Pages:
Author

Topic: [ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 27. (Read 1885798 times)

legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
но ведь получается что в ETH 1.0 все-таки можно хоть как-то, хоть с конской комиссией отправить "неблагонадежные" ЕТН (читай стейблы), просто придется подождать пока негосударственный пул позарится на денюжку и включит этот блок в цепь,
а сейчас в ETH 2.0 будет один список, и считай если ты туда попал то считай "усё"
В том смысле что точка отказа теперь будет находиться в одном месте
Мне лично это не очень нравится если честно
Все стейблы блокируются на уровне смартконтрактов, кроме ДАИ
https://bitcointalksearch.org/topic/stablecoins-and-blacklists-5247581
В ETH 2.0 нет возможности блокировок эфириума на кошельке и черных списков. Если у вас есть данные об этом, напишите. А токены имеют возможность блокировки и у дефи проектов есть возможность экстренной остановки а случай взломов и других подобных ситуаций.
нет, даже не пытайтесь перекладывать возможность блокировки стейблов со стороны "центра управления" например, тетхера на новую точку отказа (гипотетически) в виде заморозки, т.е невозможности отправки средств на уровне сети ЕТН. Такой расклад по-моему рынку точно не понравится

И да, мы пока только теоретизируем. Причем не слишком рано начинаем теоретизировать, как считаете? (На что я и указал)

Это:

...
В ETH 2.0 нет возможности блокировок эфириума на кошельке и черных списков. Если у вас есть данные об этом, напишите. А токены имеют возможность блокировки и у дефи проектов есть возможность экстренной остановки а случай взломов и других подобных ситуаций.
Конечно, в данной версии ETH 2.0 ничего такого не предусмотрено, это мы тут так, теоретизируем, насколько возможна подобная ситуация. Правда речь не идет не о блокировке, а о запрете транзакций с определенных адресов, хотя, наверное, по сути, это одно и то же.

Имхо, это блядство (по другому не назовешь) продвигает именно что "Вавилон" "большой брат", полицейское государство, банкстеры, назовите как хотите... Вы думаете после эфира они не попытаются внедрить это на битке? В зависимости от успеха внедрения на эфире. При таком раскладе, пока навис этот "домоклов меч" и пока он не пал, красная цена крипте как раз те "хайные" 60+к на неопределенный срок, не находите? zasad@, вы у меня давно в черном списке, но для других - вы вообще на чьей стороне?  Undecided
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
Разработчики Ethereum приблизили переход Ethereum на PoS

разработчики пришли к соглашению, что предшествующий «слиянию» апгрейд Bellatrix состоится на эпохе 144896, 6 сентября.

Непосредственно активация The Merge произойдет с обновлением Paris, когда кумулятивный показатель сложности сети (TTD) достигнет 58750000000000000000000. Это произойдет примерно 15 сентября.

твит Тима Бейко


Интересно, что тему про ETHW поддерживают китайские криптаны майнеры и довольно дружно, Вот и CZ туда же.  Grin

Binance не исключает поддержки Ethereum Proof-of-Work Fork

Похоже это ведьма Пелоси наколдовала  Grin
member
Activity: 124
Merit: 95
...
В ETH 2.0 нет возможности блокировок эфириума на кошельке и черных списков. Если у вас есть данные об этом, напишите. А токены имеют возможность блокировки и у дефи проектов есть возможность экстренной остановки а случай взломов и других подобных ситуаций.
Конечно, в данной версии ETH 2.0 ничего такого не предусмотрено, это мы тут так, теоретизируем, насколько возможна подобная ситуация. Правда речь не идет не о блокировке, а о запрете транзакций с определенных адресов, хотя, наверное, по сути, это одно и то же.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Все стейблы блокируются на уровне смартконтрактов, кроме ДАИ
https://bitcointalksearch.org/topic/stablecoins-and-blacklists-5247581
В ETH 2.0 нет возможности блокировок эфириума на кошельке и черных списков. Если у вас есть данные об этом, напишите. А токены имеют возможность блокировки и у дефи проектов есть возможность экстренной остановки а случай взломов и других подобных ситуаций.

