Topic: [ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 45. (Read 1885798 times)

Я думаю, что риск преследования зависит не от технических моментов, а от успешности монеты (от угрозы которую она несет традиционному фиатному миру финансов интересы которого блюдет SEC). Если будет успешная POW монета, то SEC будет ее нагибать/регулировать, если будет успешна монета POS, то он займется ей.

Новости о POS эфириума все больше напоминают рассказы жрецов о счастливой загробной жизни, поэтому насчет конкретно эфириума ничего сказать не могу.

Да похоже на то.
Я уж не упомню в какой раз пишу, что "комфортной" комсы по 5 центов теперь уж никогда никто не дождётся.
Будь то "L1-нарратив", шардинг и  прочие приблуды.
А вот болтовня про грядущие снижения комиссий - она будет и ещё долго...  

Если это модель для Эфириума 2.0, чтобы поднять профит валидаторам, тогда ясно что Виталик хочет больше профита для стейкеров.

https://ethresear.ch/t/multidimensional-eip-1559/11651

Источник есть?
Неограниченный блок газа может решить все проблемы масштабируемости, но тогда размер блокчейна будет увеличиваться очень быстро и майнеры зажиреют от такого счастья

Я не уверен, что POS-криптовалюты будут иметь проблемы со стороны регуляторов, но меня пугает такая перспектива, т.к. пользуюсь не только ETH, но и другими POS сетями. Мне кажутся правила игры регуляторов достаточно мутными, поэтому я ожидаю от них что угодно.

Виталик Бутерин предложил новую структуру сборов для Ethereum

Виталик Бутерин выпустил официальное предложение о новой структуре сборов для сети Ethereum, названной «многомерной EIP-1559», ссылаясь на ранее реализованное обновление EIP-1559.

Предлогает  по сути, изменить способ работы сборов на Ethereum: различные количества газа будут использоваться для разных операций в сети.

Сегодня Ethereum использует схему, в которой одинаковое количество газа используется для разных нужд в сети. Например, средние данные транзакций и данные о вызовах тратят только 3% газа на блок, в то время как блок «худшего случая» содержит в 67 раз больше данных.

Использование одного ресурса как для наихудших, так и для средних сценариев не работает оптимально. Проще говоря: пользователи сети Ethereum платят больше, когда они могли бы заплатить меньше за операцию в сети.

Новая концепция сборов создаст справедливую структуру, в которой газ будет использоваться более оптимально, позволяя пользователям тратить меньше на различные виды операций, таких как чеканка, транзакции calldata и многое другое.

Пути реализации:
Бутерин предложил два способа реализации новой структуры платы в сети: стоимость исполнения газа остается фиксированной, а эксплуатационные расходы зависят от типа используемого ресурса, разделенного на базовую плату.

Второй, «более чистый» вариант, по словам Виталика, требует реализации фиксированной базовой платы и неограниченного блока газа. Приоритетные сборы, выплачиваемые тем, кто производит блоки в сети, равны базовым сборам плюс процент.

То есть, вы разделяете точку зрения madnessteat на то, что для PoS-криптовалют риск преследования со стороны SEC выше, чем для PoW-криптовалют?

Конечно может. SECу вообще все равно количество "ответчиков" они устанавливают правила, а потом нарушители ловятся, независимо от их количества.


Так для SEC нет никаких проблем признать его централизованным.
Даже в нашем гипотетическом суде это уже случилось, в том числе на основании ваших слов:


Вообще, я вижу вы не пытаетесь выйти за пределы логики нормального человека, чтобы понять судебную. Это может вас подкузьмить, если все-таки в суде окажетесь. Хотя то, что вы сохраняете рассудок это хорошо, потому что судебная логика действительно безумна.

Собственно, как появился тест Хауи?
Рассмотрим ситуацию максимально обобщенно: существует набор правил А. Фирма "Хауи" придумала схему Б, чтобы обходить этот набор правил. Схема была идеальна, набор правил А не нарушался. SEC через суд признает схему Б нарушающей нормы описываемые в правилах А, соответственно фирма "Хауи" была признана злостно нарушающей закон.

Вы понимаете иезуитство этого подхода? Как бы вы ни были прилежны, умны, хитры и гениальны, и чтобы вы ни создали, через суд это можно квалифицировать/признать чем угодно и вас посадить/оштрафовать. Вы создали что-то децентрализованное? Через суд это можно признать централизованным и запретить. Вы создали биткоин, который не является ценной бумагой/деньгами? Через суд его можно признать чем угодно - и деньгами, и ценной бумагой, и наркотиками и оружием террористов и запретить.

Поэтому когда madnessteat раздумывает о рисках, которые кажутся вам смешными, то он действует намного более рациональнее тех, кто считает, что в суде что-то невозможно "потому что это неправильно" или еще по каким наивным соображениям.

Нафига заниматься фигней? Виталик занес всем нужным дядям на пресейле. Эфириум не ценная бумага.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.57588256
С BTC аналогичная ситуация, потому что им владеют те же дяди, которые майнили и выкупали.

На официальном сайте Ethereum переход на PoS ~ 1/2 кв.2022 г.

Когда от команды новые данные поступят по уточнению информации?

Источник
https://ethereum.org/en/eth2/merge/
https://t.me/koliamainer/6264

И TON, и Ripple Labs, и Ethereum, и куча других контор проводили ICO - это, когда некое лицо, физическое или юридическое, рисует фантики и предлагает их инвесторам в обмен на фиат или крипту. После чего, инвесторы сидят ровно на жопе и ждут прибыль, которую им должен обеспечить Бутерин или Гарлингхаус. ICO действительно можно подвести под тест Хауи, чем SEC время от времени и занимается.

SEC может обвинить Бутерина в выпуске ценных бумаг при проведении ICO, но не может обвинить его в том же за PoS, потому что в процессе PoS-майнинга фантики рисует сам себе каждый отдельно взятый майнер, а не Бутерин, и имя эти майнерам - легион. Кому, в таком случае, предъявлять обвинение?

С вашей фразы:
ICO - централизованный процесс, PoS-майнинг - децентрализованный процесс.

Наконец-то вы поняли!
Да, можете - именно в этом была моя мысль. Только это не мои демагогические приемы, а суть работы судебной системы, которую я пытался продемонстрировать.
Вы помните с чего начался "спор"?


Закон - что дышло.


И это, конечно же, связано с торжеством закона, а не с тем, что Ripple Labs, Inc. is an American technology company which develops... ;-)
Верите в это? Или все-таки это обычный лоббизм "родной" компании в международном крипто рынке?
"Криптовалюту" Риппл SEC должны раздавить как таракана за 5 секунд (и это было бы справедливо), но почему-то "не получается" )

Зато вспомните что с TON произошло и Дуровым (у которого, кстати, как и у вас были красивые аргументы и мнение, что TON это криптовалюта, а не ценные бумаги). Не очень ему "закон" помог с его мнением, а у SEC все резко "получилось".
Вот это реальный мир.

В 2019 году SEC уже допрашивала биткоин с пристрастием и признала, что он не является ценной бумагой.

Пруф

Отлично. Пользуясь вашими демагогическими приёмами я смогу обосновать, что Биткойн относится к ценным бумагам.

1. Инвестирование денежных средств. Покупаю битки за баксы - инвестирую в Биткойн.

2. С расчетом на прибыль. Ну, тут понятно. Для чего же ещё я его покупаю, если не для извлечения прибыли.

3. В общее предприятие. Группа лиц, владеющих битками, образует предприятие, ясен пень.

4. Ожидаемая прибыль связана с деятельностью других лиц. Как только другие лица займутся деятельностью, направленной на памп битка, так я сразу и получу прибыль. А сам я не буду этим заниматься, пусть, вон, Маск пампит.

Ну, то есть, как ни крути, а Биткойн - это ценная бумага, согласно тесту Хауи.

Согласен. А ещё я не могу получить прибыль от такой деятельности, не заключив договора с Мухосранскоблэнерго на электроснабжение и с интернет-провайдером Говнотелеком на услугу доступа к сети Интернет.

