[ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 785.

bitoc2015

hero member

Activity: 896

Merit: 504

Quote from: markiz73 on December 05, 2016, 03:01:58 AM

Quote from: bitoc2015 on December 05, 2016, 02:14:53 AM

Как уже достали эти майнеры теоретики у которых по одной максимум две видяхи и мамина розетка, заработали 2 бакса и мнят себя супербизнесменами... А калькулятор ваш показывает например, комсу которую надо отдать клеймору? а то что пулы наебывают и не доплачивают? а то что аптайм фермы никогда не будет 100%? а то что крипта которую майните в любой момент может обрушиться в цене? а то что при обналичке крипты вы теряете немалые проценты? а то что оборудование выходит из строя и дай Бог новое и его поменяют по гарантии (опять же потеря времени и простой), а если сервис упрется и случай не гарантийный или в ремонт заберут на месяц? Это только основные пункты и я уже не говрю про постоянно увеличивающуюся сложность и падающий профит. Смутные времена наступают в майнинге... эфир стремится к 4 баксам... остальное растопчат в хлам...

Как все запушено. Теоретик это ты, я вижу реальные цифры на бирже в конце каждого дня. Ты мои видюхи считал

Выходит из строя 10-15% оборудования, если говно не брать. С гарантией нет проблем, если нет механики.
Но это не основная проблема. Фермы сбоят, инет отрубают, приходится работать.
Упадет эфир, есть монеро, есть декред и пр.
Для меня это хобби помимо основной работы с хорошим профитом.

Ты по факту давай, ЧТО из того что я перечислил не правда? И я не имел ввиду лично тебя когда говорил про теоретиков, но вижу ты сам себя к ним причислил. Да и слишком много если в твоих высказываниях. А декред, монеро, сиа, библиотека, зеки, экспа и т.д превратятся в одно мгновение в розеткокоины, если эфир загнется, так-что на них надежды ноль...

markiz73

hero member

Activity: 1190

Merit: 641

ферма
4 шт 480х( я больше не ставлю, глюкари замучаешся искать

4х21тыс Асус 8гб, 3х вентильная одна из безглючных и неломающихся. 84т
мать проц пам рейзеры ндд +собрать каркас фермы 11т
БП 1200 ватт голд или сильвер 10т

105 тыс.
жрет это 900 Ватт в час=21,6Квт= грубо 55руб в сутки
профит на сегодня 320 руб
итого в сутки 260 руб с комиссией обнала.
4 фермы и 1 тр в сутки.
+моник любой с переходником хдми -вга за 200 руб в Китае и мыш с клавой и сеть, в которую можно 4 квт включить.
Это все при текущих курсах. Если доллар подскочит или биток или эфир, будет профит.
А так окупаемость около года, плюс минус.
Риски есть, но врядли все монеты сползут в 2 раза. Всеравно чтото стреляет иногда.

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: markiz73 on December 05, 2016, 03:01:58 AM

Для меня это хобби помимо основной работы с хорошим профитом.

Можно хотя бы приблизительно огласить размер профита? (Желательно с цифрами инвестиций)
~~Чтоб можно было с цифрами письками мериться, а не голословными предложениями.~~
Тут в соседнем форуме тоже трейдер есть, который семью из четырех человек
(если я правильно помню) кормит доходами с биржевого трейдинга не первый год.
Ведь посудите - 100 рублей на халяву это тоже "хороший профит". Я никогда не откажусь
о лишней соточки. Но тогда это все-таки "хобби".

markiz73

hero member

Activity: 1190

Merit: 641

Quote from: bitoc2015 on December 05, 2016, 02:14:53 AM

Как уже достали эти майнеры теоретики у которых по одной максимум две видяхи и мамина розетка, заработали 2 бакса и мнят себя супербизнесменами... А калькулятор ваш показывает например, комсу которую надо отдать клеймору? а то что пулы наебывают и не доплачивают? а то что аптайм фермы никогда не будет 100%? а то что крипта которую майните в любой момент может обрушиться в цене? а то что при обналичке крипты вы теряете немалые проценты? а то что оборудование выходит из строя и дай Бог новое и его поменяют по гарантии (опять же потеря времени и простой), а если сервис упрется и случай не гарантийный или в ремонт заберут на месяц? Это только основные пункты и я уже не говрю про постоянно увеличивающуюся сложность и падающий профит. Смутные времена наступают в майнинге... эфир стремится к 4 баксам... остальное растопчат в хлам...

