Pages:
Author

Topic: ETF - Una nuova frontiera per investire nelle cripto - page 8. (Read 2325 times)

legendary
Activity: 3696
Merit: 4343
The hacker spirit breaks any spell
Mi piacerebbe affrontare un argomento inerente anche alla questione ETF - la sicurezza
Investendo negli ETF o ETN forse uno dei vantaggi più significativi sarebbe quello di non assumersi i rischi di proprietà diretta nella detenzione delle cripto.
Dove qualunque persona o familiare accedendo ad una piattaforma bancaria può anche dopo diversi anni disinvestire e recuperare il capitale. Tutto ciò comporta sicuramente una perdita di libertà e di controllo.
Personalmente i bitcoin che acquisto regolarmente ogni mese li invio in un hardware wallet, tra seed, codice per accedere, password sono consapevole che un domani per una persona normale o comunque su di età con gli anni è difficile se non impossibile attingere al recupero del capitale. Inoltre al giorno d'oggi non è nemmeno facile fidarsi di un amico/conoscente al quale dare istruzioni e formare. Da qui la domanda che vi porgo è la seguente: Avete già pensato alle accortezze oppure dei metodi in ottica di recupero un domani?



se non erro ne abbiamo parlato altrove, ma forse sarebbe il caso di aprire un thread apposito
ci sono dei sistemi, molto validi che permettono di salvaguardarsi nel caso succeda una cosa del genere
ripeto parliamone in un thread apposito, aprite e vi sara dato


anche perche abbiamo gia affrontato l'argomento
sr. member
Activity: 322
Merit: 300
Da qui la domanda che vi porgo è la seguente: Avete già pensato alle accortezze oppure dei metodi in ottica di recupero un domani?
Ho spiegato tutto quanto giusto ad un paio di familiari, e dato che capisco che siano un sacco di informazioni ho anche creato un documento Word, che aggiorno ogni tot mesi, con queste informazioni relative al recupero fondi (senza scrivere il seed ovviamente) e soprattutto ad ogni pagina ricordo come sia fondamentale non comunicare/mostrare il seed mai a nessuno, neanche ad altri familiari. Questo documento poi lo invio per email e c'è anche un link per una cartella Dropbox, quindi è possibile accedervi anche in quel modo.
quoto assolutamente, sarebbe anche opportuno cryptarli con un proprio sistema, ma la domanda che mi faccio e "e se mi succedesse qualcosa" i soldi andrebbero persi per sempre....
legendary
Activity: 2380
Merit: 2369
Catalog Websites
Da qui la domanda che vi porgo è la seguente: Avete già pensato alle accortezze oppure dei metodi in ottica di recupero un domani?
Ho spiegato tutto quanto giusto ad un paio di familiari, e dato che capisco che siano un sacco di informazioni ho anche creato un documento Word, che aggiorno ogni tot mesi, con queste informazioni relative al recupero fondi (senza scrivere il seed ovviamente) e soprattutto ad ogni pagina ricordo come sia fondamentale non comunicare/mostrare il seed mai a nessuno, neanche ad altri familiari. Questo documento poi lo invio per email e c'è anche un link per una cartella Dropbox, quindi è possibile accedervi anche in quel modo.
sr. member
Activity: 212
Merit: 196
Come ho scritto in un altro post, attualmente la mia situazione è la seguente: possiedo un solo Trezor con firmware bitcoin-only, ho semplicemente suddiviso le "parole magiche" in tre blocchi e conservo i blocchi 1 e 2 in una cassetta di sicurezza in banca, i blocchi 2 e 3 in una cassetta di sicurezza in altra banca e i blocchi 1 e 3 a casa al sicuro. In ogni posto sono indicate istruzioni per la mia famiglia, ossia recuperare tutte le parole, contattare avvocato, commercialista e notaio (i quali sono comunque già al corrente della cosa in linea di massima, senza dettagli) e insieme a loro fissare un incontro con CheckSig (scelta semplicemente per immagine di affidabilità e per semplicità) e stabilire come procedere per vendere e incassare il controvalore o depositare in custodia, a seconda di quel che la mia famiglia si sentirà di fare.
newbie
Activity: 22
Merit: 12
Mi piacerebbe affrontare un argomento inerente anche alla questione ETF - la sicurezza
Investendo negli ETF o ETN forse uno dei vantaggi più significativi sarebbe quello di non assumersi i rischi di proprietà diretta nella detenzione delle cripto.
Dove qualunque persona o familiare accedendo ad una piattaforma bancaria può anche dopo diversi anni disinvestire e recuperare il capitale. Tutto ciò comporta sicuramente una perdita di libertà e di controllo.
Personalmente i bitcoin che acquisto regolarmente ogni mese li invio in un hardware wallet, tra seed, codice per accedere, password sono consapevole che un domani per una persona normale o comunque su di età con gli anni è difficile se non impossibile attingere al recupero del capitale. Inoltre al giorno d'oggi non è nemmeno facile fidarsi di un amico/conoscente al quale dare istruzioni e formare. Da qui la domanda che vi porgo è la seguente: Avete già pensato alle accortezze oppure dei metodi in ottica di recupero un domani?

legendary
Activity: 3696
Merit: 4343
The hacker spirit breaks any spell
perche per tanti motivi non esiste la cultura dell'automiglioramento
il tempo speso a leggere e a migliorarsi e' zero
se hanno tempo libero, tutti sui social a vedere minne, culi delle influencer.. cosi funziona

io che sono MALATO di efficientamento, mi pongo il problema di come posso fare meglio oppure lo stesso ma con meno fatica e meno effort

e' una fissa che ho
a volte mi sento strano diverso e anomalo, ma tanto me ne fotto di quello che dicono gli altri
legendary
Activity: 2380
Merit: 2369
Catalog Websites
Non è solo una questione di tecnicismi ma proprio di terminologia.

Sii la banca di te stesso a gente che non concepisce modo diverso di tenere il denaro dal conto in banca non funziona.
Dire che bitcoin è un'assicurazione contro la moneta fiat a gente che vive da sempre nella bolla delle Banche Centrali è inutile.
Così come  slogan tipo "there is no second best" a persone che sono (purtroppo per loro) "consigliate" da sempre a diversificare il portafoglio.

Non catturi il loro interesse in questo modo.

Non lo catturi nemmeno con i target di prezzo: noi siamo abituati ai sali scendi di bitcoin, per noi è cosa normale parlare di 100k,150k....
Ma se dici a gente che è felice quando il suo fondo pensione fa il 2% l'anno, che b. ha molte probabilità di raddoppiare il prezzo, la prendono spesso come un assurdità esagerata.
Peggio: si spaventano, pensano alla truffa.

Oggi B. è tornato nel mainstream: se "lurkate" qualche conversazione lla macchinetta del caffè o al bar o alla fermata dell'autobus traspare sempre una cosa: quella di aver perso un treno, di aver mancato un opportunità

"Me lo avevano proposto quando valeva 100$"
"Il figlio di mio cuggino me ne parlava quando erano a 50$"

Quante volte avete sentito questi discorsi?
In realtà lo giudicavano caro a 100$ come lo giudicano caro adesso a 45.000$: il motivo è lo stesso, ossia che non hanno capito cosa gli dà valore.
Né forse saranno in grado di capirlo mai.

E qui che entra in gioco il "miele negli orecchi" di Blackrock.
Il loro promo non parla di nulla: non usa slogan, né target di prezzo....nulla.

E' solo una ninna nanna di 2 minuti fatta per ipnotizzare come il ciondolo oscillante davanti agli occhi.
E catturare, come brave pecorelle al seguito, tutti gli ignari ascoltatori  Grin
Anche in questo caso concordo totalmente con te: quella gente che parla di occasioni perse, di cose che già aveva sentito anni fa quando costavano poco, etc etc, sono le classiche persone che tanto non lo avrebbero mai comprato a prescindere dal prezzo perché di base non c'è l'interesse a cambiare le cose, leggasi la propria vita. Però sicuramente sanno tutto su chi sia l'ultimo attore che ha divorziato o come si chiama la figlia appena nata della persona X che è famosa. E se uno avesse un minimo di interesse potrebbe informarsi anche ora, nel 2024, per vedere perché bitcoin funziona, perché funzionerà nel futuro, e perché continuerà ad aumentare di valore. Chi arriva adesso avrà sicuramente guadagni minori ma al tempo stesso ha uno storico ben più completo da visionare, può vedere che BTC più volte ha perso il 70-80%, può vedere che in teoria siamo agli inizi di un nuovo ciclo, che di spazio per crescere ce n'è eccome, può leggere di come oramai tutte le storie sul ban della Cina e di altri governi sia tutto FUD, insomma è come comprare Apple dopo che hai visto che i primi 3-4 iPhone vendono tantissimo, il rischio è minimo. Chiaro, va fatto lo sforzo di iniziare.
legendary
Activity: 2380
Merit: 4165
Non è solo una questione di tecnicismi ma proprio di terminologia.

Sii la banca di te stesso a gente che non concepisce modo diverso di tenere il denaro dal conto in banca non funziona.
Dire che bitcoin è un'assicurazione contro la moneta fiat a gente che vive da sempre nella bolla delle Banche Centrali è inutile.
Così come  slogan tipo "there is no second best" a persone che sono (purtroppo per loro) "consigliate" da sempre a diversificare il portafoglio.

Non catturi il loro interesse in questo modo.

Non lo catturi nemmeno con i target di prezzo: noi siamo abituati ai sali scendi di bitcoin, per noi è cosa normale parlare di 100k,150k....
Ma se dici a gente che è felice quando il suo fondo pensione fa il 2% l'anno, che b. ha molte probabilità di raddoppiare il prezzo, la prendono spesso come un assurdità esagerata.
Peggio: si spaventano, pensano alla truffa.

Oggi B. è tornato nel mainstream: se "lurkate" qualche conversazione lla macchinetta del caffè o al bar o alla fermata dell'autobus traspare sempre una cosa: quella di aver perso un treno, di aver mancato un opportunità

"Me lo avevano proposto quando valeva 100$"
"Il figlio di mio cuggino me ne parlava quando erano a 50$"

Quante volte avete sentito questi discorsi?
In realtà lo giudicavano caro a 100$ come lo giudicano caro adesso a 45.000$: il motivo è lo stesso, ossia che non hanno capito cosa gli dà valore.
Né forse saranno in grado di capirlo mai.

E qui che entra in gioco il "miele negli orecchi" di Blackrock.
Il loro promo non parla di nulla: non usa slogan, né target di prezzo....nulla.

E' solo una ninna nanna di 2 minuti fatta per ipnotizzare come il ciondolo oscillante davanti agli occhi.
E catturare, come brave pecorelle al seguito, tutti gli ignari ascoltatori  Grin


legendary
Activity: 3696
Merit: 4343
The hacker spirit breaks any spell
vero e' che a volte gli sviluppatori e i teorici parlano in modo troppo complesso
ma sono gli unici ad avere come missione quella di migliorare il mondo e non quello di fotterti i soldi

potrebbe anche chi ascolta sforzarsi di capire chi ha migliorato materialmente il mondo, torvalds, stallman, raymond, e tutti quelli di bitcoin


invece siamo una mano corta (dare) e una mano lunga (prendere) senza sforzi
a me lo spot ricorda questo e mi fa molto incazzare, non contro blackrock ma contro la ggggente
legendary
Activity: 2380
Merit: 2369
Catalog Websites
Il messaggio subliminale che Blackrock trasmette ai suoi clienti è: "comprate bitcoin semplicemente perchè ve lo diciamo noi"
Rinunciate a capirci qualcosa, non avete tempo e nemmeno voglia. Lo abbiamo capito noi per voi  Grin
D'altronde non serve capire come funziona il motore a scoppio per guidare una macchina o investire nella Toyota.
Ci siamo noi apposta.

