ETF - Una nuova frontiera per investire nelle cripto - page 6.

Ale88

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Quote from: fillippone on May 13, 2024, 06:51:09 AM

Ed anche allargando il discorso, siamo certamente grati ai banchieri che si interessano di bitcoin, ma non è che questo sia fondamentale per noi.
Bitcoin è inevitabile: bitcoin non ha bisogno dei banchieri per avere successo, al contrario i banchieri hanno bisogno di bitcoin opera sopravvivere.

Questo secondo me è un punto molto sottovalutato quando si parla di bitcoin con gente che lo conosce poco: in tanti pensano sempre che bitcoin da solo non ce la possa fare, che abbia sempre bisogno di qualche aiutino, spintarella, appoggio... E nel frattempo sono passati 15 anni e guardiamo dove siamo arrivati nonostante tutti gli attacchi continui. Magari sbaglio ma, almeno per me, credo che bitcoin nella sua sua storia abbia ricevuto più opinioni negative che positive da parte di qualsiasi entità di un certo peso, che siano giornali, siti internet, banche, politici, governi...

fillippone

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Quote from: babo on May 13, 2024, 03:11:51 AM

Quote from: fillippone on May 10, 2024, 12:45:53 PM

Beh, 3 milioni sono sempre noccioline, ma senz'altro è un passo che va nella direzione giusta.
Ricordiamoci che questi asset managers hanno degli orizzonti di investimento lunghissimi, quindi una iniezione di Bitcoin omeopatica ha senz'altro effetto positivo.
Poi, ovviamente, anche loro dovranno familiarizzare con l'asset class, e di certo l'unico modo è farlo con skin in the game.
Non credevo che avrei mai potuto dirlo, ma: ben fatto Rotschild.

Non mi sono simpatici da sempre e questo non me li rende simpatici manco adesso. Non riesco, purtroppo non ho simpatia per i banchieri.
Lo so togliendo le persone che mi stanno antipatiche non resta niente, avete ragione anche voi.
Ma ho buoni motivi per non averli in grazia. Non sono motivi banali.

Diciamo che i banchieri non sono proprio interessati a riscuotere simpatia dagli stakeholders.
Ed anche allargando il discorso, siamo certamente grati ai banchieri che si interessano di bitcoin, ma non è che questo sia fondamentale per noi.
Bitcoin è inevitabile: bitcoin non ha bisogno dei banchieri per avere successo, al contrario i banchieri hanno bisogno di bitcoin opera sopravvivere.

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Quote from: fillippone on May 10, 2024, 12:45:53 PM

Beh, 3 milioni sono sempre noccioline, ma senz'altro è un passo che va nella direzione giusta.
Ricordiamoci che questi asset managers hanno degli orizzonti di investimento lunghissimi, quindi una iniezione di Bitcoin omeopatica ha senz'altro effetto positivo.
Poi, ovviamente, anche loro dovranno familiarizzare con l'asset class, e di certo l'unico modo è farlo con skin in the game.
Non credevo che avrei mai potuto dirlo, ma: ben fatto Rotschild.

Non mi sono simpatici da sempre e questo non me li rende simpatici manco adesso. Non riesco, purtroppo non ho simpatia per i banchieri.
Lo so togliendo le persone che mi stanno antipatiche non resta niente, avete ragione anche voi.
Ma ho buoni motivi per non averli in grazia. Non sono motivi banali.

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Quote from: Plutosky on May 09, 2024, 10:19:34 AM

è un pò come Blockbuster che investe su Netflix o un'azienda che produce pistoni che investe in Tesla.

Ma si sa...l'obiettivo per una banca sana è diversificare... Grin

Oggi la famiglia ebrea al centro (da almeno 200 anni) di ogni teoria del gomplotto che si rispetti ha svelato le proprie quote...