Есть деятельность - PoS-майнинг. И есть необходимые условия для осуществления этой деятельности:
- договор с Мухосранскоблэнерго;
- договор с Говнотелекомом;
- компьютер;
- 32 эфира.
И этой деятельностью (PoS-майнингом) занимаюсь лично я, а не Мухосранскоблэнерго с Говнотелекомом и прочими другими лицами. И прибыль от PoS-майнинга я получаю не в результате деятельности Мухосранскоблэнерго с Говнотелекомом, а в результате своей деятельности. Вот такой вот факт.

А меня не бесит. В реальном мире, SEC до сих пор не может выиграть дело против Ripple Labs, деятельность которого гораздо легче притянуть к тесту Хауи: есть конкретное юрлицо, единолично выпускающее токены, предлагаемые к продаже за деньги, которые платят инвесторы в расчёте на прибыль, извлекаемую из деятельности Ripple Labs по продвижению своих решений.

А по поводу PoS SEC даже не заикается, если мне память не изменяет.

Истории про белого бычка и ваше мнение суд не интересуют. Его интересуют только установленные факты, и ваши слова им противоречат: в POS майнинге абсолютно точно есть группа лиц владеющая активами (эфиром). Это единая сеть (предприятие).
(вообще вы всерьез будете пытаться доказать что узел сети не имеет отношения к самой сети?)


Похоже вы пытаетесь обмануть суд про якобы отсутствие общего предприятия, но почему-то рассуждаете про "остальных участников проекта" ;-)

Попались в общем.


Суд принимает ваш ответ. Вы не можете получить прибыль от таковой деятельности не владея 32 эфирами.
Это не мнение, это факт.

Итого все 4 пункта сошлись.

Обидно, досадно? Так это был оптимистичный сценарий.
В реальности после первого же цикла заседаний (и ваших даже предположим блестящих аргументов) суд заключает: на основании ... бла бла бла ... и показаний A-Bolt постанавливается:
1. Признать ETH ценной бумагой.
2. Приостановить деятельность до устранения нарушений.
...

Далее аппеляции, годы тяжб, верховный суд (предположим опять супер оптимистичный сценарий) признает что правы были вы. Но вы же понимаете, что несколько лет как неработающий проект уже мертв. Всё.
А так работают суды (не только в РФ).

Я не против вас рассуждаю (меня самого эта ситуация бесит, и я эти алгоритмы беру не только из общедоступной информации, но и из судов где я сам участвовал и выстрадал это понимание) просто так работает судебная система.
2х2=4 в математике. В суде это могут квалифицировать и "признать сутью произошедших экономических отношений" как 5 или 1 или минус 8. И все это будет абсолютно законно.

Приобретённые мной 32 ETH были получены в сети Eth1, на функционирование которой сеть Eth2 не оказывает никакого влияния, тем более, что в момент покупки сеть Eth2 ещё не существовала. Тем не менее, считаю что этот вопрос не имеет отношения к существу вопроса, поскольку принципы функционирования сети Ethereum, не имеют отношения к сбору средств в долларах/евро/биткойнах. Формулировка "в общее предприятие" подразумевает, что собранными средствами в долларах/евро/биткойнах владеет конкретное установленное лицо или группа лиц, связанных с этим предприятием. В случае PoS-майнинга такого лица или группы лиц, занимающихся сбором средств и владеющих этими средствами, не существует.

Вопрос некорректен. Я не получаю прибыль от своих 32 ETH. Я получаю прибыль от собственной деятельности.

Виталик Бутерин за прошедшее десятилетие: насколько он был прав или неправ?
Соучредитель Ethereum (ETH) Виталик Бутерин обобщил свои прогнозы, связанные с криптовалютой за последнее десятилетие, пересмотрев свои прошлые позиции по различным вопросам и вынес вердикт о том, считает ли он теперь, был он прав или нет.
Источник
https://ru.cryptonews.com/news/vitalik-buterin-over-past-decade-how-right-or-wrong-was-he-ru.htm?

Есть ли у кого проблемы в этом году с выплатой вознаграждения от ethermine для мелких майнеров которые используют метод L2 Polygon (Matic)? Ранее всегда четко после накопления 0,005 WETH автоматически выводили на адрес. Сейчас у меня сумма на балансе больше этого значения и продолжает расти.