Topic: [ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 11. (Read 1885798 times)

Да, и правда, но не думаю, что такая связка как Postgres, Redis and Memcached прям так уж легко поднимается. Был некоторый опыт с этим Redis + Memcached и не скажу, что там прям так уж просто. Конечно, при желании, наличии времени и ресурсов задача вполне решаемая.

Сейчас, вроде, проблем как раз таки не отмечается. Не уверен, что правильно понял, но по ссылке на исходники MEV-Boost Relay как раз об этом и пишут:

Тот же самый вопрос можно задать в отношении любой другой криптовалюты, в том числе, и к пулам Биткойн. А на вопрос: "Кто знает?" может дать ответ отслеживание в блокчейне последствий подобного сговора.

В августе 2022 года таким способом был уличён в цензуре транзакций пул Ethermine: он перестал включать в свои блоки транзакции Tornado Cash. А немного позднее, уже после Слияния, было обнаружено некорректное поведение релея Manifold, который позволял билдерам обманывать пропозеров, не выплачивая им заявленного вознаграждения. И хоть Manifold заявил о том, что такая ситуация возникла по ошибке, а не умышленно, всё равно этот релей до сих пор пасёт задних по доле прошедших через него MEV-блоков, ибо репутация испорчена навсегда.

Софт релея открыт. Релей поднять легко, сложнее убедить им пользоваться.

С вашим настроением пора заворачиваться в простыню и ползти на кладбище. Можно обобщить ваше утверждение на всю крипту и заявить, что все майнинговые пулы будут вынуждены исполнять требования регуляторов. Ну и всё. Конец фильма. Вам не нравится схема PBS, внедрённая вместо мутной старой схемы времён PoW, но какая есть альтернатива? Если сейчас плохо, то как сделать лучше?

Тем самым он вносит вклад в уменьшение цензуры в сети. Молодец. Но он понимает, что нельзя убедить всех валидаторов отказаться от дополнительного дохода, и поэтому разработчиками Эфира совместно с конторой Flashbots и была реализована PBS, как меньшее из зол, по сравнению с тем, что было раньше.

Во времена PoW инфраструктура MEV в сети Эфира была таким себе закрытым клубом. Майнинговые пулы в индивидуальном порядке могли договариваться с заинтересованными лицами о принятии от них транзакций напрямую, минуя мемпул, и сортировке транзакций в блоке таким образом, чтобы эти заинтересованные лица могли получить прибыль от этой сортировки. Всё это было централизовано на уровне пулов и главное - крайне непрозрачно: невозможно было извне достоверно установить какой пул этим занимается, а какой - нет, кто фильтрует транзакции, занимаясь фактически цензурой, а кто - нет.

Вместе с переходом Эфира на PoS инфраструктура MEV была кардинально реформирована.

Во-первых, инфраструктура MEV стала открытой со всех сторон. Любой валидатор может стать пропозером, предлагая сети блоки MEV, сконструированные билдерами. Любой желающий может стать билдером, формируя блоки для пропозеров. Посредниками между билдерами и пропозерами служат релеи, которые предлагают пропозерам наиболее ценные для них блоки, таким образом реализуется открытый аукцион блоков, то есть, в сеть попадёт блок того из билдеров, кто предлагает наивысшую оплату для пропозеров. Данная схема организации MEV получила название proposer-builder separation (PBS). Релеем также может стать любой желающий, разрешения спрашивать ни у кого не надо, хотя, конечно, необходимо себя прорекламировать среди билдеров и пропозеров в качестве релея.

Во-вторых, инфраструктура MEV стала наблюдаемой. Теперь стало видно, какая часть блоков - блоки MEV, а какая - обычные блоки, какое вознаграждение получают валидаторы-пропозеры от билдеров, какая часть блоков проходит через релеи, соблюдающие требования OFAC, то есть, поддерживающие цензуру транзакций.

Самая печальная ситуация с цензурой транзакций, проходящих через MEV была сразу после Слияния. На тот момент релеев было мало и большинство из них соблюдало требования OFAC. Со временем появились новые релеи, декларирующие нецензурируемость, и ситуация улучшилась благодаря открытости и децентрализованности этой схемы PBS.

Ограниченное количество релеев может создать впечатление централизации инфраструктуры MEV, но, в конце концов, до перехода на PoS ситуация с MEV была гораздо хуже. Сейчас мы, валидаторы, имеем открытый и прозрачный рынок MEV-блоков и свободу выбора релеев по критерию цензурируемости. А теперь представьте мелкого соло-майнера Эфира во времена PoW: имел ли он возможность влезть в тогдашний MEV, закрытый и непрозрачный?

На самом деле проблема централизации не сколько в стейкерах, сколько в дополнительной прокладке между стейкерами и транзакциями - релеях, которые контролируют 90% предложений блоков: https://beaconcha.in/relays

https://www.coindesk.com/tech/2023/10/06/ethereum-has-become-more-centralized-since-the-merge-and-shanghai-upgrades-jpmorgan/
Ethereum стал более централизованным после слияния и обновлений в Шанхае: JPMorgan
"В банке с Уолл-стрит отметили, что Lido добавляет больше операторов узлов, чтобы ограничить количество стейкинга эфира, контролируемого одним оператором, и решить проблемы централизации.
Тем не менее, централизация со стороны любого объекта или протокола создает риски для Ethereum, поскольку «концентрированное количество поставщиков ликвидности или операторов узлов может выступать в качестве единой точки отказа или стать объектом атак или вступить в сговор с целью создания олигополии, которая будет продвигать их собственные интересы на всех уровнях». за счет интересов общества», — говорится в отчете."

Там фьючерсные ETF, причём, насколько я понимаю, такие же фьючерсные, как и у биткойна, когда по сути это пари по цене на какой-то конкретный срок, т.е. реальные монетки эфира не будут никак задействованы, только курс. Соответственно, всех больше интересует игра с курсами биткойна, поэтому интереса к эфиру меньше. Не сказал бы, что это симптом отсутствия интереса к крипте в целом. Хотя... кто знает.

ETF по эфиру приняли, но там объемы не большие, думаю люди сейчас не интересованы в крипте поэтому и ETF не отразился в эфире.

https://asumetech.com/five-out-of-six-largest-ethereum-block-builders-comply-with-ofac-sanctions-reveals-new-report/
"Пять из шести крупнейших Block Builders Ethereum соблюдают санкции OFAC, говорится в новом отчете

Недавний отчет показывает, что пять из шести крупнейших Block Builders Ethereum теперь соблюдают санкции Управления по контролю за иностранными активами США (OFAC). В отчете, автором которого является исследователь Ethereum и аналитик данных Тони Варштеттер, подчеркивается заметное усиление цензуры в последние месяцы.

Проблемы цензуры Эфириума
Согласно отчету, цензура существует на нескольких уровнях в экосистеме Ethereum. Валидаторы имеют право выборочно включать или исключать транзакции в блоки, а ретрансляторы могут фильтровать блоки на основе определенных правил. Block Builders также могут отказаться от определенных транзакций. Эти уровни цензуры вызывают обеспокоенность по поводу нейтральности и децентрализации блокчейна.

В отчете Варштеттера говорится, что сопротивление цензуре имеет решающее значение для поддержания политического нейтралитета в блокчейнах. Децентрализация является фундаментальным принципом, поскольку централизация на любом уровне стека Ethereum потенциально может нанести вред всей экосистеме."

https://censorship.pics/

Да вот и я, почитав что вы пишете, тоже подумал что вообще подход к вопросу централизации-децентрализации уходит корнями вообще в общее устройство социума. И если все мы в капитализме, где то более не менее цивильном, где то в  просто дико диком, то чего тут удивляться то и так все централизуется начиная с финансовых потоков.
Если говорить об эфириуме, то он и правда, как правильно подметил Smartprofit, слегка посредине между биткоином и той же Соланой, с её несколькими тысячами валидаторов, руководимых как бы неочевидно (а для посвященных в тонкости очевидно) их одного центра.
Но надо сказать, что и эфир направляется в примерно такую же сторону. Мы все, я думаю постепенно будем наблюдать все больший уровень централизации. И при этом слушать сказки про борьбу с централизацией, и о том, что это крайн необходимо и что это точно будет очевидным плюсом всей системы.

Давайте выявлять холдеров Эфира на форуме и их тоже красить? Ведь они "не дураки" всё видят, но хотят на этом сделать прибыль.

