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Topic: En bref, quel est le montant dû aux impôts en cas de vente de bitcoins ? - page 11. (Read 20060 times)

legendary
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Ton ordinateur ? Tu l'as acheter dans une PEA , PEE , Compte titre en france ?
sr. member
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Qu'en est il des moins valus ?
Par exemple, j’achète un ordinateur à 1000€ au bout d'un an je le revends à 300€, y a moyen de considérer les -700€ en moins valus et les déclarer dans son relever d’impôt sur le revenu ?

Surtout si les moins valus sont cumulable durant 5 ans, y a peut être moyen d'équilibrer la balance.
legendary
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Dans mon cas ils ont été acquis à zéro euro, puis plus, etc. Je pense que je vais vraiment passer par la case de vol à 34%, ou alors fonder une société qui vend du papier peint installée en Bulgarie Roll Eyes... C'est trop compliqué ces conneries.

En fait tu n'as ce problème que lorsque tu fais des profits conséquents en BTC et que tu veux convertir ce capital en FIAT afin de l'utiliser légalement pour des achats tel que l'immobilier ou faire des emprunts à la banque qui nécessite de justifier des revenus.

Utiliser ses hauts revenus en BTC comme levier pour diversifier est loin d'être idiot si l'on sait ce que l'on fait.

Dites vous qu'un gars comme perl ne fait pas ca pour rien, il a un plan.

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Les impots ce n'est pas a eux de prouver .

Et cela change tous. A toi de prouver le prix aquitition .


Note: La, je n'ai parlé que des impôts pas de cotisation social voir URSAF Smiley

Dans mon cas ils ont été acquis à zéro euro, puis plus, etc. Je pense que je vais vraiment passer par la case de vol à 34%, ou alors fonder une société qui vend du papier peint installée en Bulgarie Roll Eyes... C'est trop compliqué ces conneries.
legendary
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Les impots ce n'est pas a eux de prouver .

Et cela change tous. A toi de prouver le prix aquitition .


Note: La, je n'ai parlé que des impôts pas de cotisation social voir URSAF Smiley

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Est-on obligé de tout prouver ? Disons que j'ai acheté (mais ce n'est pas vrai, c'est juste ce que je leur dit) 100BTC en 2010, en liquide. Qu'ensuite je les ai vendu, racheté, vendu, etc. de sorte que j'étais en pertes, et que désormais, mon bénéfice est très minime car dépendant d'une hausse soudaine future en 2020 de 150€. J'ai donc 15 000€ (100*150) de bénéfice en théorie. Mais je ne peux rien prouver car ça date et j'ai perdu mon portefeuille et YoBit a fermé depuis, mon compte disparaissant. C'est recevable ? Et vous savez, si je ne pouvais rien déclarer, je le ferais, je n'ai pas d'obligation morale à le faire. C'est juste que si je suis sans emploi et que du jour au lendemain j'ai une Lamborghini et une grosse baraque c'est très louche et j'ai peur qu'on me les confisque. Quoi qu'ils y ai des gens par chez moi qui ont payé ça avec de la drogue, eux aussi sans emploi, et à ce jour n'ont pas eu de problèmes. 20 ans ce sera trop long dans mon cas, donc je crois que je devrai me résoudre à en perdre un tiers.
sr. member
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Hey,

Alors j'ai tout lu avec intérêt et j'ai juste besoin d'une petite confirmation:
On doit déclarer les bénéfices EN EUROS?
Si par exemple quand je trade, le bénéfice je le récupère en btc, tant que j'ai pas revendu mes btc je fais pas de plusvalue donc je déclare rien on est d'accord?

C'est ce que j'ai compris aussi (après un RDV avec mon centre d’impôt. Wink ). Par contre il faudra le déclarer en plus-value et non en bénéfice.
Ah, merci de la précision c'est bon à savoir! Parce que sinon je l'aurais mis en bénéfice moi ^^'

On peut prendre l'initiative d'un rdv avec son centre d'impôt? Ou faut attendre qu'ils viennent nous voir?

Tu peux demander un RDV avec ton centre d’impôt. Moi c'était royal, j'ai eu un entretient avec 2 conseillères. Smiley
hero member
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Hey,

Alors j'ai tout lu avec intérêt et j'ai juste besoin d'une petite confirmation:
On doit déclarer les bénéfices EN EUROS?
Si par exemple quand je trade, le bénéfice je le récupère en btc, tant que j'ai pas revendu mes btc je fais pas de plusvalue donc je déclare rien on est d'accord?

C'est ce que j'ai compris aussi (après un RDV avec mon centre d’impôt. Wink ). Par contre il faudra le déclarer en plus-value et non en bénéfice.
Ah, merci de la précision c'est bon à savoir! Parce que sinon je l'aurais mis en bénéfice moi ^^'

On peut prendre l'initiative d'un rdv avec son centre d'impôt? Ou faut attendre qu'ils viennent nous voir?
sr. member
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Hey,

Alors j'ai tout lu avec intérêt et j'ai juste besoin d'une petite confirmation:
On doit déclarer les bénéfices EN EUROS?
Si par exemple quand je trade, le bénéfice je le récupère en btc, tant que j'ai pas revendu mes btc je fais pas de plusvalue donc je déclare rien on est d'accord?