Ну раз уж это ДЕФИ проекты то экстренной остановки не может быть, ведь для таких действий надо консенсус собрать, обсудить, проголосовать, то да сё, верно? На это явно не день и не два требуется.
Или вы про какие-то скамерские проекты говорите которые дефи не являются но себя за таковые выдают?
legendary
Activity: 1932
Merit: 4602
Buy on Amazon with Crypto
МинФин США добавил TORNADO CASH в санкционный список + ещё несколько десятков связанных с миксером адресов в сети эфира
https://home.treasury.gov/policy-issues/financial-sanctions/recent-actions/20220808

Пока все эти добавления не значат (глобально) ничего и имеют значение только при работе с биржами и прочими регулируемыми организациями.
Реально интересный санкционный юзкейс возникнет только тогда когда Минфин начнет предъявлять свои требования майнерам/валидаторам и запрещать им обрабатывать санкционные адреса. В принципе все основания действовать так у них давно есть. Надеюсь увидеть это противостояние.
В эфириум 2.0 это невозможно. И зачем это нужно, если все на ладони? разбегутся по монеро, и ловить труднее

Пользователей предупредили, сайт лежит
https://bitcointalksearch.org/topic/m.60717275

Вопрос не простой. ETH 2.0 пока не обрабатывает транзакции, но кто мешает разработчикам ввести в ПО валидаторов запрет на обработку транзакций с определенных адресов? Один уже сидит за поездку в место которое не следует посещать, так кто мешает нагнуть остальных?
и далее...

Во дела! ЕТН 2.0 еще даже не наступил, а вы уже полным ходом обсуждаете цензурирование транзакций

12 августа слияние в Goerli и созвон разработчиков. В ЕТН 1.0 ограничить транзакции можно на уровне основных майнинг пулов, а вот в 2.0 только обновлениями с черным списком

но ведь получается что в ETH 1.0 все-таки можно хоть как-то, хоть с конской комиссией отправить "неблагонадежные" ЕТН (читай стейблы), просто придется подождать пока негосударственный пул позарится на денюжку и включит этот блок в цепь,
а сейчас в ETH 2.0 будет один список, и считай если ты туда попал то считай "усё"
В том смысле что точка отказа теперь будет находиться в одном месте
Мне лично это не очень нравится если честно
Все стейблы блокируются на уровне смартконтрактов, кроме ДАИ
https://bitcointalksearch.org/topic/stablecoins-and-blacklists-5247581
В ETH 2.0 нет возможности блокировок эфириума на кошельке и черных списков. Если у вас есть данные об этом, напишите. А токены имеют возможность блокировки и у дефи проектов есть возможность экстренной остановки а случай взломов и других подобных ситуаций.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
МинФин США добавил TORNADO CASH в санкционный список + ещё несколько десятков связанных с миксером адресов в сети эфира
https://home.treasury.gov/policy-issues/financial-sanctions/recent-actions/20220808

Пока все эти добавления не значат (глобально) ничего и имеют значение только при работе с биржами и прочими регулируемыми организациями.
Реально интересный санкционный юзкейс возникнет только тогда когда Минфин начнет предъявлять свои требования майнерам/валидаторам и запрещать им обрабатывать санкционные адреса. В принципе все основания действовать так у них давно есть. Надеюсь увидеть это противостояние.
В эфириум 2.0 это невозможно. И зачем это нужно, если все на ладони? разбегутся по монеро, и ловить труднее

Пользователей предупредили, сайт лежит
https://bitcointalksearch.org/topic/m.60717275

Вопрос не простой. ETH 2.0 пока не обрабатывает транзакции, но кто мешает разработчикам ввести в ПО валидаторов запрет на обработку транзакций с определенных адресов? Один уже сидит за поездку в место которое не следует посещать, так кто мешает нагнуть остальных?
и далее...

