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Topic: Erstes richtiges BLUTBAD 2018 – Wo ist der Boden ?! - page 71. (Read 67801 times)

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Ich meine mit einem "Winter" jetzt nicht, dass wir auf das Niveau von 2015 zurückfallen, keine Angst Wink

Eher würde ich davon ausgehen, dass der Markt sich nochmal im Vergleich zum aktuellen Tief um 50% zurückzieht, also Bitcoin sein Tief um 3000-5000$ findet, und die großen Altcoins in Relation dazu ähnlich (ETH vielleicht bei 150-200 $, LTC bei 50-100 ...).

Was mir Sorgen macht, sind die hunderte Coins ohne jede Erfolgschance, insbesondere die aus dem ICO-Bereich. Da erwarte ich eine gnadenlose Marktbereinigung, wobei sicher immer mal wieder der eine oder andere "hochgezockt" wird.

Klar kann es alles ganz anders kommen. Aber wir hatten letztes Jahr eine wirklich starke Übertreibung. Bis der Kryptomarkt wieder nachhaltig wachsen kann, muss normalerweise alles "Blasenhafte" raus. Wenn wir jetzt schon wieder das ATH angreifen, dann ist imho die Blase noch nicht zu Ende und wir erleben ein neues 2013 - das heißt, der Winter kommt erst nach den 1-3 Billionen Gesamtmarketcap ...

Die 1000 Mrd Grenze werden wir Heuer noch sehen mmn, danach kommt eine Bereinigung wie so oft...
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Ich meine mit einem "Winter" jetzt nicht, dass wir auf das Niveau von 2015 zurückfallen, keine Angst Wink

Eher würde ich davon ausgehen, dass der Markt sich nochmal im Vergleich zum aktuellen Tief um 50% zurückzieht, also Bitcoin sein Tief um 3000-5000$ findet, und die großen Altcoins in Relation dazu ähnlich (ETH vielleicht bei 150-200 $, LTC bei 50-100 ...).

Was mir Sorgen macht, sind die hunderte Coins ohne jede Erfolgschance, insbesondere die aus dem ICO-Bereich. Da erwarte ich eine gnadenlose Marktbereinigung, wobei sicher immer mal wieder der eine oder andere "hochgezockt" wird.

Klar kann es alles ganz anders kommen. Aber wir hatten letztes Jahr eine wirklich starke Übertreibung. Bis der Kryptomarkt wieder nachhaltig wachsen kann, muss normalerweise alles "Blasenhafte" raus. Wenn wir jetzt schon wieder das ATH angreifen, dann ist imho die Blase noch nicht zu Ende und wir erleben ein neues 2013 - das heißt, der Winter kommt erst nach den 1-3 Billionen Gesamtmarketcap ...
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Weder kann ich die Charts lesen/analysieren, noch komme ich aus der Finanzwelt, und habe auch erst "ein" Jahr Erfahrung in der Kryptowelt, aber dennoch glaube (hoffe) ich dass wir erst am Anfang einer "Rallye" sind. Sicherlich lassen sich die allgemeinen "Regeln" und tools auch auf die Kryptos anwenden, allerdings geht hier einerseits alles viel schneller, und andererseits ändern sich permanent die Rahmenbedingungen. Die Kryptos haben letztes Jahr richtig an Fahrt aufgenommen, und die Relationen haben sich verschoben. Ich hoffe wir sind im Vergleich zum letzten Jahr erst Anfang-Mitte Mai, wo der BTC bei $1.800-2.200 und das MC bei ~30 Mrd. und ~36 Mrd. USD lag (im Jan 2017 war das MC noch bei 17-18 Mrd.), nur, dass wir jetzt, rund Faktor 10x haben Grin Aber es ist nicht nur neues Geld und neue Teilnehmer in den Markt geflossen, sondern es gibt mittlerweile auch neue beeinflussende Mechanismen, wie z.B. den Futures, bei denen es um viel Geld geht. Da der Markt hoch manipulativ ist, kann es mMn auch dazu kommen, dass zum Ablauf der Futures der Markt entsprechend manipuliert (gedrückt) wird. Den von D5000 angesprochenen "Winter" erleben wir hoffentlich nicht mehr. Sicherlich wird es auch irgendwann in ein paar Wochen/Monaten wieder einen Bärenmarkt geben, bei dem vor allem die Altcoins das 5-x fache an Wert verlieren, aber ich glaube eher an neue ATH und einen grundsätzlichen Anstieg, als an eine Rückkehr zum Niveau des letzten Jahres oder eines Winters. Im Vergleich zum letzten Jahr haben wir aber dieses Jahr mit den "Kursgewinnen" später angefangen, im Jan 2018 lagen wir bei max. bei 830 Mrd. und sind dann bis April 2018 bis auf ~250 Mrd runter. Jetzt haben wir in 4 Wochen von 200 Mrd. auf ~450 Mrd. MC zugelegt. Was sich mMn im Vergleich zum letzten Jahr auch geändert hat ist, dass sich BTC und Alts nicht mehr "so krass" beim Steigen und Fallen abwechseln, gefühlt war es letztes Jahr so, dass der BTC stieg und die Alts fielen, dann fiel der BTC leicht, und die Alts stiegen massiv "nach", dann stieg wieder der BTC und die Alts fielen, dann fiel wieder der BTC etwas und die Alts zogen nach, so hat sich der ganze Markt "hoch geschaukelt". Dieses Muster hat sich mMn aber aufgelöst, im Moment steigen und fallen BTC und Alts meist gemeinsam, klar BTC nicht so extrem, aber der Wechsel ist nicht mehr so da, vielleicht kommt er noch/wieder...

So jetzt habe ich meine "Amateur Glaskugel" aber genug ausgequetscht, bin gespannt wie ihr das so seht. Klar D5000 u.a. erfahrenen Usern kann ich sicherlich (aus vielerlei Hinsicht) nicht das Wasser reichen, aber in Kryptos ist eben "fast" alles möglich, insofern hoffe ich auch etwas Glück mit meiner Einschätzung und geringen Erfahrung haben zu können Wink

Edit: musste die MIo in Mrd ändern, das hat mich nicht mehr schlafen lassen  Grin
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Warum sollte der BTC wieder nach unten gehen?, sollte sich der BTC ein pendeln und nur marginal steigen, könnte es einen Schub der Alts nochmals geben, mal sehen seit langem geht der ByteCoin auch wieder einmal Richtung Norden und könnten den bald einmal abstoßen Wink
Ich bin mir wie im Kursverlaufthread gesagt noch nicht ganz sicher, wie die derzeitige Situation zu beurteilen ist. Eigentlich gehe ich davon aus, dass Bitcoin in der "b"-Elliottwelle (d.h. einer Zwischenrally im Bärenmarkt) befindet. Die kann schon noch ein paar Wochen dauern, aber danach würde es abwärts gehen. Es kann auch sein, dass der erst mal gescheiterte Angriff auf $10000 und den SMA200 schon das Zwischenhoch war.

Und wenn dann sowas wie ein kleiner "Bitcoin-Winter" kommt, sehe ich gute Chancen, dass viele der kleineren Altcoins als die größten Verlierer dastehen werden, während die großen (und natürlich ein paar interessante unter den kleineren) halbwegs stabil bleiben. Das war nämlich 2014 genauso. Alle Altcoins außerhalb der Top20 wurden damals nahezu bedeutungslos (Market cap irgendwo zwischen größerem Zelt und kleinerem Mehrfamilienhaus Wink ).
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https://t1p.de/6ghrf
Es zeichnet sich so langsam der Trend für eine Altcoinrallye ab. In der Vergangenheit war es dann oft der Fall, wenn die BTC-Dominanz gefallen ist.
Ich hab mir mal den Dominanzchart der letzten Monate bei CMC angeschaut.

Auffällig ist der Abfluss von Kapital von Bitcoin in die Altcoins während bzw. kurz nach dem letzten ATH im Dezember. Diese gewannen dadurch Dominanz, während der Bitcoin abrutschte - sowohl im Preis als auch in der Dominanz. Bei fortschreitendem Bärenmarkt konnte sich die Bitcoin-Dominanz allerdings dann wieder erholen.

Ich interpretiere das so, dass bei Blasengefahr die Altcoins erstmal als "Hedge" genutzt werden, dann aber ein günstiger Zeitpunkt gesucht wird, um wieder in BTC zurückzugehen - und dann viele Altcoins erst recht abstürzen.

Inzwischen geht die Dominanz bei BTC wieder zurück, aber davon profitieren nicht die großen Altcoins, sondern die kleineren. Die "Others" (also außerhalb der Top-10) haben in der letzten Woche zum ersten mal die 25%-Marke überschritten. Es gab in der Tat in den letzten Wochen ein paar gute Investments in der zweiten Reihe. Leider hab ich alle verpasst.  Tongue

Vielleicht erholen sich derzeit die großen Altcoins wieder langsam, ein paar Anzeichen gibt es bei ETH und BCH. Die "Others" haben vielleicht auch ihren Peak (Bubble?) hinter sich, d.h. besonders wenn jetzt BTC wieder nach unten gehen sollte, erwarte ich bei vielen kleineren Altcoins möglicherweise große Verluste.

Warum sollte der BTC wieder nach unten gehen?, sollte sich der BTC ein pendeln und nur marginal steigen, könnte es einen Schub der Alts nochmals geben, mal sehen seit langem geht der ByteCoin auch wieder einmal Richtung Norden und könnten den bald einmal abstoßen Wink

Warum kann ich dir nicht sagen. Ich bin keiner von den Playern. Ich kann auch nicht in die Zukunft sehen.
Was ich aber kann, ist die Vergangenheit angucken. Und da kann man zwei Dinge ablesen:
1. Einer Altcoinrallye geht (meistens) eine Bitcoinrallye voraus.
2. Fällt die BTC-Dominanz (also das relative Marktkapital), so folgt (meistens) ein erstarken der Alts. Das kann man am Chart 2017 sehr gut sehen.

An dem Post von d5000 ist nichts mehr hinzuzufügen.
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Es zeichnet sich so langsam der Trend für eine Altcoinrallye ab. In der Vergangenheit war es dann oft der Fall, wenn die BTC-Dominanz gefallen ist.
Ich hab mir mal den Dominanzchart der letzten Monate bei CMC angeschaut.

Auffällig ist der Abfluss von Kapital von Bitcoin in die Altcoins während bzw. kurz nach dem letzten ATH im Dezember. Diese gewannen dadurch Dominanz, während der Bitcoin abrutschte - sowohl im Preis als auch in der Dominanz. Bei fortschreitendem Bärenmarkt konnte sich die Bitcoin-Dominanz allerdings dann wieder erholen.

Ich interpretiere das so, dass bei Blasengefahr die Altcoins erstmal als "Hedge" genutzt werden, dann aber ein günstiger Zeitpunkt gesucht wird, um wieder in BTC zurückzugehen - und dann viele Altcoins erst recht abstürzen.

Inzwischen geht die Dominanz bei BTC wieder zurück, aber davon profitieren nicht die großen Altcoins, sondern die kleineren. Die "Others" (also außerhalb der Top-10) haben in der letzten Woche zum ersten mal die 25%-Marke überschritten. Es gab in der Tat in den letzten Wochen ein paar gute Investments in der zweiten Reihe. Leider hab ich alle verpasst.  Tongue

Vielleicht erholen sich derzeit die großen Altcoins wieder langsam, ein paar Anzeichen gibt es bei ETH und BCH. Die "Others" haben vielleicht auch ihren Peak (Bubble?) hinter sich, d.h. besonders wenn jetzt BTC wieder nach unten gehen sollte, erwarte ich bei vielen kleineren Altcoins möglicherweise große Verluste.

Warum sollte der BTC wieder nach unten gehen?, sollte sich der BTC ein pendeln und nur marginal steigen, könnte es einen Schub der Alts nochmals geben...
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Es zeichnet sich so langsam der Trend für eine Altcoinrallye ab. In der Vergangenheit war es dann oft der Fall, wenn die BTC-Dominanz gefallen ist.
Ich hab mir mal den Dominanzchart der letzten Monate bei CMC angeschaut.

Auffällig ist der Abfluss von Kapital von Bitcoin in die Altcoins während bzw. kurz nach dem letzten ATH im Dezember. Diese gewannen dadurch Dominanz, während der Bitcoin abrutschte - sowohl im Preis als auch in der Dominanz. Bei fortschreitendem Bärenmarkt konnte sich die Bitcoin-Dominanz allerdings dann wieder erholen.

Ich interpretiere das so, dass bei Blasengefahr die Altcoins erstmal als "Hedge" genutzt werden, dann aber ein günstiger Zeitpunkt gesucht wird, um wieder in BTC zurückzugehen - und dann viele Altcoins erst recht abstürzen.

Inzwischen geht die Dominanz bei BTC wieder zurück, aber davon profitieren nicht die großen Altcoins, sondern die kleineren. Die "Others" (also außerhalb der Top-10) haben in der letzten Woche zum ersten mal die 25%-Marke überschritten. Es gab in der Tat in den letzten Wochen ein paar gute Investments in der zweiten Reihe. Leider hab ich alle verpasst.  Tongue

Vielleicht erholen sich derzeit die großen Altcoins wieder langsam, ein paar Anzeichen gibt es bei ETH und BCH. Die "Others" haben vielleicht auch ihren Peak (Bubble?) hinter sich, d.h. besonders wenn jetzt BTC wieder nach unten gehen sollte, erwarte ich bei vielen kleineren Altcoins möglicherweise große Verluste.
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Jo, sieht so aus. Heute war ja nochmal so ein Tag, den man abwarten konnte, aber großartig passiert ist ja nichts. Scheint sich alles weiter zu stabilisieren. Gut so!  Cheesy

Genau jetzt heißt es einmal etwas Geduld mitzubringen 😁😁
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Jo, sieht so aus. Heute war ja nochmal so ein Tag, den man abwarten konnte, aber großartig passiert ist ja nichts. Scheint sich alles weiter zu stabilisieren. Gut so!  Cheesy
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Ich denke wir haben unseren Boden gefunden und sind nun auf einem guten Weg eine neue Rallye zu starten  Cheesy
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ich war jetzt ein paar tage nur übers handy online und portfolio-check hab es auch nur sehr unregelmäßig (eh gut so)  Grin
auch wenn jetzt die rote welle vorbeizieht seit gestern ist im endeffekt noch immer ein schönes + vorhanden im vergleich zu ende april  Smiley
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Es zeichnet sich so langsam der Trend für eine Altcoinrallye ab. In der Vergangenheit war es dann oft der Fall, wenn die BTC-Dominanz gefallen ist.
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Zur Zeit wieder steil bergab... langsam nervt das schon... 2 Wochen geht es langsam wieder aufwärts und wird wieder alles in nur einen Tag weggefegt...

Vielleicht wäre das eher ein Investment für dich wenn dich die kleinen Auf und Abs nerven --> http://www.wertpapierdepot.net/wertpapiere/renten/

Ansonsten sind wir immer noch in einem gesunden Aufwärtstrend wenn man den Chart logorithmisch betrachtet --> https://bitcoincharts.com/charts/bitstampUSD#tgSzm1g10zm2g25zl



Genau, langfristig gibts überhaupt nicht über das man meckern kann.
tyz
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Zur Zeit wieder steil bergab... langsam nervt das schon... 2 Wochen geht es langsam wieder aufwärts und wird wieder alles in nur einen Tag weggefegt...

Vielleicht wäre das eher ein Investment für dich wenn dich die kleinen Auf und Abs nerven --> http://www.wertpapierdepot.net/wertpapiere/renten/

Ansonsten sind wir immer noch in einem gesunden Aufwärtstrend wenn man den Chart logorithmisch betrachtet --> https://bitcoincharts.com/charts/bitstampUSD#tgSzm1g10zm2g25zl

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Ja so sehe ich das auch. Da die Abläufe etwas einfacher werden und schon immer neue Leute und dadurch Geld kommt geht es mMn. nurmehr aufwärts Cheesy

Zur Zeit wieder steil bergab... langsam nervt das schon... 2 Wochen geht es langsam wieder aufwärts und wird wieder alles in nur einen Tag weggefegt...



Wo siehst du steil bergab?

Das würde ich auch gerne wissen Cheesy
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Ja so sehe ich das auch. Da die Abläufe etwas einfacher werden und schon immer neue Leute und dadurch Geld kommt geht es mMn. nurmehr aufwärts Cheesy

Zur Zeit wieder steil bergab... langsam nervt das schon... 2 Wochen geht es langsam wieder aufwärts und wird wieder alles in nur einen Tag weggefegt...



Wo siehst du steil bergab?

Nun  ich schau auf CoinGecko360....  fast alles Rot und das bei einigen Coins in 2stelligen Bereich
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Ja so sehe ich das auch. Da die Abläufe etwas einfacher werden und schon immer neue Leute und dadurch Geld kommt geht es mMn. nurmehr aufwärts Cheesy

Zur Zeit wieder steil bergab... langsam nervt das schon... 2 Wochen geht es langsam wieder aufwärts und wird wieder alles in nur einen Tag weggefegt...



Wo siehst du steil bergab?
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Ja so sehe ich das auch. Da die Abläufe etwas einfacher werden und schon immer neue Leute und dadurch Geld kommt geht es mMn. nurmehr aufwärts Cheesy

Zur Zeit wieder steil bergab... langsam nervt das schon... 2 Wochen geht es langsam wieder aufwärts und wird wieder alles in nur einen Tag weggefegt...



Von 470 Mrd auf 450 Mrd in ein paar Stunden. Aber es geht wohl auch gleich schnell wieder hoch.
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Ja so sehe ich das auch. Da die Abläufe etwas einfacher werden und schon immer neue Leute und dadurch Geld kommt geht es mMn. nurmehr aufwärts Cheesy

Zur Zeit wieder steil bergab... langsam nervt das schon... 2 Wochen geht es langsam wieder aufwärts und wird wieder alles in nur einen Tag weggefegt...

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Ja so sehe ich das auch. Da die Abläufe etwas einfacher werden und schon immer neue Leute und dadurch Geld kommt geht es mMn. nurmehr aufwärts Cheesy
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