Dal suo punto di vista, ha ragione Blackrock, queste persone purtroppo le conquisti solo così.
Sarebbero terrorizzate se sentissero Saifedan Ammous o Andreas Antonopoulos.
Li considererebbero dei pazzi furiosi che parlano arabo.
Anche le iperboli di Saylor, sebbene venga da quel mondo, suonerebbero come esagerate.

No, servono la musichetta e il visino angelico di Jay Jacobs, il tizio che parla.
Bitcoin non è mai stato veicolato in questo modo.
In questo senso gli ETF sono una novità assoluta.
Inquietante ed affascinante allo stesso tempo.
Bel post, Plutosky, e leggendolo mi viene difficile dare contro a BlackRock, vanno dritti al punto. Inutile mentirci, spesso chi ha fatto divulgazione di bitcoin esprimeva concetti troppo complicati da comprendere per una persona media, io mi sono avvicinato a bitcoin principalmente per il discorso inflazionistico ma chissà invece fossi andato, che so, a qualche conferenza e sentivo qualcuno parlare direttamente di blockchain, nodi, miners, etc etc, sono talmente tante informazioni che all'inizio possono essere difficili da processare tutte insieme, mi viene in mente quando mi nonna comprò un cellulare dopo che per una vita aveva usato solamente il telefono fisso: sembra facile se ci sei abituato ma a primo acchito hai troppe informazioni e chi è dentro questo mondo spesso tende ad andare troppo nel tecnico spaventando i nuovi arrivati.
legendary
Activity: 2380
Merit: 4165
Lo spot di Blackrock per un vecchio bitcoiner sono 2 minuti di vita buttati, ma in realtà è un esempio di tecnica della comunicazione di altissimo livello.
Musichina soffusa, faccia da bravo ragazzo della porta accanto, elegante quanto basta per apparire serio ma non troppo per entrare meglio in sintonia con chi ascolta (es niente cravatta)
Il video non dice in pratica nulla, non si spiega minimamente cos'è bitcoin, perchè ha valore, perchè andrebbe usato. Nemmeno per sommi capi.

Non serve.

Il messaggio subliminale che Blackrock trasmette ai suoi clienti è: "comprate bitcoin semplicemente perchè ve lo diciamo noi"
Rinunciate a capirci qualcosa, non avete tempo e nemmeno voglia. Lo abbiamo capito noi per voi  Grin
D'altronde non serve capire come funziona il motore a scoppio per guidare una macchina o investire nella Toyota.
Ci siamo noi apposta.

Dal suo punto di vista, ha ragione Blackrock, queste persone purtroppo le conquisti solo così.
Sarebbero terrorizzate se sentissero Saifedan Ammous o Andreas Antonopoulos.
Li considererebbero dei pazzi furiosi che parlano arabo.
Anche le iperboli di Saylor, sebbene venga da quel mondo, suonerebbero come esagerate.

No, servono la musichetta e il visino angelico di Jay Jacobs, il tizio che parla.
Bitcoin non è mai stato veicolato in questo modo.
In questo senso gli ETF sono una novità assoluta.
Inquietante ed affascinante allo stesso tempo.


https://twitter.com/BitcoinMagazine/status/1746539470491447585
legendary
Activity: 2380
Merit: 2369
Catalog Websites
Per qualche giorno presumo ancora momenti di volatilità. Sui quotidiani si iniza già a parlare di crollo del 6% invece di considerarlo un semplice rintracciamento salutare
"I quotidiani", dai, fa già ridere così Grin Un business che oramai dovrebbe essere estinto già da anni, con la qualità dei giornalisti che va a picco anno dopo anno e che scrivono notizie che manco verificano. Tra l'altro continuo a non capire come i titoli siano sempre gli stessi, BTC sta "crollando" da quando valeva poche decine di dollari, ora stiamo a $45k e continua a crollare, che cosa curiosa, eh?