P.S. Я бы с оффтопом уже завязывал - кто хочет пусть в разделе Юристы или Разное просвещается и узнает что такое мотив, вина, ответственность и т.д.

P.P.S. В эфире все происходит в максимальном соответствии с криптоанархистскими идеалами - кто хотел пошел с Виталиком, кто не хотел остался в ETC.
Вам не нравится что большинство выбрало не то что нравится вам? Ну так то ваши проблемы, а если вы хотите за это наказывать так тут ещё вопрос кто за тоталитаризм, а кто за анархию 

Админ Теймос, как я уже писал, и насколько я понял его мысль, занимает в этом отношении более мягкую либеральную позицию. Участник форума, который рекламировал проект в отношении которого есть консенсус со стороны DT 1 и DT 2, что это проект мошеннический,  может быть покрашен, однако если он снимет эту подпись, то эту покраску нужно из его аккаунта удалить.

То есть это покраска это не санкция и не наказание участника форума. А исключительно средство для того, чтобы сигнализировать другим пользователям, о том, что проект с большой вероятностью является скамом. Я, по крайней мере, понял это положение именно так.

Тут ещё нужно учитывать обстоятельства, что мир очень сложный. Тем более мир бизнеса. Например, теоретически, можно столкнуться с тем, что одни компании уничтожают своего конкурента путём обвинения в мошенничестве. Такие войны теоретически возможны и они не должны приводить, к катастрофическим необратимым потерям репутации пользователей форума, которые не разобрались в ситуации и случайно встали не на ту сторону.

К сожалению, а может к счастью, нет естественных правил поведения в социуме, которые были бы изначально встроены в ДНК человека. Все эти правила - это следствие взаимной договоренности между отдельными людьми и группами людей. И очень часто эти договорённости закрепляются нормативно после масштабного конфликта, который организуется с целью выяснения реальной силы и влияния противоборствующих сторон.

То же самое с Эфириумом. Является ли эта система децентрализованной? По сравнению с Биткоином или Монеро нет, по сравнению с Соланой - да. Можно ли разработчиков Эфириума обвинять в создании чего-то непотребного? Сложно сказать... Они же впервые создали масштабную систему со smart контрактами (а это реально инновационное изобретение), и предоставили её широкому кругу пользователей, собственно на начальном этапе, любой из жителей Земли мог присоединиться к этой системе. Так в чем их обвинять?

А пока мы в других темах обсуждаем и ждём решения от SEC по спотовым ETF, она вовсю продолжает раздавать разрешения на фьючерсные, на Эфир тоже. Вот и фонд Valkуrie получил такое разрешение, в результате чего они планируют объединённый фьючерсный ETF на Биткойн и Эфир запустить со 2 октября. Именно с этим связывают текущий рост цены эфира. И любопытно, что, если это так, то тогда и эфир уже тянет за собой весь остальной рынок, который тоже более-менее в зелёной зоне.

Ну, и то, что Valkуrie подавал заявку на фьючерсные ETF, помимо биткойна, на эфир, собственно, подтверждает статус эфира как второй по значимости криптовалюты. Насколько я понимаю, другие криптоактивы такого же интереса пока не вызывают.

Так а я о чем - именно об этом. Ровно так и есть. А значит, в случае крипто, в частности эфира, если проект портится (централизация), то виноват не только тот "условный финансовый воротила", кто приказал, но и исполнители "технари" во главе с Виталиком.

Т.е., можно делать любую работу если ты получаешь за неё деньги?, а если ты вдруг вляпался в какую нибудь мошенническую схему, то виноваты только те, кто платит, а не все, кто получал деньги за обман? Тогда и кардеры, которые получают свой % за обналичку - белые и пушистые. Нет, это будет не правильно,... все, кто приложил руку к преступлению, должны разделить ответственность. Бывают ситуации, когда в числе обманутых оказываются и наёмные работники, которые ну совсем не при делах, но чаще всего наёмные работяги понимают, как будет использован результат их труда. А если кто и не осознаёт что и зачем делает, то это его проблнмы,... может он дебил.

На форуме БТТ легко можно вляпаться какой нибудь "блуд" нацепив на свои посты не ту подпись или, но когда за это приходится "платить" - это справедливо, так и должно быть.

Насколько я помню, когда админ Теймос выпускал свои разъяснения относительно работы системы доверия на форуме, он рекомендовал снимать отрицательные отзывы у пользователей, которые прекращали участвовать в подписных компаниях,  которые сообщество (в частности члены DT 1 и DT 2) признали скамными и мошенническими.

То есть, пока  пользователь рекламирует какую-то мошенничество, его красить можно, но когда он прекращает рекламировать мошенничество покраску нужно снять. Я не могу сейчас найти это разъяснение, но помню, что его читал. И это конечно просто рекомендация, не какое-то жёсткое правило. Впрочем на форуме и нет жёстких правил.

Что касается технарей, ну в отношении Эфириума их сложно  обвинять в  каких-то преступлениях или правонарушениях. Что собственно они сделали? Создали централизованную систему? Так большинство людей на планете именно этим и занимается.

А вот почему они этим занимаются, что у них в голове происходит, в этом я как раз разбирался вчера.

Я слушал лекции о блокчейне и  деньгах, одной очень известной бизнес-школы. И там рассказывалось, о студенте, Биткоин - максималисте, который через какое-то время отошёл от своих идеалов и стал создавать централизованные системы. И преподаватель это всячески одобрял. Там у них в бизнес - школе очень хитрый подход. Они предлагают, как они это называют критический подход, ко всем технологиям и идеям, - не абсолютизировать идею, стараться держаться середины.

На практике, этот критический подход, приводит к тому, что люди не меняют мир, а просто прогибаются под рынок. И преподаватели - это всячески одобряют. Такая хитрая штука, кто людей обучает, тот и определяет правила игры.

С разработчиками Эфириума думаю этот тоже случилось. Их прогнули именно так. Внушив им необходимость использовать критический подход.

Это извечная проблема. Кто сделал атомную бомбу? Кто сейчас делает другие штуки, которые всё в конечном счете уничтожат?
Люди, как отдельные, так и их политико-экономические сообщества ведут себя как хищники в ограниченном пространстве в погоне за единственным значимым наркотиком - власти над всеми и всем. Да, технари понимают, что и для чего они делают, и что может выйти из их творений, но это всего лишь вопрос выживания. Не сделаю я, сделают другие, за больший или меньший кусочек власти. Нельзя винить чувака, сделавшего кухонный нож, которым кому то причинили вред. Не существует единственно правильных вещей, любое лекарство в неверной дозе - яд.

Интересно получается. В целом технари значит просто делают свою работу за деньги и вообще никаким боком ни при чем, даже если осознают что и зачем делают (они же не дебилы).

Как то читал, несколько лет назад, кажется в Германии, осудили чуть ли не 100-летнего старика (или старуху не помню) за то, что работал уборщиком в концлагере.
Как так? уборщика? Однако, мотивировка решения суда была примерно в таком ключе: способствовал функционированию преступной организации, значит виновен.

Слишком уж перебор для аналогии? Ладно, почему же тогда здесь на форуме красили участников некоторых подписных лишь за то, что они выполняли свою работу? Они ведь выполняли тоже как бы техзадание баунти менеджера.
Либо одно либо другое. А не так, что в одном случае так, а в другом этак.

Интересно есть ли какие нибудь штрафные санкции от того, кто заказывает музыку  ?
Вот тут ведь пару недель назад вроде как малость нашкодили, точнее недокодили.  
Но исправились.
Разработчики Ethereum со второй попытки запустили тестнет Holesky после неудачной попытки, кстати приуроченный ранее к годовщине обновления Merge.
Для завершения запуска команда Ethereum ждала, когда «уровень участия» валидаторов достигнет 66%.
Планируется, что Holesky проработает до 2028 года.
От существующих тестнетов Holesky будет отличаться значительно большим числом валидаторов, количество которых превысит показатель основной сети — это позволит проверять решения в более жестких условиях.
Holesky сыграет важную роль в запланированном хардфорке Dencun (Cancun-Deneb).

Обычно, технари , если они не свободные художники, не работают за просто так и выполняют работу согласно технического задания. ТЗ составляется по требованиям заказчика. Другими словами, кто платит, тот и заказывает музыку...