I Rothschild Grin

Se continuiamo così noi bitcoiner dovremmo fra poco parlare tutti con la evve moscia e avere come obiettivo le Bentley.
Che le lambo sono roba da burini Cheesy

Urge @Paolo.Demidov a spiegarci tutta la storia dinastica della famiglia
(scherzo ovviamente)

Beh, 3 milioni sono sempre noccioline, ma senz'altro è un passo che va nella direzione giusta.
Ricordiamoci che questi asset managers hanno degli orizzonti di investimento lunghissimi, quindi una iniezione di Bitcoin omeopatica ha senz'altro effetto positivo.
Poi, ovviamente, anche loro dovranno familiarizzare con l'asset class, e di certo l'unico modo è farlo con skin in the game.
Non credevo che avrei mai potuto dirlo, ma: ben fatto Rotschild.

giammangiato

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Quote from: Ale88 on May 09, 2024, 11:02:12 AM

Quote from: Plutosky on May 09, 2024, 10:19:34 AM

Oggi la famiglia ebrea al centro (da almeno 200 anni) di ogni teoria del gomplotto che si rispetti ha svelato le proprie quote...

I Rothschild Grin

Notizia interessante giusto per il nome pesante della famiglia in questione, per il resto diciamo che non mi sorprende troppo per il discorso diversificazione, come già menzionato, e poi per la quota, $3,6 mln sono una cifra modesta per gente come loro. Mi chiedo solamente se per caso abbiano mai comprato al di fuori degli ETF, magari anni fa, quello sarebbe già più interessante come dato ma penso che sarà impossibile saperlo.

Mi avete fatto veramente ridere con questa cosa, anche so che la notizia è vera, ma la battuta sulla Bentley invece che la Lampo dato che è da burini mi ha fatto rotolare.
Chiaro anche secondo me per loro sono cifre ridicole, giusto ci mettono un gettone non si sa mai.
Poi sono ETF, quindi uno strumento che conoscono sicuramente.

Ale88

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Quote from: Plutosky on May 09, 2024, 10:19:34 AM

Oggi la famiglia ebrea al centro (da almeno 200 anni) di ogni teoria del gomplotto che si rispetti ha svelato le proprie quote...

I Rothschild Grin

Notizia interessante giusto per il nome pesante della famiglia in questione, per il resto diciamo che non mi sorprende troppo per il discorso diversificazione, come già menzionato, e poi per la quota, $3,6 mln sono una cifra modesta per gente come loro. Mi chiedo solamente se per caso abbiano mai comprato al di fuori degli ETF, magari anni fa, quello sarebbe già più interessante come dato ma penso che sarà impossibile saperlo.

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è un pò come Blockbuster che investe su Netflix o un'azienda che produce pistoni che investe in Tesla.

Ma si sa...l'obiettivo per una banca sana è diversificare... Grin

Oggi la famiglia ebrea al centro (da almeno 200 anni) di ogni teoria del gomplotto che si rispetti ha svelato le proprie quote...

I Rothschild Grin

Se continuiamo così noi bitcoiner dovremmo fra poco parlare tutti con la evve moscia e avere come obiettivo le Bentley.
Che le lambo sono roba da burini Cheesy

Urge @Paolo.Demidov a spiegarci tutta la storia dinastica della famiglia
(scherzo ovviamente)

bastisisca

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Quote from: fillippone on May 08, 2024, 12:57:45 PM

Quote from: bastisisca on May 08, 2024, 10:49:06 AM

Come se il tacchino comprasse quote delle patate e dei coltelli ammazza tacchino.

Ma no dai, non fatela così drammatica.
Una banca compra un ETF su Bitcoin, soprattuto in quantità così piccola, per mille ragioni.
Se credete che la banca si autoinfligga del danno comprando un ETF , siete fuori strada.
Bitcoin avrà successo indipendentemente dagli ETF. Il destino della TradFi è già segnato.

DIci che sono eccessivamente drammatico? Non vorrei essere una iperbole del drammaticismo, diciamo che le banche non mi stanno affatto simpatiche quindi sono abbastanza prevenuto nei loro confronti. Il loro connubio con le banche centrali non ha fatto che creare mostri e danni. Dopo pretendono anche di dirci come risolvere i problemi che hanno creato loro.
Va bene la smetto.

babo

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Quote from: fillippone on May 08, 2024, 12:57:45 PM

Quote from: bastisisca on May 08, 2024, 10:49:06 AM

Come se il tacchino comprasse quote delle patate e dei coltelli ammazza tacchino.

Ma no dai, non fatela così drammatica.
Una banca compra un ETF su Bitcoin, soprattuto in quantità così piccola, per mille ragioni.
Se credete che la banca si autoinfligga del danno comprando un ETF , siete fuori strada.
Bitcoin avrà successo indipendentemente dagli ETF. Il destino della TradFi è già segnato.

appunto comprano come comprerebbero qualsiasi cosa
a loro modo stanno diversificando in qualche modo, non mi sento proprio di fare dei blame a chi compra qualcosa con i suoi soldi
quindi non vi preoccupate di cosa compra, le cose da tenere sotto sono ben altre, come gli attacchi a coinjoin frontali da parte degli US

fillippone

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Quote from: bastisisca on May 08, 2024, 10:49:06 AM

Come se il tacchino comprasse quote delle patate e dei coltelli ammazza tacchino.

Ma no dai, non fatela così drammatica.
Una banca compra un ETF su Bitcoin, soprattuto in quantità così piccola, per mille ragioni.
Se credete che la banca si autoinfligga del danno comprando un ETF , siete fuori strada.
Bitcoin avrà successo indipendentemente dagli ETF. Il destino della TradFi è già segnato.

bastisisca

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Quote from: Plutosky on May 07, 2024, 03:26:49 AM

Quote from: fillippone on May 06, 2024, 11:47:26 AM

Attenzione che da quanto si legge nel filing alla SEC si tratta davvero di una posizione ridicola: qualcosa che davvero ogni banca potrebbe mettersi in portafoglio.
Tra l'altro un ETF non è bitcoin, ovvero è un semplicissimo strumento finanziario indicizzato a Bitcoin: un ETF come qualsiasi altro con sopra un'etichetta "bitcoin", ma che a parte questo nomn ha nessuna particolarità di sorta.

1)Penso che anche un muro, se frequenta questo forum, sa la differenza tra etf bitcoin e bitcoin
2)La tua precisazione è già contenuta nell'immagine postata dove c'è scritto "porzione minuscola"

Spero che abbiate un opinione non così bassa di me da pensare che posto questa roba per generare hype e istigare la gente all'acquisto.
Sono post semironici per prendere un pò in giro l'incoerenza delle banche, tutto qui.
Se qualcuno compra btc solo sulla scia di BNP, farebbe bene a giocare al grattaevinci perchè quello è l'investimento giusto per lui.

Si infatti, quoto quanto dice fillippone, per una banca comprare un etf è una cosa banale lo fanno tutti i giorni, quindi ci sta.
Giustamente come dici tu, come mai comprano - una porzione minuscola - di etf su bitcoin. Ho capito la tua critica a riguardo.
Anche io sono esterefatto, non so che pensare.
Come se il tacchino comprasse quote delle patate e dei coltelli ammazza tacchino.

babo

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Quote from: fillippone on May 07, 2024, 01:34:38 PM

Non mi sono spiegato.
Il senso del mio messaggio era che per una banca comprare un ETF su bitcoin è una banalità. é a tutti gli effetti uno strumento finanziario come tutti gli altri.
Discorso diverso sarebbe comprare direttamente bitcoin, che presenta degli aspetti unici nel suo genere, a partire dalla custodia, ma anche la rendicontazione contabile etc etc.
Solo quello.

Riguardo alla precisazione 2, nella foga, non avevo visto che si parlava di posizione minuscola, quale poi effettivamente è.

Il punto appunto e', come mai una banca compra etf di qualcosa che potrebbe essere "la sua fine". Ho capito cosa voleva dire e ovviamente la perplessita ci sta.
Ma alcune banche hanno capito che possono mettere un recinto attorno a bitcoin e le crypto e sfruttarlo come si deve:
- Revolut
- Hype
- Strike
quindi perche privarsi della possibilita di partecipare alla festa?

fillippone

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Quote from: Plutosky on May 07, 2024, 03:26:49 AM

Quote from: fillippone on May 06, 2024, 11:47:26 AM

Attenzione che da quanto si legge nel filing alla SEC si tratta davvero di una posizione ridicola: qualcosa che davvero ogni banca potrebbe mettersi in portafoglio.
Tra l'altro un ETF non è bitcoin, ovvero è un semplicissimo strumento finanziario indicizzato a Bitcoin: un ETF come qualsiasi altro con sopra un'etichetta "bitcoin", ma che a parte questo nomn ha nessuna particolarità di sorta.

1)Penso che anche un muro, se frequenta questo forum, sa la differenza tra etf bitcoin e bitcoin
2)La tua precisazione è già contenuta nell'immagine postata dove c'è scritto "porzione minuscola"

Non mi sono spiegato.
Il senso del mio messaggio era che per una banca comprare un ETF su bitcoin è una banalità. é a tutti gli effetti uno strumento finanziario come tutti gli altri.
Discorso diverso sarebbe comprare direttamente bitcoin, che presenta degli aspetti unici nel suo genere, a partire dalla custodia, ma anche la rendicontazione contabile etc etc.
Solo quello.

Riguardo alla precisazione 2, nella foga, non avevo visto che si parlava di posizione minuscola, quale poi effettivamente è.

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Quote from: Plutosky on May 07, 2024, 03:26:49 AM

Quote from: fillippone on May 06, 2024, 11:47:26 AM

Attenzione che da quanto si legge nel filing alla SEC si tratta davvero di una posizione ridicola: qualcosa che davvero ogni banca potrebbe mettersi in portafoglio.
Tra l'altro un ETF non è bitcoin, ovvero è un semplicissimo strumento finanziario indicizzato a Bitcoin: un ETF come qualsiasi altro con sopra un'etichetta "bitcoin", ma che a parte questo nomn ha nessuna particolarità di sorta.

1)Penso che anche un muro, se frequenta questo forum, sa la differenza tra etf bitcoin e bitcoin
2)La tua precisazione è già contenuta nell'immagine postata dove c'è scritto "porzione minuscola"

Spero che abbiate un opinione non così bassa di me da pensare che posto questa roba per generare hype e istigare la gente all'acquisto.
Sono post semironici per prendere un pò in giro l'incoerenza delle banche, tutto qui.
Se qualcuno compra btc solo sulla scia di BNP, farebbe bene a giocare al grattaevinci perchè quello è l'investimento giusto per lui.

il sarcasmo era chiarissimo
appunto i venditori di cavalli che comprano le auto
e' ironico ma e' la pura verita purtroppo ma magari aprissero gli occhi
chi lo fa (vedi banche svizzere) lo fa per sopravvivere ed evolversi.. ma non tutti hanno questa lungimiranza

su telegram si parlava dei bonifici... perche devo aspettare 3 giorni per un bonifico DIGITALE?
PERCHE NON POSSO FARE I BONIFICI NEL WEEKEND? BONIFICI DIGITALI! mah

Plutosky

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Quote from: fillippone on May 06, 2024, 11:47:26 AM

Attenzione che da quanto si legge nel filing alla SEC si tratta davvero di una posizione ridicola: qualcosa che davvero ogni banca potrebbe mettersi in portafoglio.
Tra l'altro un ETF non è bitcoin, ovvero è un semplicissimo strumento finanziario indicizzato a Bitcoin: un ETF come qualsiasi altro con sopra un'etichetta "bitcoin", ma che a parte questo nomn ha nessuna particolarità di sorta.

1)Penso che anche un muro, se frequenta questo forum, sa la differenza tra etf bitcoin e bitcoin
2)La tua precisazione è già contenuta nell'immagine postata dove c'è scritto "porzione minuscola"

Spero che abbiate un opinione non così bassa di me da pensare che posto questa roba per generare hype e istigare la gente all'acquisto.
Sono post semironici per prendere un pò in giro l'incoerenza delle banche, tutto qui.
Se qualcuno compra btc solo sulla scia di BNP, farebbe bene a giocare al grattaevinci perchè quello è l'investimento giusto per lui.

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Quote from: fillippone on May 06, 2024, 11:47:26 AM

Quote from: Plutosky on May 02, 2024, 06:51:03 AM

Allevatori di cavalli anche europei investono nel motore a scoppio

Attenzione che da quanto si legge nel filing alla SEC si tratta davvero di una posizione ridicola: qualcosa che davvero ogni banca potrebbe mettersi in portafoglio.
Tra l'altro un ETF non è bitcoin, ovvero è un semplicissimo strumento finanziario indicizzato a Bitcoin: un ETF come qualsiasi altro con sopra un'etichetta "bitcoin", ma che a parte questo nomn ha nessuna particolarità di sorta.

se non puoi sconfiggerli fatteli amici questo adagio ha sempre senso e viene sempre usato da tutti non ci sono problemi di sorta a riguardo
saltare sul carro del vincitore e' una pratica antichissima tanto che si parla di carro
da questo punto di vista non ci siamo evoluti per niente

a me non interssa, molti, microsoft inclusa sono saltati sul carro vincente linux, vuol dire che ci avevo visto giusto 20 anni prima

Ale88

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Quote from: fillippone on May 06, 2024, 11:47:26 AM

Quote from: Plutosky on May 02, 2024, 06:51:03 AM

Allevatori di cavalli anche europei investono nel motore a scoppio

Attenzione che da quanto si legge nel filing alla SEC si tratta davvero di una posizione ridicola: qualcosa che davvero ogni banca potrebbe mettersi in portafoglio.
Tra l'altro un ETF non è bitcoin, ovvero è un semplicissimo strumento finanziario indicizzato a Bitcoin: un ETF come qualsiasi altro con sopra un'etichetta "bitcoin", ma che a parte questo nomn ha nessuna particolarità di sorta.

Vado a memoria ma mi pare di aver letto che si tratta di tipo 40k euro, un po' come se noi comprassimo qualche centesimo di euro di bitcoin in pratica Cheesy

Però, cifra ridicola a parte, in un certo senso stanno andando contro il loro credo. Magari è stato un acquisto fatto senza una vera logica data la cifra veramente ridicola, quello è impossibile da dire, ma sicuramente suscita un minimo di curiosità.

fillippone

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Quote from: Plutosky on May 02, 2024, 06:51:03 AM

Allevatori di cavalli anche europei investono nel motore a scoppio

Attenzione che da quanto si legge nel filing alla SEC si tratta davvero di una posizione ridicola: qualcosa che davvero ogni banca potrebbe mettersi in portafoglio.
Tra l'altro un ETF non è bitcoin, ovvero è un semplicissimo strumento finanziario indicizzato a Bitcoin: un ETF come qualsiasi altro con sopra un'etichetta "bitcoin", ma che a parte questo nomn ha nessuna particolarità di sorta.

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Quote from: Ale88 on May 03, 2024, 10:52:38 AM

Quote from: babo on May 03, 2024, 01:48:25 AM

per altro una cosa sciocchissima da fare, dato che bitcoin non ha cda, non ha un amministratore delegato ne un ceo: bitcoin e' come internet
combattere internet ha gia fatto uscire alcuni geni con le ossa rotte

È curioso pensare come l'essere umano sia molto abitudinario e al tempo stesso ogni volta che sta avvenendo qualcosa simile ad eventi passati (internet - bitcoin ad esempio) molti pensano che "questa volta è diverso" e quindi si inizia a remare contro la corrente. Poi invece, nella maggior parte dei casi, la storia semplicemente si ripete. Non dico che la soluzione più logica debba sempre essere la più semplice ma spesso è così.

esatto, non capisco manco io come funziona il ragionamento di alcuni
io invece cerco di individuare i pattern, esistono piu o meno pattern in tutto, chiaramente modellizzare il mondo non mi permette di prevederlo ma mi permette di esssere pronto nel caso il pattern si riverifichi
il mondo e' talmente complesso da non poterlo rinchiudere in un modello
sono troppi fattori, troppe variabili, troppe cose che richiederebbero un modello complesso ma allo stesso tempo fragile

Ale88

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Quote from: babo on May 03, 2024, 01:48:25 AM

per altro una cosa sciocchissima da fare, dato che bitcoin non ha cda, non ha un amministratore delegato ne un ceo: bitcoin e' come internet
combattere internet ha gia fatto uscire alcuni geni con le ossa rotte

È curioso pensare come l'essere umano sia molto abitudinario e al tempo stesso ogni volta che sta avvenendo qualcosa simile ad eventi passati (internet - bitcoin ad esempio) molti pensano che "questa volta è diverso" e quindi si inizia a remare contro la corrente. Poi invece, nella maggior parte dei casi, la storia semplicemente si ripete. Non dico che la soluzione più logica debba sempre essere la più semplice ma spesso è così.

Topic: ETF - Una nuova frontiera per investire nelle cripto - page 6. (Read 2419 times)