Giusto per ricordarlo per la cronaca, stiamo parlando di una percentuale di approvazione pari al 99,8%. Con quello di bitcoin dovrebbero essere 576 ETF approvati e solamente 1 respinto. Parecchio impressionante direi.
Quando blackrock si muove nelle valigette non hanno solo documenti...
Ma sicuramente, ma comunque non dimentichiamo che negli USA chi ha il vero potere sono le lobby e le grandi multinazionali, BlackRock con le buone o con le cattive può fare quello che vuole, poco ma sicuro. Altro che la legge è uguale per tutti, se hai i soldi la legge per te è meno uguale.
full member
Activity: 374
Merit: 212

Giusto per ricordarlo per la cronaca, stiamo parlando di una percentuale di approvazione pari al 99,8%. Con quello di bitcoin dovrebbero essere 576 ETF approvati e solamente 1 respinto. Parecchio impressionante direi.



Quando blackrock si muove nelle valigette non hanno solo documenti...
full member
Activity: 374
Merit: 212
Esatto bitcoin ha un protocollo geniale. Si potrebbe tranquillamente affermare che è la più grande rivoluzione dopo internet. Però il merito in senso assoluto è delle persone che ci credono e si sostengono a vicenca di propria iniziativa. E' un pò l'esempio dell'imprenditore, puoi avere un'idea di bussiness brillante ma se non sei accompagnato da collaborati che credono in quello che vanno e camminano nel bene e nel male con te rimane tale

Giusto, considera che prima di tutto btc è una tecnologia pazzesca, ognuno di noi che detiene btc o sats è come se avesse tra le mani delle quote azionarie (grandi o piccole) del prossimo ciclo economico (rubando termini a conilmionome), non un'azienda ma un settore intero; perchè btc è differente da eth in molti aspetti e nei principali è molto più appetibile. Eth ha dalla sua un imprenditore come buterin che sta tentando di "piazzare" eth nell'alta finanza e alla lunga avrà sicuramente ragione per quello che è il suo business di fare soldi.
Btc non è questo, btc è ricchezza distribuita, un azionariato popolare.
newbie
Activity: 22
Merit: 12
Per qualche giorno presumo ancora momenti di volatilità. Sui quotidiani si iniza già a parlare di crollo del 6% invece di considerarlo un semplice rintracciamento salutare
La mia idea è che le persone stanno acquistando quote di ETF cercando di fare soldi facili. Mentre coloro in forte guadagno anno inziato ad allegerire la posizione sperando di acquistare a prezzi più bassi. La vera partita si giocherà sul lungo periodo per vedere il reale potenziale degli ETF, la clientela e la liquidità immessa dalla finanza tradizionale.
legendary
Activity: 3696
Merit: 4343
The hacker spirit breaks any spell
E tanti politici, inclusi senatori, non sono per nulla soddisfatti del suo operato.

Dipende da quali politici non sono soddisfatti del suo operato. E quali imporrà molto più che il quanti. Anche perché la carriera politica di Gary non credo proprio voglia fermarsi alla SEC, ma proseguire sulla strada perc Washington. O meglio, verso Washington.
lol non credo proprio
non siamo mica in italia, quindi se fai male secondo me vieni tranciato dalla vita pubblica a vita
perlomeno questa e' l'idea che mi sono fatto dei paesi non italiani
in italia gente come razzi, braghino, e company vengono sempre coccolati e mai PUNITI seriamente
legendary
Activity: 2380
Merit: 2369
Catalog Websites
E tanti politici, inclusi senatori, non sono per nulla soddisfatti del suo operato.
Dipende da quali politici non sono soddisfatti del suo operato. E quali imporrà molto più che il quanti. Anche perché la carriera politica di Gary non credo proprio voglia fermarsi alla SEC, ma proseguire sulla strada perc Washington. O meglio, verso Washington.
Tutto è possibile ma se davvero accadesse quello che dici sarebbe solamente l'ennesima conferma del decadimento della classe politica americana, che già al momento, secondo me, è ai minimi storici vedendo i nomi e le proposte dei vari personaggi. Ci manca solo un soggetto come Gary, ma non mi stupirei neanche più di tanto. E per fortuna che c'è BTC che comunque ci da una certa indipendenza e sicurezza altrimenti ci sarebbe da piangere pensando alla direzione nella quale sta andando tutto il mondo, bisogna essere più indipendenti che mai.
legendary
Activity: 2268
Merit: 16328
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
E tanti politici, inclusi senatori, non sono per nulla soddisfatti del suo operato.

