никакой логики не вижу. Майнер за место в блоке получает комиссию, а не за количество битков в транзакциях, ему все равно, сколько там монет отправляется.
Там смысл такой, что майнер отнесется с бОльшим уважением к отправившему приличное количество битков, чем к тому, кто отправит пыль. И при прочих равных выберет первый вариант. Ну типа как гаишник, который остановит бентли и который остановит ВАЗ-2106. В первом случае улыбнется и пожелает счастливого пути, во втором случае сделает кислое выражение лица. Хотя я согласен с Вами - версия сомнительна.Я бы попереключал сервера в электруме (только не просто курсор поставить на название сервера, а пр.кн. мыши вызвать меню на нем и подтвердить), может найдется тот, который вашу транзакцию уже выкинул из своего мемпула.
Спасибо за совет. Возможно так и сделаю. Сейчас у меня стоит галочка у "Выбрать сервер автоматически". Я понял куда надо нажимать. Но пока хочу просто понаблюдать до какого значения вырастет глубина моей транзакции. Она очень стремительно стала расти в последние полчаса - уже 67 МБP.S. Попереключал сервера. Надоедает быстро. К 2/3 серверов тупо нет подключения, у остальных моя транзакция показывается с глубиной стакана от 23 до 66 МБ. Разбег прям большой. Но на одном сервере мне вот что показывает Электрум. Вот скрин https://ru.paste.pics/9c8e64d84623800712b7dcd0f3b8cb7d
Что это значит? Мне нажать "удалить" и битки вернутся на мой кошелек? Говорили вроде, что просто должна исчезнуть транзакция, будто ее и не было.
PP.S. Вообще какая-то ерунда с этим переключением серверов. На одном мне показало, что глубина стакана всего 0,16 МБ. Я подождал минут 10, никаких движений. Включил "Выбрать сервер автоматически" и у меня показало то, что на скрине. Ну и далее и при закрытии кошелька и открытии его вновь (тогда автоматически к другому серверу подключается) каждый раз у меня этот "Local" показывает.
Некоторые эксперты говорят по-другому. Что как раз у легких транзакций и с приличной суммой в битках есть очень хорошие шансы проскочить быстро даже с низкими комиссиями. Ну то есть блок биткоина имеет размер 1 МБ и если он забивается почти полностью и остается места, допустим, на 180 байт, то никакие другие транзакции, кроме моей, в него уже не влезут, ибо имеют много входов и выходов. А моя на 179 байт как раз влезет.
Ну хорошо, логика в этом есть. Но шанс попасть в блок все равно ненамного больше, можно этим пренебречь.Экономить можно, если галочку не ставить.
И как подбирать оптимальный размер комиссии при этом? Мне, допустим, не к спеху и могу подождать 6-12 часов. Но точно хочу, чтобы в течение суток перевод прошел. Методом тыка ставить сначала 5 сатоши/байт, посмотреть пару часов за ситуацией, потом поставить 10 сатоши/байт, потом 20 и т.д.?Вот тут посмотрите, вас интересует значение "Purging", утром оно было 3, сейчас 4, когда и если дойдет до ваших 4.5, возможно ваша транзакция отменится, и у вас появится возможность отправить заново.
Классный ресурс, спасибо. И где Вы только их берете. Но сейчас он уже 5 показывает, а моя транзакция на 4,5 до сих пор не отменилась и болтается на глубине 55 МБ (((Это безразлично - все транзакции равнозначны, сумма перевода тоже не имеет значения.
Некоторые эксперты говорят по-другому. Что как раз у легких транзакций и с приличной суммой в битках есть очень хорошие шансы проскочить быстро даже с низкими комиссиями. Ну то есть блок биткоина имеет размер 1 МБ и если он забивается почти полностью и остается места, допустим, на 180 байт, то никакие другие транзакции, кроме моей, в него уже не влезут, ибо имеют много входов и выходов. А моя на 179 байт как раз влезет. И майнеру имеет смысл заполнить блок под завязку легкой транзакцией, пусть и с маленькой комиссией. Ну и если при этом отправляется ощутимая сумма в битках, а не пыль, то майнер точно добавит ее в свой блок. Короче, как-то так.Экономить можно, если галочку не ставить.
И как подбирать оптимальный размер комиссии при этом? Мне, допустим, не к спеху и могу подождать 6-12 часов. Но точно хочу, чтобы в течение суток перевод прошел. Методом тыка ставить сначала 5 сатоши/байт, посмотреть пару часов за ситуацией, потом поставить 10 сатоши/байт, потом 20 и т.д.?Но если в данном кошельке есть еще как минимум столько же денег, то потраченные входы стоит как-то пометить, чтобы после отмены тратить именно их (один из них хотя бы), а не другие.
