Topic: [ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 860. (Read 1885995 times)

В блокчейне.
Но если вы не освоили как правильно делать квотинг на форуме, боюсь, вы не поймете, даже если я буду объяснять.

Ну почему же не пойму, если будут реальные ссылки на труды, а не болтовня.

Никто не будет спорить, что биток в нынешнее время - пирамида. Майнинг - это деньги из воздуха. Пулы - аналогично, затраты на создание и поддержку пула копеечные, а профита дают вагонами.
Рано или поздно это закончится.
Кроме майнеров есть еще трейдеры, биржи всякие - тоже гребут бабло лопатами.
Кто оплачивает все это? И сколько еще будет оплачивать? Приблизительно можно посчитать, я в свое время плотно занимался моделирования работы хайпов, попробую посчитаю по-позже.
Реальные пользователи крипты - это даркнет и всякие любители свободы.
Но даркнет никогда не сможет платить такие огромные бабки. Да, мы(я) готовы платить 5 баксов за транзакцию(и то далеко не все), но нас относительно не много и мы никогда не покроем расходы всех этих майнеров и трейдеров.

В блокчейне.
Но если вы не освоили как правильно делать квотинг на форуме, боюсь, вы не поймете, даже если я буду объяснять.

amaclin Я вообще биткойнами не торгую. Я их принимаю в обмен на свои услуги криптофинансового аудита.
Иногда, правда, мои "клиенты" сами не знают о том, что я их аудирую до момента оплаты по счету.
Это где можно увидеть труды?

Вам в 1994-ом году сколько лет было, когда рушилась МММ?
Думаете, что за неделю до краха были грустные настроения и паник-селлы?

Я вообще биткойнами не торгую. Я их принимаю в обмен на свои услуги криптофинансового аудита.
Иногда, правда, мои "клиенты" сами не знают о том, что я их аудирую до момента оплаты по счету.
Да, вы правы. Если бы я придержал год-полтора назад мои бетховены, то сегодня выручил бы больше.
Но тогда у меня бы не было бы ремонта в квартире и новой мебели.

Весь вопрос в вероятности обрушения.
У зимбабвийской валюты вероятность обрушения большая.
У рубля поменьше.
У долларов и евро совсем маленькая (если сравнивать с рублем и зимбабвийским шиллингом)

1) 9 лет - это не долгосрок. Пирамида Бернарда Мейдоффа просуществовала как минимум 13 лет (я не нашел точных цифр)
2) нельзя экстраполировать прошлое на будущее.

У меня не нормальное количество бтц. Мелочевка. что-то в районе полтора-два бетховена сейчас.
А мысль я доносил не раз.
Сеть биткойн процессит каждый день 220 тысяч транзакций и выжигает при этом электричества на полмиллиона долларов.
Не говоря уже о стоимости оборудования, которое не имеет остаточной стоимости.
При себестоимости транзакции в несколько долларов такая финансовая система долго не протянет.

ЗЫ. давайте вернемся к эфиру. Биткойн тут оффтопик.

С чего ей падать? Пока барыги получают $ за свои асики, они будут и дальше клепать новые чипы, а сложность расти. Майнеры это вещь в себе, на биткойн уже не влияют.

Я по-прежнему утверждаю, что два года биток не протянет.
Сколько именно он еще выдержит - не знаю. Может завтра рухнет, может через год.
Что будет "спусковым крючком" тоже не могу сказать.
Прикол в том, что всяческие "законодательные запреты" и "взломы бирж" скорее являются укрепляющими факторами этой пирамиды.
Надо очень внимательно следить за хэшрейтом сети https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty
Уменьшение хэшрейта будет серьёзным звоночком. Пока сложность сети росла, даже несмотря на уполовинивание.

Это точно. Централизацию форков мы уже увидели в действии, при чем таких крупных, как этот ETH.
Биток наиболее интересен с этой точки зрения, очень интересно что с ним будет года через 2.

Я слышал только про случай, когда на каком-то сервисе забыли отключить тестовую раздачу слонов и какой-то чел
выгреб какое-то количество бетховенов и перевел их на бтц-е.
Админ того сервиса пожаловался админам бтц-е и те блокнули счет "воришки". ("Воришка" - неподходящее слово, но чтобы вам понятнее было)
Случай единичный, но я особо этим не интересуюсь. У klbax381 блочили какие-то койны - пусть он и рассказывает.

Это пока владелец VPS может обменять крипту на фиат.
Если бы он не мог бы это делать - хрен бы он торговал мощностями.

Она не может не свалиться. Ибо централизация выгоднее и процесс идет в одну сторону.
За централизацией идет либо умирание когда никому это нахрен не нужно. Либо атака-51.
В интересное время живем, однако.

Конечно. Я в этой теме отписывался, как блочили меня(к стати 800 классиков так и не вернули). И сам эксперименты проводил после этого(довольно дорогие).
Ну и всем известный блок коинов Evolution - BTC-e, или тот же блок классиков WiteHat - Polo, Kraken.
Уже появились сайты подобного рода http://www.blacklistedbitcoins.com/ предлагающие бизнесу свои услуги по анализу блокчейна. Хз рабочий он или не, но биржи и без них неплохо анализируют блокчейны.
ну или вот интересный топик https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/3mea6b/bitpay_is_blacklisting_certain_bitcoins_rejecting/

Ну или такие настроения https://github.com/bitcoin/bitcoin/issues/6175 не очень радуют

Да, именно.
Пока эта проблема еще не набрала массовый характер и отмыть серые/черные монетки сейчас проблем нет. Но все идет к худшему и не понятно сколько еще времени будет так сладко, как сейчас.
Я уже на себе прочувствовал, хотя и не продавал серые классики, просто гонял их по цепочкам контрактов всяких и все, попал в блеклист.

Да сам монеро еле пыхтит, транзакций и нод очень мало а блокчейн уже 10 гиг весит, а тут еще и форки

klbax381 а что есть преценденты, что биржи блочат черные/серые коины?
Тогда это лишает крипту одного из важных свойств денег - однородности.
вся надежда на криптонот.
Кстати, разраб Карбованця -форка монеро, делает упор именно на однородность и неотслеживаемость транзакций.

Вроде меньше тормозит, чем предыдущий 3000 блоков за час обработал, но тоже с тормозами. Где-то по средине минут 15 1 блок обрабатывал

Ну посмотрел бегло на этот Vcash. Обычный скам, как по мне. Транзакций 0. Как оно будет работать, когда будет хотя бы 1 транзакция в секунду (молчу уже про штукк хотя бы 500)? Как насчет централизации (ProofOfScam как никак)?
Анонимности - 0, а это нынче большая проблема. Я экспериментировал с биржами(и потерял на этом немало денег), так вот главный их критерий блокировки - это анализ блокчейна - история ваших коинов. Торы, мультиакки их особо не парят.

Ну так в лайте те же асики. Может на то время он и был нужен в качестве эксперимента,"а что, если".
Сейчас даже не знаю зачем людям этот труп. Практика показала, что какой алго не пихай - все равно будут крупнейшие фермы, если не асик, то GPU или CPU. И 5, потом,4,3,-2 пула(говносайта) контролирующие всю сеть.

Ну и я о том же, прогнать битки через всякие сервисы гораздо более анонимнее, чем те мастерноды Dash. В битке хоть пользователей как минимум в 200 раз больше
Ловить то может и не нужно, но блочат коины биржи очень активно главный критерий - история твоих монеток.

Сейчас крипта дает больше свободы, чем фиат. Например я легко могу купить VPS полностью анонимно за крипту. Могу и через фиат анонимно(через дроповые карты), но это обойдется мне дороже и геморнее.
А так же она пока более надежная - банк фиат может отобрать, а в норм-крипте пока такого нет.
Но это все не на долго. Когда крипта скатиться в централизацию - толку от нее будет 0.

Ну миксер сам может логировать все транзакции, которые проходят через него(и однозначно делает это уже сейчас)
А если сами миксеры начнут блочить твои dark/gray-коины? Или хуже того - сами майнинг-пулы(все 4
Да и потом, кто будет пользоваться миксерами? Кто захочет свои белые коины прогонять через миксер, чтобы сделать из них серые, а хуже того - черные?
Вот и получается, что если даже будут миксеры, которые не логируют(например, децентрализованные), то гонятся через них будет только чернуха. Прогнал черные коины через миксер и получил обратно такие же черные, которые ни одна биржа не примет.

Ну есть люди, готовые за это платить. Децентрализация не может быть бесплатной. Дайте нам децентрализацию, а мы за нее заплатим
Лучше платить за реально необратимые транзакции, чем отдавать те же деньги дропам и дроповодам, которые тебя периодически наебывают, да еще и банк может увести твой кэш

Ну в целом существует пласт людей, которые винят в проблемах появление асиков.
Поэтому лайт и полетел, когда в биток асики пришли.

Я попробовал через гэмблинговые сайты делать миксер. Заводишь на свой аккаунт, выводишь
на другой свой адрес. Хрен кто проследит. Хотя я анонимностью и не озабочен - кому нужно
ловить Неуловимого Джо?

Крипта людей интересует как средство увеличения своего фиата.

Что-то ты гонишь по-моему. Прогнать через пару миксеров и хрен кто сможет отличить белые от серых.

Проблема не в масштабируемости как таковой.
Всякие сайд-чейны, мержед-майнинги и лайтинг-нетворки решают проблемы масштабируемости, хоть и придется
для этого делать хард-форки.
Масштабируемость - это часть другой, более серьёзной, проблемы.
И я её не раз озвучивал: в сравнении с централизованными системами у криптовалют слишком большие расходы
на поддержку иммутабельности транзакций.

Хз, пойду почитаю whitepapper-ы и посмотрю исходники. Честно говоря уже задолбался это делать

klbax381 а как vcash на твой взгляд?

Костыль однако..
Сейчас проверим его

Пробежался по топовым форкам:
Nem - 0.06 транзакций в минуту (то есть 0 )
Monero - 1 транзакция в минуту (2 транзакции на блок)
Dash - 1.32 транзакций в минуту (3.586 транзакции на блок)
Litecoin - 2.58 транзакций в минуту (7 транзакций на блок)
Classic - 9.2 транзакций в минуту (2.15 транзакций на блок)
HardFork - 30.6 транзакций в минуту (7 транзакций на блок)
Bitcoin - ~160 -180 транзакций в минуту

Выводы какие можно сделать -  форком и классиком - кто-то пользуется. Как и ожидалось - 25% классик, 75% - форк. Это пока.
Лайт вообще хз кому этоа копипаста битка нужна.
Даш - какая может быть анонимность при таком количестве транзакций? По сумме запросто можно отследить, при чем учитвыая то, что сами мастерноды хостятся в основном на от силы ТОП 10 крупных VPS-ах. Да и вообще Dash - это инстамайновый централизованный скам В битке анонимность гораздо выше можно получить.

Monero - юзеров мало, полных нод всего около 400 (в том числе и моих 2 ). Идея прикольная, но юзеров 0, и ессно анонимности тоже не особо. По сумме можно отслеживать при грамотно написанном софте. При чем курс вырос в 6 и более раз, а транзакций как было 2 штуки на блок, так и осталось.
Это говорит о том, что пропампили ее на поло, скорее всего через фейковые ордеры.

На чистые ProofOfScam - форки вообще смотреть смысла нет, транзакций там 0.

В последнее время биржи начали активно анализировать блокчейны и блочить коины. В будущем это приведет к тому, что одни биткоины(эфирки итд) будут стоить больше, чем другие, тк одни(назовем их White) можно будет легко продать, а другие(Dark) - сложно.
При чем количество Dark будет постоянно расти, а White - падать.
При чем определить какой из твоих коинов White, а какой Dark будет не так просто.
Для решения этой проблемы нужна настоящая анонимизация на уровне протокола(типа как в Monero). Иначе эта вся крипта станет реально хуже фиата.

Ну и вторая проблема, как уже было не раз обсосано - масштабируемость. Если блокчейн и дальше будет так раздуваться - останется пара полных нод/майнеров - смысл тогда в такой крипте? Виза на порядок лучше.

Новый geth хорошо работает https://github.com/ethereum/go-ethereum/releases/tag/v1.4.17

Никого не надо поощьрять, все равно скоро останется 4-5 полных нод, точно так же, как и сейчас осталось 4 пула, которые контроллируют всю сеть (75% - это практически вся сеть) https://etherchain.org/statistics/miners
И тогда это будет централлизованный шлак, хотя он уже таким является. Нужен только чтобы его по-быстрее продать и купить биток, пока только в нем есть намеки на масштабируемость и децентрализацию. Остальные форки либо де-факто 100% централизованы, либо обречены на централизацию при мало-мальски нормальной нагрузке