Как все запушено. Теоретик это ты, я вижу реальные цифры на бирже в конце каждого дня. Ты мои видюхи считал

Выходит из строя 10-15% оборудования, если говно не брать. С гарантией нет проблем, если нет механики.
Но это не основная проблема. Фермы сбоят, инет отрубают, приходится работать.
Упадет эфир, есть монеро, есть декред и пр.
Для меня это хобби помимо основной работы с хорошим профитом.

CoinNews

hero member

Activity: 784

Merit: 502

Анализ цены эфириум 05/12/2016 — новые низы в паре ETH/USD

http://bit.ly/2gSGQJV

bitoc2015

hero member

Activity: 896

Merit: 504

Как уже достали эти майнеры теоретики у которых по одной максимум две видяхи и мамина розетка, заработали 2 бакса и мнят себя супербизнесменами... А калькулятор ваш показывает например, комсу которую надо отдать клеймору? а то что пулы наебывают и не доплачивают? а то что аптайм фермы никогда не будет 100%? а то что крипта которую майните в любой момент может обрушиться в цене? а то что при обналичке крипты вы теряете немалые проценты? а то что оборудование выходит из строя и дай Бог новое и его поменяют по гарантии (опять же потеря времени и простой), а если сервис упрется и случай не гарантийный или в ремонт заберут на месяц? Это только основные пункты и я уже не говрю про постоянно увеличивающуюся сложность и падающий профит. Смутные времена наступают в майнинге... эфир стремится к 4 баксам... остальное растопчат в хлам...

markiz73

hero member

Activity: 1190

Merit: 641

Quote from: klbax381 on December 05, 2016, 01:39:12 AM

Quote

Профит считается на сегодняшний день.

С таким подходом точно миллионером станешь на майнинге Grin

Чтобы хотя бы более-мене оценить профит - надо взять график сложности и экстраполировать его. Для тех, кто не понял - взять его, распечатать и ручкой дорисовать кривую сложности(или хешрейта) на год вперед.
А потом получить матожидание из этого графика и дальше уже эту цифру в калькулятор.
И то, это если рассчитывать на то, что курс не упадет.

С таким подходом лучше вообще не лезть в майнинг. Пока будешь с 5-7 валют экстраполировать, уже профит уйдет. Один месяц готовил ферму под зикеш купить, так уж все поменялось

Любое вложение риск, знайте чтото лучше, делитесь?

klbax381

sr. member

Activity: 364

Merit: 250

Quote

ну почему же не асик? потому что чипы от АМД?

Выдумывать можно что угодно, например нассать в банку и назвать это pressurized vessel(сосуд под давлением) Grin

Асиком называют специализированный чип, разработанный под конкретную задачу.
GPU, FPGA, CPU, MCU, DSP - это асиками не называют, у них есть свои названия.

klbax381

sr. member

Activity: 364

Merit: 250

Quote

Профит считается на сегодняшний день.

С таким подходом точно миллионером станешь на майнинге Grin

Чтобы хотя бы более-мене оценить профит - надо взять график сложности и экстраполировать его. Для тех, кто не понял - взять его, распечатать и ручкой дорисовать кривую сложности(или хешрейта) на год вперед.
А потом получить матожидание из этого графика и дальше уже эту цифру в калькулятор.
И то, это если рассчитывать на то, что курс не упадет.

markiz73

hero member

Activity: 1190

Merit: 641

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: satcomcom on December 05, 2016, 12:43:44 AM

Тогда калькулятор"специализированное решение"по сравнению с арифмометром,
тот в свою очередь по сравнению со счетами,те можно с пальцами сравнивать ))))

Так и есть.
Идет создание специализированных решений там где они выгодны.
Раньше любое транспортное решение выполняло устройство "лошадь" общего применения.
И доставку грузов, и перевозку людей, и пахоту.
Теперь под каждую задачу существует отдельное решение.

Quote from: satcomcom on December 05, 2016, 12:43:44 AM

Только на всем этом считать можно а на асике в танчики не поиграешь к чему его не лепи.

Ну да. На автомобиле "F1" поле не вспашешь. Так что если ты не участвуешь
в гонках - то другого использования для него не найдешь.

Quote from: satcomcom on December 05, 2016, 12:43:44 AM

Дискретную видео карту для моноблоков и ноутов продать при желании можно будет но в очереди за ними не стоят )

Ну и в чем тогда спор? Выходит, что ферму из карт можно назвать асиком.
Это неэффективный асик (по сравнению с "настоящим" асиком которого нет и не не факт что будет)
Но все остальные признаки налицо. Специализированное устройство как-то заточенное под конкретную
задачу с тумманными перспективами использования по непрямому назначению

Я не собираюсь продолжать спор о терминологии.
Я просто призвал смотреть шире и думать головой. А то крик "изобрели асик для кефира"
некоторым действует сразу на подсознание минуя стадию понимания и осмысления.

markiz73

hero member

Activity: 1190

Merit: 641

Quote from: snortex on December 05, 2016, 12:15:44 AM

Quote from: markiz73 on December 04, 2016, 01:31:22 PM

Quote from: vigmar on December 04, 2016, 01:14:39 PM

Quote from: markiz73 on December 04, 2016, 12:36:26 PM

Я не мастер давать прогнозы, но случилось то что боялись многие майнеры.
Появился асик для зеков, эфиров, о вообще любых монет, которые можно майнить на 480х видюхах.
Свои мысли изложил тут.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1702794.new#new

В Китае уверен люди быстро майнеры обкатают, и курсы резко полетят вниз

Ну во-первых, это не айсик. Во-вторых, собрать то-же самое будет дешевле, ну и в третьих, при чём тут курс? от роста хеш-рейта сети, количество монет не меняется, а вот добыча конкретно каждого майнера уменьшится, так с какого она полетит вниз? А если и полетит, так это совсем не из-за этих железок.

ну почему же не асик? потому что чипы от АМД?

Потому-что ASIC - это узкоспециализированный чип разработанный для решения конкретной задачи. ASIC разработанный для эфира никогда не сможет майтинг зек, алгоритмы разные совершенно.
Данное устройство на чипах от видеокарт асиком не является по определнию. Просто компактная ферма.

Есть асикASIC Baikal
Он майнит X11 X13 X14 X15 Qubit Quark.
http://coinspot.io/technology/mining/pervye-vpechatleniya-ot-ustrojstva-baikal-mini-miner-asic
Зачем так категорично

satcomcom

sr. member

Activity: 1204

Merit: 295

Quote from: amaclin on December 05, 2016, 12:35:41 AM

Это вопрос терминологии.
Нет жесткой границы между "вот это асик", а "вот это уже нет".
Видеокарта явлаяется специализированным решением по сравнению с обычным
процессором для решения параллельных задач. Пусть даже и не разработана
конкретно для алгоритма хэширования.
Тут надо рассмотреть вопрос "остаточной стоимости" - то есть стоит ли что-нибудь
железо, если оно становится непригодно для решения данной задачи или можно
сдавать на металлолом?

Тогда калькулятор"специализированное решение"по сравнению с арифмометром,тот в свою очередь по сравнению со счетами,те можно с пальцами сравнивать ))))
Только на всем этом считать можно а на асике в танчики не поиграешь к чему его не лепи.Дискретную видео карту для моноблоков и ноутов продать при желании можно будет но в очереди за ними не стоят )

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: snortex on December 05, 2016, 12:15:44 AM

Потому-что ASIC - это узкоспециализированный чип разработанный для решения конкретной задачи. ASIC разработанный для эфира никогда не сможет майтинг зек, алгоритмы разные совершенно.
Данное устройство на чипах от видеокарт асиком не является по определнию. Просто компактная ферма.

Это вопрос терминологии.
Нет жесткой границы между "вот это асик", а "вот это уже нет".
Видеокарта явлаяется специализированным решением по сравнению с обычным
процессором для решения параллельных задач. Пусть даже и не разработана
конкретно для алгоритма хэширования.
Тут надо рассмотреть вопрос "остаточной стоимости" - то есть стоит ли что-нибудь
железо, если оно становится непригодно для решения данной задачи или можно
сдавать на металлолом?

satcomcom

sr. member

Activity: 1204

Merit: 295

Quote from: snortex on December 05, 2016, 12:15:44 AM

Потому-что ASIC - это узкоспециализированный чип разработанный для решения конкретной задачи. ASIC разработанный для эфира никогда не сможет майтинг зек, алгоритмы разные совершенно.
Данное устройство на чипах от видеокарт асиком не является по определнию. Просто компактная ферма.

Так это даже не"устройство на чипах от видео карт",это"устройство на видео картах" Cheesy

Еще и собранное китайцами в грязном сарае на коленках )))

snortex

hero member

Activity: 814

Merit: 1001

Quote from: markiz73 on December 04, 2016, 01:31:22 PM

Quote from: vigmar on December 04, 2016, 01:14:39 PM

Quote from: markiz73 on December 04, 2016, 12:36:26 PM

Я не мастер давать прогнозы, но случилось то что боялись многие майнеры.
Появился асик для зеков, эфиров, о вообще любых монет, которые можно майнить на 480х видюхах.
Свои мысли изложил тут.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1702794.new#new

В Китае уверен люди быстро майнеры обкатают, и курсы резко полетят вниз

Ну во-первых, это не айсик. Во-вторых, собрать то-же самое будет дешевле, ну и в третьих, при чём тут курс? от роста хеш-рейта сети, количество монет не меняется, а вот добыча конкретно каждого майнера уменьшится, так с какого она полетит вниз? А если и полетит, так это совсем не из-за этих железок.

ну почему же не асик? потому что чипы от АМД?

Потому-что ASIC - это узкоспециализированный чип разработанный для решения конкретной задачи. ASIC разработанный для эфира никогда не сможет майтинг зек, алгоритмы разные совершенно.
Данное устройство на чипах от видеокарт асиком не является по определнию. Просто компактная ферма.

vigmar

hero member

Activity: 854

Merit: 500

Quote from: markiz73 on December 04, 2016, 03:27:41 PM

Quote from: vigmar on December 04, 2016, 02:11:49 PM

Quote from: markiz73 on December 04, 2016, 01:31:22 PM

Quote from: vigmar on December 04, 2016, 01:14:39 PM

Quote from: markiz73 on December 04, 2016, 12:36:26 PM

Я не мастер давать прогнозы, но случилось то что боялись многие майнеры.
Появился асик для зеков, эфиров, о вообще любых монет, которые можно майнить на 480х видюхах.
Свои мысли изложил тут.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1702794.new#new

В Китае уверен люди быстро майнеры обкатают, и курсы резко полетят вниз

Ну во-первых, это не айсик. Во-вторых, собрать то-же самое будет дешевле, ну и в третьих, при чём тут курс? от роста хеш-рейта сети, количество монет не меняется, а вот добыча конкретно каждого майнера уменьшится, так с какого она полетит вниз? А если и полетит, так это совсем не из-за этих железок.

ну почему же не асик? потому что чипы от АМД?
собрать ясно что дешевле, вопрос потребления. Имея ограниченную мощность, асик выгоднее.
Цена это вопрос рынка, у нас 200 тыс, в Китае 150, а крупним оптом и того меньше.
Раз расходы на фермы падают, значит люди будут лить, чтобы платить кредиты/рассрочки.
Отсюда вывод, что памп в ближ время врядли увидем

Нужно быть не в своём уме, что бы ЭТО покупать за 150т.р. карты то, хоть через пол-года можно на авито скинуть, и выйти в "0" вместе с намайненым, если повезёт. А этот кусок говна, никому уже не скинешь. И потом, эра вложения в ГПУ-майнинг закончилась ещё в начале лета этого года, сейчас в него вкладываться - значит потерять время и деньги, а влошится в ЭТО, потерять вдвойне. Сейчас в профите только те, у кого фермы уже окупились, кто вкладывался хотя бы год назад, ну или весной- в начале лета. Весь расклад я описывал ещё в начале лета, и то исходя из курса в 12$. Был правда недавно Zкэш, - но это явление нескольких дней, и кроме как недорозумение, или погрешность, рассматривать не стоит. Хотя многие и поднялись за несколько часов после начала майнинга. А с этим железом, в плюсе будут только те, кто его продаёт (привет твоим друзьям с того форума, а так же их братьям китайцам), прям как облачный майнинг, задай им вопрос, если всё так хорошо, хрен ли продаёте, и сами не копаете? Как дети, чес слово... Wink

Не согласен.Посмотри хешрейты Эфира и классика, зикеш и классика, монеро, експанса. Он растет. Очень легко посчитать окупаемость 480й при стоимости 22 тр = 10-11 мес. Когда окупаемость будет 20мес, тогда другое дело. Тот же рынок асиков, люди продают миллионами только в РФ. Что бы не говорили оба рынка растут огромными темпами.
Чтобы вложится в это, надо смотреть. Если производитель нормальный, то с асиком гемора меньше чем с фермой. Поставил и забыл и окупаемость 8-9 мес, да и бу неплохо продаются.

Самое интересное, что к продавцам отношения не имею. Раз сделали асик, дальше будет еще лучше модели, более производительные и энергоэффективные.

Вот интересно, как вы профит считаете? берёте показание майнинг-калькулятора, и помножаете на кол-во дней? А вы в курсе что калькулятор показывает текущий профит, а не тот который будет через месяц? Вы например в курсе, что за 10мес, профит на эфире упал в 8-10 раз? (причём как и в эфире, так и в фиате) а ещё через 10мес., он упадёт ещё в 10 раз. Если учитывать эти факторы, то ферма собранная ещё летом из нового железа, +затраты на электричество - себя уже никогда не окупят, если только курс монеты не подскочит. Даже если продать всё намайненое за пол-года+продать это железо (естественно как б/у а это минус 30-50% стоимости от нового ещё отминусуем затраты на электроэнергию, и дай бог у вас ещё на пиво останется... Доходный бизнес, поработать на электрокомпанию полгодика, осчастливить геймеров б/у видяхами, а самому в итоге с "0" остаться...

И это ещё скажите спасибо трём факторам:- это крах дао, ддос-атаки, и выход зерокеша, если бы не они, то курс был бы конечно выше, хотя не уверен что выше 20$, но вот сложность была бы такой, при которой профит был бы, как если бы сейчас эфирка стоила бы 4-5$, при текущей сложности.

markiz73

hero member

Activity: 1190

Merit: 641

Quote from: vigmar on December 04, 2016, 02:11:49 PM

Quote from: markiz73 on December 04, 2016, 01:31:22 PM

Quote from: vigmar on December 04, 2016, 01:14:39 PM

Quote from: markiz73 on December 04, 2016, 12:36:26 PM

Я не мастер давать прогнозы, но случилось то что боялись многие майнеры.
Появился асик для зеков, эфиров, о вообще любых монет, которые можно майнить на 480х видюхах.
Свои мысли изложил тут.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1702794.new#new

В Китае уверен люди быстро майнеры обкатают, и курсы резко полетят вниз

Ну во-первых, это не айсик. Во-вторых, собрать то-же самое будет дешевле, ну и в третьих, при чём тут курс? от роста хеш-рейта сети, количество монет не меняется, а вот добыча конкретно каждого майнера уменьшится, так с какого она полетит вниз? А если и полетит, так это совсем не из-за этих железок.

ну почему же не асик? потому что чипы от АМД?
собрать ясно что дешевле, вопрос потребления. Имея ограниченную мощность, асик выгоднее.
Цена это вопрос рынка, у нас 200 тыс, в Китае 150, а крупним оптом и того меньше.
Раз расходы на фермы падают, значит люди будут лить, чтобы платить кредиты/рассрочки.
Отсюда вывод, что памп в ближ время врядли увидем

Нужно быть не в своём уме, что бы ЭТО покупать за 150т.р. карты то, хоть через пол-года можно на авито скинуть, и выйти в "0" вместе с намайненым, если повезёт. А этот кусок говна, никому уже не скинешь. И потом, эра вложения в ГПУ-майнинг закончилась ещё в начале лета этого года, сейчас в него вкладываться - значит потерять время и деньги, а влошится в ЭТО, потерять вдвойне. Сейчас в профите только те, у кого фермы уже окупились, кто вкладывался хотя бы год назад, ну или весной- в начале лета. Весь расклад я описывал ещё в начале лета, и то исходя из курса в 12$. Был правда недавно Zкэш, - но это явление нескольких дней, и кроме как недорозумение, или погрешность, рассматривать не стоит. Хотя многие и поднялись за несколько часов после начала майнинга. А с этим железом, в плюсе будут только те, кто его продаёт (привет твоим друзьям с того форума, а так же их братьям китайцам), прям как облачный майнинг, задай им вопрос, если всё так хорошо, хрен ли продаёте, и сами не копаете? Как дети, чес слово... Wink

Не согласен.Посмотри хешрейты Эфира и классика, зикеш и классика, монеро, експанса. Он растет. Очень легко посчитать окупаемость 480й при стоимости 22 тр = 10-11 мес. Когда окупаемость будет 20мес, тогда другое дело. Тот же рынок асиков, люди продают миллионами только в РФ. Что бы не говорили оба рынка растут огромными темпами.
Чтобы вложится в это, надо смотреть. Если производитель нормальный, то с асиком гемора меньше чем с фермой. Поставил и забыл и окупаемость 8-9 мес, да и бу неплохо продаются.

Самое интересное, что к продавцам отношения не имею. Раз сделали асик, дальше будет еще лучше модели, более производительные и энергоэффективные.

cfif

hero member

Activity: 1442

Merit: 535

Quote from: IIpeBeD_MeDBeD on December 04, 2016, 09:01:34 AM

Чё то я не вкупил, на этой неделе переход на POS будет?

не раньше осени 2017)

vigmar

hero member

Activity: 854

Merit: 500

Quote from: markiz73 on December 04, 2016, 01:31:22 PM

Quote from: vigmar on December 04, 2016, 01:14:39 PM

Quote from: markiz73 on December 04, 2016, 12:36:26 PM

Я не мастер давать прогнозы, но случилось то что боялись многие майнеры.
Появился асик для зеков, эфиров, о вообще любых монет, которые можно майнить на 480х видюхах.
Свои мысли изложил тут.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1702794.new#new

В Китае уверен люди быстро майнеры обкатают, и курсы резко полетят вниз

Ну во-первых, это не айсик. Во-вторых, собрать то-же самое будет дешевле, ну и в третьих, при чём тут курс? от роста хеш-рейта сети, количество монет не меняется, а вот добыча конкретно каждого майнера уменьшится, так с какого она полетит вниз? А если и полетит, так это совсем не из-за этих железок.

ну почему же не асик? потому что чипы от АМД?
собрать ясно что дешевле, вопрос потребления. Имея ограниченную мощность, асик выгоднее.
Цена это вопрос рынка, у нас 200 тыс, в Китае 150, а крупним оптом и того меньше.
Раз расходы на фермы падают, значит люди будут лить, чтобы платить кредиты/рассрочки.
Отсюда вывод, что памп в ближ время врядли увидем

Нужно быть не в своём уме, что бы ЭТО покупать за 150т.р. карты то, хоть через пол-года можно на авито скинуть, и выйти в "0" вместе с намайненым, если повезёт. А этот кусок говна, никому уже не скинешь. И потом, эра вложения в ГПУ-майнинг закончилась ещё в начале лета этого года, сейчас в него вкладываться - значит потерять время и деньги, а влошится в ЭТО, потерять вдвойне. Сейчас в профите только те, у кого фермы уже окупились, кто вкладывался хотя бы год назад, ну или весной- в начале лета. Весь расклад я описывал ещё в начале лета, и то исходя из курса в 12$. Был правда недавно Zкэш, - но это явление нескольких дней, и кроме как недорозумение, или погрешность, рассматривать не стоит. Хотя многие и поднялись за несколько часов после начала майнинга. А с этим железом, в плюсе будут только те, кто его продаёт (привет твоим друзьям с того форума, а так же их братьям китайцам), прям как облачный майнинг, задай им вопрос, если всё так хорошо, хрен ли продаёте, и сами не копаете? Как дети, чес слово... Wink

Topic: [ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 785. (Read 1886078 times)