Я обычно замораживаю монеты или полностью адреса, кроме тех, с которых хочу отправить. В принципе эту фишку хорошо усвоил и давно использую.Вот тут посмотрите, вас интересует значение "Purging", утром оно было 3, сейчас 4, когда и если дойдет до ваших 4.5, возможно ваша транзакция отменится, и у вас появится возможность отправить заново.
Классный ресурс, спасибо. И где Вы только их берете. Но сейчас он уже 5 показывает, а моя транзакция на 4,5 до сих пор не отменилась и болтается на глубине 58 МБ ((( Каковы шансы на то, что она проскочит и подтвердится в ближайшие дни?
Трудно сказать. Сейчас тенденция такая, что ваша транзакция скорее отменится в ближайшие дни, чем подтвердится.Ваша транзакция может быть выкинута из мемпула ноды по двум причинам: либо пройдет необходимый срок (2 недели по умолчанию), либо мемпул ноды будет забит большим количеством (300 МБ по умолчанию) транзакций с более высокой, чем ваша, комиссией (в данный монет как раз такая ситуация - транзакции меньше 3 сат/б большинство нод не принимает и удаляет из мемпула).
Мемпул у каждой ноды свой, нод - десятки тысяч, настроены они могут быть по-разному, поэтому даже если большинство мемпулов транзакция покинет, это еще не значит, что она не подтвердится когда-нибудь. Только трата хотя бы одного utxo этой транзакции (входа то есть) гарантированно ее отменит.
Вот это интересный момент. Сейчас у меня Электрум показывает глубину транзакции в мемпуле 37 МБ. То есть, если она дойдет до 300 МБ, то сразу будет удалена? И при этом какая-то нода может выхватить мою транзакцию с нынешней глубины и неожиданно подтвердить. Верно?Мемпул у каждой ноды свой, нод - десятки тысяч, настроены они могут быть по-разному, поэтому даже если большинство мемпулов транзакция покинет, это еще не значит, что она не подтвердится когда-нибудь. Только трата хотя бы одного utxo этой транзакции (входа то есть) гарантированно ее отменит.
В Электруме есть опция "Отменить транзакцию"
Если честно, то вообще не понял ответа ((
А что непонятного?
Вы спросили
Если бы я галочку не ставил, то моего вопроса №1 не было бы и можно было сколь угодно раз комиссию менять? Так?
Я ответил так,что означает что если бы вы галочку не ставили, то вашего вопроса №1 не было бы и можно было сколь угодно раз комиссию менять (до тех пор пока вас адрес не обнулился)
А дальше расшифровал.
Советую ознакомиться с RBF.
В Электруме есть опция "Отменить транзакцию"
Такой опции нет ни в одной из версий. Её и быть не может, так как отменить переданную в сеть транзакцию нельзя. Можно только создать новую RBF транзакцию с теми же входами и выходами, но с увеличенной комиссией.
Вам запудрили мозги своим ответом.
Если у вас обнулился адрес но есть сдача то на практике можно использовать CPFP
Сожалею что нет.
Тогда в вашем случае ничего нельзя сделать, кроме того как только ждать.
Всё же советую снизойти и ознaкомить себя с CPFP. Когда-нибудь да пригодиться.
Коллеги, большое спасибо за ответы. Пока буду добавлять в сообщение свои комментарии и вопросы к вашим ответам хотелось бы задать вопрос, который волнует меня в первую очередь. Моя вторая транзакция, отправленная вчера в сеть, с повышенной комиссией 4,5 сатоши/байт опустилась в мемпуле уже на глубину 36 МБ. Каковы шансы на то, что она проскочит и подтвердится в ближайшие дни? Размер транзакции 179 байт (2 входа, 1 выход. Отправка с bc1 адреса на адрес, начинающийся с тройки), сумма более 1000$. Ну то есть вполне себе нормальный перевод, а не какая-то там пыль или спам. Я понял, что не нужно было экономить на комиссии, но обычно мои переводы в 2-4 сатоши/байт без проблем за 10-20 часов подтверждались, а тут прям ну совсем безнадежно все выглядит ((
В принципе, если бы знать, что эта транзакция не проскочит и через 2 недели битки вернутся, то я бы мог сегодня туда же с другого своего адреса отправить еще транзакцию, но на сумму уже менее 1000$ и с нормальной комиссией. Битки отправляю в букмекерскую контору, так что при проскакивании обеих транзакций деньги не потеряю, просто при этом мой счет в БК пополнится на бОльшую сумму, чем хотелось бы. То есть в идеале нужно, чтоб дошел только один перевод, но если дойдут оба, то терпимо.
Как считаете, что лучше сделать - подождать еще пару дней, надеясь, что моя отправка в 4,5 сатоши/байт сегодня-завтра дойдет или отправить новый перевод? Если второй вариант, то какую комиссию имеет смысл выставлять? Там уже без сдачи никак не получится, то есть будет 1 вход и 2 выхода.
Так, RBF можно применять до тех пор, пока трх находится в мемпулеЕсли честно, то вообще не понял ответа ((
Если у вас обнулился адрес но есть сдача то на практике можно использовать CPFPСдачи нет. Да и адреса для сдачи предпочитаю не использовать. Не вижу смысла разбрасывать монеты по куче разных адресов, если на конфиденциальность это особо сильно не влияет, а перед законом я чист. За что люблю Электрум, так это в том числе за возможность отключения использования адресов для сдачи. Когда все монеты находятся на паре-тройке твоих адресов, то это гораздо нагляднее, понятнее и удобнее. Что такое CPFP не знаю и вникать не вижу необходимости.
В Электруме есть опция "Отменить транзакцию"У меня такой опции нет. Возможно Вы используете более новую версию Электрума. Но в версии 3.3.8 данной опции не вижу. Ну и ставить другую версию Электрума тоже не собираюсь. Эта более чем устраивает. Как говорится: "Работает - не трогай".
В принципе, если бы знать, что эта транзакция не проскочит и через 2 недели битки вернутся, то я бы мог сегодня туда же с другого своего адреса отправить еще транзакцию, но на сумму уже менее 1000$ и с нормальной комиссией. Битки отправляю в букмекерскую контору, так что при проскакивании обеих транзакций деньги не потеряю, просто при этом мой счет в БК пополнится на бОльшую сумму, чем хотелось бы. То есть в идеале нужно, чтоб дошел только один перевод, но если дойдут оба, то терпимо.
Как считаете, что лучше сделать - подождать еще пару дней, надеясь, что моя отправка в 4,5 сатоши/байт сегодня-завтра дойдет или отправить новый перевод? Если второй вариант, то какую комиссию имеет смысл выставлять? Там уже без сдачи никак не получится, то есть будет 1 вход и 2 выхода.
Так, RBF можно применять до тех пор, пока трх находится в мемпуле
Если у вас обнулился адрес но есть сдача то на практике можно использовать CPFP
Ваша транзакция может быть выкинута из мемпула ноды по двум причинам: либо пройдет необходимый срок (2 недели по умолчанию), либо мемпул ноды будет забит большим количеством (300 МБ по умолчанию) транзакций с более высокой, чем ваша, комиссией (в данный монет как раз такая ситуация - транзакции меньше 3 сат/б большинство нод не принимает и удаляет из мемпула).
Мемпул у каждой ноды свой, нод - десятки тысяч, настроены они могут быть по-разному, поэтому даже если большинство мемпулов транзакция покинет, это еще не значит, что она не подтвердится когда-нибудь. Только трата хотя бы одного utxo этой транзакции (входа то есть) гарантированно ее отменит.
Вот это интересный момент. Сейчас у меня Электрум показывает глубину транзакции в мемпуле 37 МБ. То есть, если она дойдет до 300 МБ, то сразу будет удалена? И при этом какая-то нода может выхватить мою транзакцию с нынешней глубины и неожиданно подтвердить. Верно?Мемпул у каждой ноды свой, нод - десятки тысяч, настроены они могут быть по-разному, поэтому даже если большинство мемпулов транзакция покинет, это еще не значит, что она не подтвердится когда-нибудь. Только трата хотя бы одного utxo этой транзакции (входа то есть) гарантированно ее отменит.
В Электруме есть опция "Отменить транзакцию"
и консолидировать выходы в один или несколько (это, правда, ухудшает приватность).
Каким образом это делать, не подскажете?
А на будущее - стараться не создавать столько мелких выходов.
Имеете ввиду, не переводить мелкие суммы? Но мне приходится это делать в силу некоторых обстоятельств.А для мелких платежей в биткоине нужно на лайтнинг переходить, ончейн-транзакции тут дороговаты временами (как сейчас).
и консолидировать выходы в один или несколько (это, правда, ухудшает приватность).
Каким образом это делать, не подскажете?
А на будущее - стараться не создавать столько мелких выходов.
Имеете ввиду, не переводить мелкие суммы? Но мне приходится это делать в силу некоторых обстоятельств.
А что может помочь? Или это уже не от настроек кошелька зависит?
Дело здесь не в Электруме, а в устройстве Биткоина. С тем, что есть, уже ничего особо не поделаешь. Нужно ждать, когда комиссия станет минимальной и консолидировать выходы в один или несколько (это, правда, ухудшает приватность). А на будущее - стараться не создавать столько мелких выходов.Quote
И возможно ли объединить уже существующий баланс на одном адресе для сдачи?
Собрать всё на один адрес можно только транзакцией.