Во дела! ЕТН 2.0 еще даже не наступил, а вы уже полным ходом обсуждаете цензурирование транзакций

12 августа слияние в Goerli и созвон разработчиков. В ЕТН 1.0 ограничить транзакции можно на уровне основных майнинг пулов, а вот в 2.0 только обновлениями с черным списком

но ведь получается что в ETH 1.0 все-таки можно хоть как-то, хоть с конской комиссией отправить "неблагонадежные" ЕТН (читай стейблы), просто придется подождать пока негосударственный пул позарится на денюжку и включит этот блок в цепь,
а сейчас в ETH 2.0 будет один список, и считай если ты туда попал то считай "усё"
В том смысле что точка отказа теперь будет находиться в одном месте
Мне лично это не очень нравится если честно
legendary
Activity: 1932
Merit: 4602
Buy on Amazon with Crypto
https://twitter.com/sassal0x/status/1557544104031973377?
"тестовая сеть Goerli была успешно объединена и теперь представляет собой полноценную цепочку Proof of Stake. Далее (наконец-то) основная сеть Ethereum!! Слияние приближается🐼"

https://wenmerge.com/
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
Сторонники PoW-форка Ethereum решили отменить EIP-1559
Стоящие за потенциальным форком Ethereum PoW (ETHW) разработчики опубликовали манифест криптовалюты. (картинку классную прилепили к твиту :))
Разработчики отметили, что Ethereum Foundation отказалась от «децентрализации». Они также напомнили о крахе The DAO. Тогда побочным результатом хардфорка Ethereum стало появление Ethereum Classic.
Представив себя как «действительно децентрализованное сообщество добровольцев», разработчики привели основные пункты манифеста криптовалюты:

- отсутствие премайна и инфляции;
- поддержка алгоритма Proof-of-Work (PoW);
- отмена предложения EIP-1559, подразумевающего сжигание части транзакционных комиссий.
legendary
Activity: 1932
Merit: 4602
Buy on Amazon with Crypto
МинФин США добавил TORNADO CASH в санкционный список + ещё несколько десятков связанных с миксером адресов в сети эфира
https://home.treasury.gov/policy-issues/financial-sanctions/recent-actions/20220808

Пока все эти добавления не значат (глобально) ничего и имеют значение только при работе с биржами и прочими регулируемыми организациями.
Реально интересный санкционный юзкейс возникнет только тогда когда Минфин начнет предъявлять свои требования майнерам/валидаторам и запрещать им обрабатывать санкционные адреса. В принципе все основания действовать так у них давно есть. Надеюсь увидеть это противостояние.
В эфириум 2.0 это невозможно. И зачем это нужно, если все на ладони? разбегутся по монеро, и ловить труднее

Пользователей предупредили, сайт лежит
https://bitcointalksearch.org/topic/m.60717275

Вопрос не простой. ETH 2.0 пока не обрабатывает транзакции, но кто мешает разработчикам ввести в ПО валидаторов запрет на обработку транзакций с определенных адресов? Один уже сидит за поездку в место которое не следует посещать, так кто мешает нагнуть остальных?
и далее...

Во дела! ЕТН 2.0 еще даже не наступил, а вы уже полным ходом обсуждаете цензурирование транзакций

12 августа слияние в Goerli и созвон разработчиков. В ЕТН 1.0 ограничить транзакции можно на уровне основных майнинг пулов, а вот в 2.0 только обновлениями с черным списком
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
МинФин США добавил TORNADO CASH в санкционный список + ещё несколько десятков связанных с миксером адресов в сети эфира
https://home.treasury.gov/policy-issues/financial-sanctions/recent-actions/20220808

Пока все эти добавления не значат (глобально) ничего и имеют значение только при работе с биржами и прочими регулируемыми организациями.
Реально интересный санкционный юзкейс возникнет только тогда когда Минфин начнет предъявлять свои требования майнерам/валидаторам и запрещать им обрабатывать санкционные адреса. В принципе все основания действовать так у них давно есть. Надеюсь увидеть это противостояние.
В эфириум 2.0 это невозможно. И зачем это нужно, если все на ладони? разбегутся по монеро, и ловить труднее

Пользователей предупредили, сайт лежит
https://bitcointalksearch.org/topic/m.60717275

Вопрос не простой. ETH 2.0 пока не обрабатывает транзакции, но кто мешает разработчикам ввести в ПО валидаторов запрет на обработку транзакций с определенных адресов? Один уже сидит за поездку в место которое не следует посещать, так кто мешает нагнуть остальных?
и далее...

Во дела! ЕТН 2.0 еще даже не наступил, а вы уже полным ходом обсуждаете цензурирование транзакций
legendary
Activity: 1932
Merit: 4602
Buy on Amazon with Crypto
~ Но если консенсус поменяют, то с этой экосистемы побегут. Это не выгодно регуляторам, которые потратили много денег на систему контроля.

Кто побежит? Мифические идейные борцы за денежные знаки криптаны? Скорее в обратную сторону побегут "патамушта регулирование это харашо это привлекает деньги институцианалов и курс вырастет".

Экосистема эфириума наверное самая зарегулируемая система в Мире. Решения по блокировке адресов сейчас точно не нужны, потому что большинство сервисов либо централизованы либо подконтрольны.
full member
Activity: 953
Merit: 214
Вот есть же здравомыслящие люди в старых, проверенных временем биржах:

Poloniex поддержит потенциальные форки Ethereum на алгоритме PoW
 Poloniex поддержит потенциальный форк Ethereum на алгоритме Proof-of-Work (PoW) после слияния основной сети с Beacon Chain, которое запланировано на сентябрь 2022 года....

И не все всерьёз воспринимают зелёный развод. Grin

А причём тут здравомыслие? Просто биржи, как показывает практика, будут пытаться добавить любую монету, если на этом можно хоть как-то заработать. За примером далеко ходить не надо - достаточно почитать в соседней теме, как все биржи радостно и наперегонки добавляли весной всякие скамные форки Терры.

Только это не поможет сделать проект жизнеспособным. Жизнеспособным он может стать, если каким-нибудь образом сможет привлечь в свою экосистему стейблкойны либо новые хайповые проекты. А он не сможет. И так вроде не только я думаю.

А что происходит с монетами, которые не нужны никому кроме майнеров, мы отлично знаем. За примерами, опять же, далеко ходить не надо - chia.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
~ Но если консенсус поменяют, то с этой экосистемы побегут. Это не выгодно регуляторам, которые потратили много денег на систему контроля.

Кто побежит? Мифические идейные борцы за денежные знаки криптаны? Скорее в обратную сторону побегут "патамушта регулирование это харашо это привлекает деньги институцианалов и курс вырастет".

Разработчики, в случае давления на них, всегда могут заявить, что они больше не разработчики и, следовательно, изменения вносить не обязаны. Да и вообще, в более-менее правовых государствах существуют юридические ограничения на то, что можно заставить человека делать, а что  - нельзя.

-Подсудимый, вы признаете себя виновным?
-Нет.
-Ну на нет и суда нет.

-Я не я и лошадь не моя.
-А, ну ладно.

Вот примерно такой силы анализ. Даже комментировать лень но слишком уж смешно.

Ну вот, какая я то такая, конкретная юрисдикция. https://www.rbc.ru/crypto/news/6256cf7b9a79474340885f01

Quote
Гриффит признал, что в 2019 году выступил на конференции по криптовалюте в Пхеньяне, несмотря на запрет властей США. Прокуратура утверждает, что на конференции он проконсультировал более 100 человек, в том числе нескольких сотрудников северокорейского правительства, по вопросам обхода санкций.

Вот же дурачок - надо было просто сказать что он вовсе не как разработчик ездил а как простой турист и болтал с северокорейцами о том о сём, но не об обходе санкций. Это же так работает.

Да, и другие разрабы ни разу не понимают наверно что "юридические ограничения на то, что можно заставить человека делать, а что  - нельзя" работают как прямой запрет. То есть либо разрабы будут разрабатывать Эфир удовлетворяющий требованиям регуляторов либо пойдут лесом целиком со всем Эфиром и сказки "ой мы не разрабы и ой мы не хотим чтобы вы нас заставляли это низаконно!" не прокатят.
legendary
Activity: 1932
Merit: 4602
Buy on Amazon with Crypto
МинФин США добавил TORNADO CASH в санкционный список + ещё несколько десятков связанных с миксером адресов в сети эфира
https://home.treasury.gov/policy-issues/financial-sanctions/recent-actions/20220808

Пока все эти добавления не значат (глобально) ничего и имеют значение только при работе с биржами и прочими регулируемыми организациями.
Реально интересный санкционный юзкейс возникнет только тогда когда Минфин начнет предъявлять свои требования майнерам/валидаторам и запрещать им обрабатывать санкционные адреса. В принципе все основания действовать так у них давно есть. Надеюсь увидеть это противостояние.
В эфириум 2.0 это невозможно. И зачем это нужно, если все на ладони? разбегутся по монеро, и ловить труднее

Пользователей предупредили, сайт лежит
https://bitcointalksearch.org/topic/m.60717275

Вопрос не простой. ETH 2.0 пока не обрабатывает транзакции, но кто мешает разработчикам ввести в ПО валидаторов запрет на обработку транзакций с определенных адресов? Один уже сидит за поездку в место которое не следует посещать, так кто мешает нагнуть остальных?
Сам консенсус эфириума запрещает вводить ограничения на обработку транзакций определенных кошельков. Вам могут заблокировать токены, заблокировать пользование сервисами на уровне смарт контрактов сервисов. Могут закрыть доступ через RPC, как это сделали с торнадокеш.
Механизмов контроля предостаточно и без этого. Но если консенсус поменяют, то с этой экосистемы побегут. Это не выгодно регуляторам, которые потратили много денег на систему контроля.
legendary
Activity: 2317
Merit: 2318
Ну вот, какая я то такая, конкретная юрисдикция. https://www.rbc.ru/crypto/news/6256cf7b9a79474340885f01
Это понятно. Гражданина США наказали за некоторые действия, совершённые в прошлом. Но Гриффита не принуждали совершать какие либо действия, его просто наказали.

они всего лишь реализуют алгоритм который разрабатывает  Очень надеюсь, что на них будет сложно повлиять.
Вот именно. Максимум, что могут сделать разработчики в случае конкретного наезда - прекратить разработку. Или сменить вывеску и переселиться в другую юрисдикцию.
member
Activity: 124
Merit: 95
Вопрос юрисдикции, как видите, тут не стоит, если разработчиков заставят, они никуда не денутся.
Разработчики, в случае давления на них, всегда могут заявить, что они больше не разработчики и, следовательно, изменения вносить не обязаны. Да и вообще, в более-менее правовых государствах существуют юридические ограничения на то, что можно заставить человека делать, а что  - нельзя.

Разработчиков Линукса почему-то не заставляют вносить блокировки запуска ОС в Северной Корее. А хули? Ведь под Линуксом можно гонять софт для расчёта баллистических ракет. Да ещё и легендарные северокорейские хакеры его активно пользуют.

У них, то, разработчиков, юрисдикция вполне конкретная.
Какая конкретная? Разработчики могут находиться в самых разных юрисдикциях. Сам Бутерин, небось, в США не проживает.

Как бы там ни было, внесение изменений в консенсус Эфира с целью цензурирования транзакций - это сильный репутационный удар. Бутерину всю жизнь будут припоминать неадекватный откат блокчейна ради спасения средств в одном из контрактов, а цензурирование транзакций - это не меньший косяк для криптовалюты, которая позиционируется, как децентрализованная.  
Ядро Linux, не самая удачная аналогия. В данном случае технически невозможно ограничить территориальность исполнения кода на каком либо отдельном устройстве, где бы это устройство не находилось.

Ну вот, какая я то такая, конкретная юрисдикция. https://www.rbc.ru/crypto/news/6256cf7b9a79474340885f01
Я собственно, против какой либо цензуры, в любом смысле. Дайте людям сами решать, что им нужно, а что нет. Вроде как все так называемые правовые госы это декларируют, но вполне известно, что это значит на самом деле. Примеров предостаточно.
Вот тут https://docs.ethhub.io/ethereum-roadmap/ethereum-2.0/eth2.0-teams/teams-building-eth2.0/ есть некоторые сведения о юрисдикции разработчиков ETH 2.0. Но есть одна тонкость - они всего лишь реализуют алгоритм https://github.com/ethereum/consensus-specs, который разрабатывает Ethereum Foundation https://ethereum.org/en/about/. Очень надеюсь, что на них будет сложно повлиять.
legendary
Activity: 2249
Merit: 1130
AI Atelier
legendary
Activity: 2317
Merit: 2318
Вопрос юрисдикции, как видите, тут не стоит, если разработчиков заставят, они никуда не денутся.
Разработчики, в случае давления на них, всегда могут заявить, что они больше не разработчики и, следовательно, изменения вносить не обязаны. Да и вообще, в более-менее правовых государствах существуют юридические ограничения на то, что можно заставить человека делать, а что  - нельзя.

Разработчиков Линукса почему-то не заставляют вносить блокировки запуска ОС в Северной Корее. А хули? Ведь под Линуксом можно гонять софт для расчёта баллистических ракет. Да ещё и легендарные северокорейские хакеры его активно пользуют.

У них, то, разработчиков, юрисдикция вполне конкретная.
Какая конкретная? Разработчики могут находиться в самых разных юрисдикциях. Сам Бутерин, небось, в США не проживает.

Как бы там ни было, внесение изменений в консенсус Эфира с целью цензурирования транзакций - это сильный репутационный удар. Бутерину всю жизнь будут припоминать неадекватный откат блокчейна ради спасения средств в одном из контрактов, а цензурирование транзакций - это не меньший косяк для криптовалюты, которая позиционируется, как децентрализованная.  
member
Activity: 124
Merit: 95
legendary
Activity: 2249
Merit: 1130
AI Atelier
..., но кто мешает разработчикам ввести в ПО валидаторов запрет на обработку транзакций с определенных адресов? Один уже сидит за поездку в место которое не следует посещать, так кто мешает нагнуть остальных?

Абсолютное большинство адресов, имеющих пометку в эзерскане, как мошеннические, не имеют ни каких юридических обоснований для такой их квалификации. Причины, по которым этим адресам присвоен такой статус ни как не связаны с правоохранительными органами. Принятие репрессивных законов по отношению к определённым адресам не могут на 100% лишить мошенников возможности использовать украденные активы. Действие закона всегда ограничено определённой юрисдикцией.

Технически, майнер может не включать в найденные им блоки, транзакции с определёнными адресами. Он так же может отказаться от подтверждения валидности тех блоков, в которых присутствуют транзакции с грязными адресами. Если комьюнити примет решение, не обслуживать те или иные адреса, то вопрос  включения адресов в санкционный список будет определяться консенсусом. Такой сценарий вполне реален. Решения комьюнити точно будут более быстрыми и, скорее всего, более качественными. Возможно, в ближайшем будущем, для того, что бы стать майнером, надо будет обязательно вступить в ДАО и выполнять их Устав.
Pages:
Jump to: