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Topic: ETF - Una nuova frontiera per investire nelle cripto - page 10. (Read 2325 times)

newbie
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Sembrerebbe che inizialmente il Chicago Board Options Exchange avesse comunicato il trading per gli ETF domani per poi ritirare il modulo 8-A anche per l'ETF Invesco Galaxy Bitcoin. Non so più cosa aspettarsi
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Mi dispiace che questo thread così serio ci porti invece ora a farci beffe della SEC.
Ora? Solamente ora? Grin Oramai sono mesi, per non dire anni, che perdono credibilità ogni giorno, assurdo pensare quello che è successo.

Ovviamente io credo all' "inside Job", ovvero che qualcuno ha premuto "invia" per errore invece che "save draft".
Altrimenti non si spiega.
Comunque una figuraccia barbina.
Io faccio fatica a credere all'errore in buonafede, qui qualcuno sicuramente sapeva e ha fatto un botto di soldi nel giro di un nonnulla. Come dicevo nell'altro thread sicuramente escluderei un hack perché avrebbero potuto farlo mesi fa, mica ora che mancano, cosa, ore praticamente?
Sono anche io dell'idea che un attacco del genere a poche ore dall'approvazione sia senz'altro una questione speculativa per fare più soldi possibili. Tra l'altro X ha confermato che l'account è stato violato, a quanto pare non sembrerebbe essere stato attivato l'autenticazione a due fattori. Le coincidenze sono troppe
Abbiamo alcune informazioni in più:

"In base alle nostre indagini, la compromissione non è dovuta a una violazione dei sistemi di X, ma piuttosto a un individuo non identificato che ha ottenuto il controllo del numero di telefono associato all'account @SECGov tramite una terza parte", ha scritto il team di sicurezza di X.

"Possiamo anche confermare che l'account non aveva l'autenticazione a due fattori abilitata al momento in cui è stato compromesso".


Fonte

Ora, discorso sim swap a parte, un account del genere senza 2FA attivata? Dai, per cortesia Roll Eyes

mi sfugge qualcosa, perchè dovrei comprare un ETF Bitcoin e non direttamente Bitcoin?
Comodità. Pura e semplice comodità, e se ti interessa solamente speculare è ottimo perché ti evita tutte le seccature collegate agli exchange, ai wallet, alle dichiarazioni delle tasse, etc etc. Ovviamente tutto ciò non ha nulla a che fare con il concetto originale ideato da Satoshi, ma il punto dell'ETF non è sicuramente quello, semplicemente c'è richiesta, la gente lo vuole, i fondi possono guadagnare, allora si fa.
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not your keys not your coins


Sono anche io dell'idea che un attacco del genere a poche ore dall'approvazione sia senz'altro una questione speculativa per fare più soldi possibili. Tra l'altro X ha confermato che l'account è stato violato, a quanto pare non sembrerebbe essere stato attivato l'autenticazione a due fattori. Le coincidenze sono troppe
Esatto troppe coincidenze, anche io sto guardando con enorme sospetto questo fatto avvenuto, come si fa a non tenere un account importante come quello della SEC con una semplicissima autenticazione a due fattori? Anche un bambino lo avrebbe fatto e loro no. Mah!
legendary
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.....
Io faccio fatica a credere all'errore in buonafede, qui qualcuno sicuramente sapeva e ha fatto un botto di soldi nel giro di un nonnulla. Come dicevo nell'altro thread sicuramente escluderei un hack perché avrebbero potuto farlo mesi fa, mica ora che mancano, cosa, ore praticamente?
Infatti mi pareva strano, ho detto ma come non era giorno 10 questa fantomatica approvazione, come mai un giorno prima? Mi sapeva strano ma ho detto se hanno linkato tutti il tweet di sec, tutti i giornali magazine, un motivo ci sarà.
Vallo a capire che siamo stati trollati dalla SEC, pazzesco.
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L'oscenità (non so che parola usare, francamente) del tweet della SEC è arrivata anche sul Sole 24 Ore: https://www.ilsole24ore.com/art/attacco-hacker-sec-giorno-dell-etf-bitcoin-AFhDKZIC
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mi sfugge qualcosa, perchè dovrei comprare un ETF Bitcoin e non direttamente Bitcoin?

Riprendo il concetto di Filippone investire nell'etf per esempio permetterebbe il commercio in un mercato tutelato e idoneo a migliorare l'efficenza fiscale. Inoltre non va tracurato il lato confort, non c'è bisogno di iscirversi ad un exchange, acquistare i bitcoin, trasferli su un wallet privato e assumersi i rischi di proprietà diretta e quello fiscale visto la complessa normativa inerente alla detenzione delle cripto.
Certo che da un punto di vista ideologico si perderebbe quello per cui è nato bitcoin.
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Sarò noioso, sarò ripetitivo ma è proprio così, te lo posso garantire. Conta qualche ordine di grandezza in più essere amico, delfino o lecchino di qualcuno che non le capacità pure della persona.

Basti leggere la comunicazione dell'AdE sulla tassazione delle cryptovalute per capire che chi l'ha scritta non è assolutamente del settore, un buon tributarista ma un pessimo conoscitore della tecnologia.

In ogni settore, in ogni posizione apicale non vi è meritocrazia, ma solo leggerezza e sfacciataggine.
Sicuramente questa cosa è sempre esistita nel tempo e nello spazio (vari paesi) ma ultimamente sta toccando apici veramente alti, gli imbecilli che si trovano al potere sono sempre più numerosi e la gente inizia veramente a stancarsi di queste dimostrazioni di debenaggine.
Io perlomeno sono veramente stufo e stanco.
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mi sfugge qualcosa, perchè dovrei comprare un ETF Bitcoin e non direttamente Bitcoin?
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La SEC per me è di parte sin dal inizio,a me mischiare i 2 mondi finanziari cioè gli etf e bitcoin non mi convince proprio tanto

Ed invece è quello che avrebbe dovuto fare tempo fa, per permettere agli investitori US di avere esposizione al prezzo di bitcoin in modo semplice e sicuro. Senza affidarsi a piattaforme truffa (FTX) o a veicoli subottimali (Microstrategy).

Ritardando ha fatto un danno notevole al risparmiatore US.
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La SEC per me è di parte sin dal inizio,a me mischiare i 2 mondi finanziari cioè gli etf e bitcoin non mi convince proprio tanto
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Mi dispiace che questo thread così serio ci porti invece ora a farci beffe della SEC.
Ora? Solamente ora? Grin Oramai sono mesi, per non dire anni, che perdono credibilità ogni giorno, assurdo pensare quello che è successo.

Ovviamente io credo all' "inside Job", ovvero che qualcuno ha premuto "invia" per errore invece che "save draft".
Altrimenti non si spiega.
Comunque una figuraccia barbina.
Io faccio fatica a credere all'errore in buonafede, qui qualcuno sicuramente sapeva e ha fatto un botto di soldi nel giro di un nonnulla. Come dicevo nell'altro thread sicuramente escluderei un hack perché avrebbero potuto farlo mesi fa, mica ora che mancano, cosa, ore praticamente?

Sono anche io dell'idea che un attacco del genere a poche ore dall'approvazione sia senz'altro una questione speculativa per fare più soldi possibili. Tra l'altro X ha confermato che l'account è stato violato, a quanto pare non sembrerebbe essere stato attivato l'autenticazione a due fattori. Le coincidenze sono troppe
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gente incapace a cui vengono affidati ruoli chiave


Sarò noioso, sarò ripetitivo ma è proprio così, te lo posso garantire. Conta qualche ordine di grandezza in più essere amico, delfino o lecchino di qualcuno che non le capacità pure della persona.

Basti leggere la comunicazione dell'AdE sulla tassazione delle cryptovalute per capire che chi l'ha scritta non è assolutamente del settore, un buon tributarista ma un pessimo conoscitore della tecnologia.

In ogni settore, in ogni posizione apicale non vi è meritocrazia, ma solo leggerezza e sfacciataggine.
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The hacker spirit breaks any spell
situazione grottesca, che mi porta sempre di piu nel diffidare nella natura umana
ne parlavo ieri con un collega che la mal gestione ormai non e' un problema solo italiano e' iun problema mondiale
gente incapace a cui vengono affidati ruoli chiave

per lo meno in passato si aveva piu cura nello scegliere le persone, in italia avevamo ministri della cultura che erano rinomati fisici o gente che aveva studiato
oggi abbiamo i maggiordomi dei leader politici, una cosa scandalosa
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Mi dispiace che questo thread così serio ci porti invece ora a farci beffe della SEC.
Ora? Solamente ora? Grin Oramai sono mesi, per non dire anni, che perdono credibilità ogni giorno, assurdo pensare quello che è successo.

Ovviamente io credo all' "inside Job", ovvero che qualcuno ha premuto "invia" per errore invece che "save draft".
Altrimenti non si spiega.
Comunque una figuraccia barbina.
Io faccio fatica a credere all'errore in buonafede, qui qualcuno sicuramente sapeva e ha fatto un botto di soldi nel giro di un nonnulla. Come dicevo nell'altro thread sicuramente escluderei un hack perché avrebbero potuto farlo mesi fa, mica ora che mancano, cosa, ore praticamente?
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Lol.
Mi dispiace che questo thread così serio ci porti invece ora a farci beffe della SEC.
Ovviamente io credo all' "inside Job", ovvero che qualcuno ha premuto "invia" per errore invece che "save draft".
Altrimenti non si spiega.
Comunque una figuraccia barbina.


Quindi mi stai dicendo che adesso saremmo sovrastati da meme sulla sec? 😂😂
Per quanto riguarda "invia" e "save draft" mi pare di conoscere qualcuno che gioca spesso sto scherzetto facendo suonare tante notifiche su telegram 😂
legendary
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Lol.
Mi dispiace che questo thread così serio ci porti invece ora a farci beffe della SEC.
Ovviamente io credo all' "inside Job", ovvero che qualcuno ha premuto "invia" per errore invece che "save draft".
Altrimenti non si spiega.
Comunque una figuraccia barbina.
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Grazie sono entrato nel mondo cripto su consiglio di un amico nel 2020 con Bitcoin intorno ai 5000$, inizialmente in modo molto blando e con un investimento minimo. In questi anni ho cercato di studiare ed approfondire il protocollo e la comunità che c'è dietro. Non ho mai partecipato attivamente perché non ho l'esperienza come molti di voi
Come si suol dire, nessuno nasce imparato, e partecipare al forum è sicuramente una delle forme migliori per apprendere nuove nozioni. $5k è un buonissimo valore di entrata, già solamente per questo sei 10 passi avanti al 99% del resto della popolazione mondiale. Ti suggerisco di continuare a frequentare il forum e continuare ad informarti su BTC e il mondo della finanza, ti cambierà davvero la vita.
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Buonasera gente innanzitutto ci tengo a ringraziare ognuno per il contributo che date al mondo cripto, vi ho sempre letto in anonimato e siete fonte di ispirazione. Sperando di fare cosa gradita apro una discussione per discutere e parlare apertamente dei vantaggi e svantaggi degli ETF nel settore

ciao benvenuto nel forum e speriamo che tu non sparisca in fase di bear market, sarebbe bello condividere opinioni sempre.
secondo me se sei un bitcoiner non ti cambia molto, quello che cambia forse è a livello speculativo, gli speculatori hanno uno strumento chiamato ETF appunto per poterci investire: questo vuol dire che entra della liquidità nel sistema.

Grazie sono entrato nel mondo cripto su consiglio di un amico nel 2020 con Bitcoin intorno ai 5000$, inizialmente in modo molto blando e con un investimento minimo. In questi anni ho cercato di studiare ed approfondire il protocollo e la comunità che c'è dietro. Non ho mai partecipato attivamente perché non ho l'esperienza come molti di voi
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Interessante..le domande che mi vengono in mente da ignorante della cosa sono:

1) L'utente che acquisterà dei bitcoin non potrà veramente disporne (intendo spostarli su un altro indirizzo btc)? Sospetto che potrà solo comprarli e venderli nel contesto dell'ETF.

2) Ogni volta che un utente compra dei bitcoin tramite ETF, dietro le quinte il gestore dell'ETF comprerà dei veri bitcoin? Dove? Sui principali exchanger?

3) Specularmente al punto 2, ogni volta che un utente venderà dei bitcoin tramite ETF, dietro le quinte il gestore dell'ETF venderà dei veri bitcoin? Dove? Sui principali exchanger?


Cerco di risponderti precedendo le risposte di bitbollo

1) l'utente acquista esclusivamente quote dell'etf e non il sottostante. L'ETF su Bitcoin e simile all'ETF spot sull'oro. Le società designate possono depositare Bitcoin nella cassa dell’ETF (nello specifico presso il custode) e possono ricevere in cambio delle quote del fondo stesso. Tali quote vengono poi scambiate sulle borse designate.

2-3) secondo me molti fondi si sono già mossi in anticipo acquistando Bitcoin in vista della sua approvazione, avevo letto recentemente che VanEck aveva iniziato la vendita di avviamento e proceduto all'acquisto di 1641 Bitcoin.

 
legendary
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Nec Recisa Recedit
Interessante..le domande che mi vengono in mente da ignorante della cosa sono:

1) L'utente che acquisterà dei bitcoin non potrà veramente disporne (intendo spostarli su un altro indirizzo btc)? Sospetto che potrà solo comprarli e venderli nel contesto dell'ETF.

2) Ogni volta che un utente compra dei bitcoin tramite ETF, dietro le quinte il gestore dell'ETF comprerà dei veri bitcoin? Dove? Sui principali exchanger?

3) Specularmente al punto 2, ogni volta che un utente venderà dei bitcoin tramite ETF, dietro le quinte il gestore dell'ETF venderà dei veri bitcoin? Dove? Sui principali exchanger?

1 compri "quote" dell'etf e non il relativo sottostante. ha dei vantaggi e dei svantaggi. ognuno giudica per se in base alle proprie abitudini, target di guadagno etc...
2 credo che quando si tratta di grandi numeri queste operazioni avvengono OTC (over the counter)
3 idem come il 2 ma ovviamente anche exchange potrebbe essere un'opzione valida.
Controllerei i "regolamenti" di ciascun etf in merito a questi ultimi due punti (da quanto ho visto ci sono diversi partner per custodia etc etc in base alla società che viene scelta...)
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