C'est ce que j'ai compris aussi (après un RDV avec mon centre d’impôt. Wink ). Par contre il faudra le déclarer en plus-value et non en bénéfice.
hero member
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Hey,

Alors j'ai tout lu avec intérêt et j'ai juste besoin d'une petite confirmation:
On doit déclarer les bénéfices EN EUROS?
Si par exemple quand je trade, le bénéfice je le récupère en btc, tant que j'ai pas revendu mes btc je fais pas de plusvalue donc je déclare rien on est d'accord?
sr. member
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legendary
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Oui c'est dans cet ordre d'idée là un gros virement pour moi aussi. Et du coup en BNC sur la déclaration d'impôts ça s'ajoute à mes revenus etc, donc je suis imposé à mon TMI (genre 30%, 41%...) ?

Dans tous le cas faut en parler avec tes impôts .

Dans mon cas BNC mais je peut plus le faire car je peut plus dire que c'est inattendu le bénéfice que j'ai fait .
Année prochain BIC , car fait avec un SASU en IR
sr. member
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Oui c'est dans cet ordre d'idée là un gros virement pour moi aussi. Et du coup en BNC sur la déclaration d'impôts ça s'ajoute à mes revenus etc, donc je suis imposé à mon TMI (genre 30%, 41%...) ?
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Merci d'avoir pris le temps de m'expliquer, je comprends mieux.
Enfin ils s'en foutent tu dis, mais si on fait un gros virement de kraken vers son compte en banque on déclenche tracfin si j'ai bien lui ? Donc les ennuis, non ?

Pourquoi tu veux avoir des ennuis? Si tu déclare cette somme sur tes feuilles imposition ?
Le impôts peuvent juste te demander comment tu les as eu a la limite.  Au pire on te demande expliquer la provenance cela c'est le banquier et après les impôts au pire. 

Note que pour moi gros virement c'est entre 10.000 et 30.000 Euro. 500.000 Euro , je risque de devoir expliquer la provenance .



sr. member
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Merci d'avoir pris le temps de m'expliquer, je comprends mieux.
Enfin ils s'en foutent tu dis, mais si on fait un gros virement de kraken vers son compte en banque on déclenche tracfin si j'ai bien lui ? Donc les ennuis, non ? Alors il faut les déclarer en BNC...
legendary
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A toi la preuve des dépôt, Relever de compte par exemple Smiley

Si tu peut pas prouver le prix acquisition, tu les as eu gratuit.
Et les impots parte du principe que tu n'as plus de bitcoin a la fin .

Exemple plus detailler Smiley
Tu achete 10 bitcoin pour 100€  donc 1000€ de depense .

Demain tu achète pour 1000€ sur un site avec 1 Bitcoin.
Tu n'a rien a declarer normalement .

Les 9 restant tu n'as plus rien pour justifier le prix achat donc il seront vu a 0€ .
Mais cela ne pose pas de soucis car les 9 BTC au 1er janvier sont dessous ISF .


Pour schématiser les impôts les bitcoin, il s'en foutent :
il les valorisent au prix du marché que pour les décès et le calcul de ISF
sr. member
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Je dois être débile mais je comprends rien à leur exemple... En clair on est imposé sur tout ce qu'on transfère BTC vers Euros ou alors juste la portion gagnée (virement de dépôt initial - virement de retrait) ? Et comment prouver les dépôts initiaux (je dépose depuis plusieurs comptes)...
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Ou utilisation des bitcoin en tant que bitcoin pour payer vos bien de tous les jours.
Tu dois déclarer le montant de tes achat en bénéfices
Je comprends pas bien... D'après ce que tu dis, prenons un exemple : on met 100€ sur Kraken.
On récupère 110€ sur son compte bancaire pour faire ses courses : on doit déclarer 110€ de bénéf ?

110 - 100 = 10

10 euros

Le BOFIP est la bible Smiley

http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/2824-PGP.html?identifiant=BOI-BNC-CHAMP-10-10-20-40-20160203&ftsq=bitcoin

Exemple :
En N, un contribuable acquiert via une place de marché en ligne des bitcoins au cours du jour fixé à 300 € l'unité. En N+1, il achète auprès d'un e-commerce du matériel informatique d'une valeur de 3 600 € moyennant 3,7 bitcoins. A cette occasion, il a donc réalisé un gain imposable de 2 490 € (3 600 € - 300 € x 3,7).




legendary
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Ou utilisation des bitcoin en tant que bitcoin pour payer vos bien de tous les jours.
Tu dois déclarer le montant de tes achat en bénéfices
Je comprends pas bien... D'après ce que tu dis, prenons un exemple : on met 100€ sur Kraken.
On récupère 110€ sur son compte bancaire pour faire ses courses : on doit déclarer 110€ de bénéf ?

110 - 100 = 10

10 euros
sr. member
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Ou utilisation des bitcoin en tant que bitcoin pour payer vos bien de tous les jours.
Tu dois déclarer le montant de tes achat en bénéfices
Je comprends pas bien... D'après ce que tu dis, prenons un exemple : on met 100€ sur Kraken.
On récupère 110€ sur son compte bancaire pour faire ses courses : on doit déclarer 110€ de bénéf ?
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