Dipende da quali politici non sono soddisfatti del suo operato. E quali imporrà molto più che il quanti. Anche perché la carriera politica di Gary non credo proprio voglia fermarsi alla SEC, ma proseguire sulla strada perc Washington. O meglio, verso Washington.
legendary
Activity: 2380
Merit: 2369
Catalog Websites
Al momento BTC sta iniziando a ritracciare un poco, quindi come in molti si aspettavano l'approvazione degli ETF dovrebbe essere stato un evento più da sell the news, era già stato tutto ampiamente prezzato. Se scendesse ancora un po' sarebbe solamente una cosa positiva dato che negli ultimi mesi siamo praticamente saliti e basta, il movimento era davvero troppo esteso.

Nel frattempo il CEO di BlackRock parla pubblicamente di un ETF anche per ETH, che difatti non ha fatto altro che salire da quando hanno approvato quello di BTC. So che ci sono vari massimalisti di BTC qui dentro ma io qualche fondo in ETH ce lo metterei ben volentieri se fossi in voi.

Certo, e visto il track record di Blackrock nel numero di ETF approvati vs il numero di ETF rifiutati bisognerebbe farci un pensierino.
Giusto per ricordarlo per la cronaca, stiamo parlando di una percentuale di approvazione pari al 99,8%. Con quello di bitcoin dovrebbero essere 576 ETF approvati e solamente 1 respinto. Parecchio impressionante direi.

Bisogna però anche ricordarsi che per avere un ETF il lspttostsnte non deve essere classificato come security. E la SEC si è sempre rifiutata di classificare ETH.
Potrebbe essere una collina sulla quale Gary potrebbe decidere di morire.
Per qualche motivo leggendo la tua frase ho avuto un flashback di Breaking Bad, in particolare con una canzone (link) che recita queste parole: Ese compa ya está muerto. No más no le han avisado. Per chi non mastica lo spagnolo: Quell'amico è già morto. Semplicemente non lo hanno informato.
Gary mi da sempre più l'impressione di essere una marionetta, ha la sua posizione importante ma in realtà, all'atto pratico, conta sempre meno. Con tutti i disastri combinati negli ultimi mesi (vedasi anche il caso Ripple) la SEC non gode di una bella reputazione, anzi. E tanti politici, inclusi senatori, non sono per nulla soddisfatti del suo operato.
legendary
Activity: 2268
Merit: 16328
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
Al momento BTC sta iniziando a ritracciare un poco, quindi come in molti si aspettavano l'approvazione degli ETF dovrebbe essere stato un evento più da sell the news, era già stato tutto ampiamente prezzato. Se scendesse ancora un po' sarebbe solamente una cosa positiva dato che negli ultimi mesi siamo praticamente saliti e basta, il movimento era davvero troppo esteso.

Nel frattempo il CEO di BlackRock parla pubblicamente di un ETF anche per ETH, che difatti non ha fatto altro che salire da quando hanno approvato quello di BTC. So che ci sono vari massimalisti di BTC qui dentro ma io qualche fondo in ETH ce lo metterei ben volentieri se fossi in voi.

Certo, e visto il track record di Blackrock nel numero di ETF approvati vs il numero di ETF rifiutati bisognerebbe farci un pensierino.
Bisogna però anche ricordarsi che per avere un ETF il lspttostsnte non deve essere classificato come security. E la SEC si è sempre rifiutata di classificare ETH.
Potrebbe essere una collina sulla quale Gary potrebbe decidere di morire.
Pages:
Jump to: