Topic: Новичкам сюда! - FAQ - page 316. (Read 1688108 times)

К этому времени с комиссии можно будет получить больше, чем 50 BTC.

Нет, по факту это одна неделимая запись, так что перевод пройдет целиком.

Были, но их больше нет.

Второй ответ верный. Это несколько человек генерировали блок в пуле.

Будут нейтрализованы все переводы, как-либо связанные с несуществующим блоком.

В данном случае нет. Если их переводы не связаны с несуществующим блоком, то они попадут в нормальный блок. Если их переводы связаны с несуществующим блоком, то средства вернутся на место. Кроме того, нельзя тратить биткоины с только что сгенерированного блока, он должен набрать 120 подтверждений. Если он их все-таки набрал, то он уже не может не существовать, он валидный.

Изменяя свою версию Bitcoin, Вы никак не можете повлиять на средства и переводы других пользователей.

Сделано.

Доверяйте самой Bitcoin Network, ибо нет ничего надежнее, если у вас достаточное количество подключений.

Сайт mybitcoin.com работает и с теми, и с теми. Не проверял мгновенно ли.

Если он подключаются к разным воркерам пула, то можно. На адрес Вашего аккаунта в пуле.

Абсолютно бессмысленно. Лучше используйте только майнеры. В 0.3.22 опция генерации в меню клиента будет удалена.

Работа выполняется за наносекунды. То есть она и так прерывается много раз в секунду.

Под виндой в Диспетчере задач можно выставить приоритет, задать ядра ЦП.

Современные майнеры не занимаются такой бессмысленной задачей.

После нахождения блока нужно искать следующий. Если искать вновь этот, то будет засчитан за верный лишь один из них.

Чтобы вывести меньше 0.01 BTC пул должен заплатить комиссию в размере 0.01 BTC, так что пулу просто не выгодно выводить такие маленькие суммы. К тому же пул должен подождать 120 подтверждений после нахождения блока перед тем, как выплачивать.

на хабре есть хорошая статья:
http://habrahabr.ru/blogs/crypto/119456/

Как то я совсем разочаровался в mining.bitcoin.cz. Вообще лохотрон какой-то, вчера произвел тест - "окучивался" блок около 3 часов. Так вот из этих 3 часов я майнил около 2.5.  За майнинг параметр "score" сбрасавался раз 5, как я предполагал за каждый такой сброс должны были начислить нную сумму, что отображается  "Estimated reward:", и это было бы честно. Но знаете что я получил в итоге? НИЧЕГО. Даже 0.000000001 БТСа не начислили - кидалово однозначное. 2 вопроса:
1) А есть ли способ узнать размер блока, для того чтобы пропускались такие вот блоки-самородки?
2) Подскажите какие еще есть колхозы? На этом я однозначно задерживаться не собираюсь.

сделаешь - разбогатеешь
но не стоит думать что этого никто не пробовал делать

Вот это меня всегда и удивляло - есть два последовательных хеша.
Биты этих хешей вычисляются по формулам
Нам надо найти такие входные данные, чтобы получить в выходных нужное количество ведущих нулей.

Это ведь не то же самое, что точно подобрать хеш, а проще.

Значит можно сделать вычисление эффективнее путем доработки алгоритма.

можно и за 1 секунду вычислить
но скорее всё же за 20 лет

алгоритм прост:
считается хеш
чутка меняются данные
опять считается хеш
[...]

как только удастся подобрать хеш меньше определённого значения - блок готов

upd. точнее нет фиксированного количества вычислений, нужных для генерации блока. есть среднее

это я про свой комп сказал.


еще такой вопрос.обязательно ли, чтобы вычислить блок провести все расчеты? что я имею ввиду.
допустим что для перебора всего блока существуют 100 вариантов. вот мы перебрали 20 и нашли правильный блок.
обязательно ли перебираться оставшиеся 80 враиантов.

ведь, т.о. чисто теоретически, если мы каждый раз будет попадать сразу на правильный блок, то и самый простой пентиум 2, будет майнить по нескоку баксов в день
(интересует чисто теория)

Mhash/s - мегахеши в секунду
с пулом скорость быстрее не станет
просто вместо шанса получить 50 BTC раз в год, будет шанс получить 0.01 BTC в час
зависит от железа
на ATI 5870 можно за день набить при текущем курсе и сложности около $15

А кто в курсе как на pyton-майнере ограничить загруженость GPU? Прочел guide, но там нету никаких параметров для ограничения.
ЗЫ:Тут вроде про выбор видяхи была речь - из таблицы я сделал вывод что на данный момент лучше всего брать hd5870 - у нее лучшее соотношение производительности на ватт. По поводу этого есть вопрос - когда там новая линейка карт от АМД выйдет? Этим летом, да?

да я видел ее.
просто непонял там несколько колонок отвечают за хеши. какую именно брать - хз
ну да ладно, стремно все это

foruser, вот табличка

всем спасибо за ответы.
примерно так и ожидал, по ответам.
Сделал такие выводы.
1. проект, безусловно, заслуживает внимания.
2. свой комп использовать бесполезно, если он спецом не подобран под майнинг.
3. Даже если майнишь в пуле, получается ооочень мало. Если буду в метро монетки у кассы забирать (10 копеечные, то соберу в день больше, чем намайню в месяц)


Какие вопросы еще остались:
1. Есть ли смысл майнить на ЦПУ, но скажем на серваке?
2. Ребят подскажите свой комп, видяху и скока получается БТС в месяц в среднем? и в каком режиме (нон-стоп, 8 часов день...?)


и последнее на сегодня.
судя по моей статистике в пуле, у меня в среднем 10Мхешей. Оцените мою видяху (примерно какая модель) или если предположить, что это проц - оцените проц.
ну просто мне самому интересно, еще нормально, слабо или псец как смешно?

спасибо



пока писал, мне в пуле накинули
0.00171509 BTC (радует )) )
такой вопрос, мне майнера перезапускать надо или он сам продолжит работу?
а то он никаких признаков жизни не подает, и в статистике (в пуле) среднюю скорость показывает 0

http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator.php
Калькулятор скажет - сколько теоретически вам нужно гонять свой комп, чтобы самому " сделать" блок....
пихай туда скорость своей генерации и смотри)
это ответ на чей то вопрос - но не помню на чей)

можно и генерировать самому (если есть большие вычислительные можности)
но для обычных юзеров выгоднее майнить через пул
запущенный клиент не нужен, но и мешать он не будет
да, только запустить с определёнными параметрами (адрес пула, логин, пароль)
да, только убедиться что всё работает
на тот, который будет указан. и не блоки, а шары
можно несколько майнеров запустить под одним логином/паролем
GPU быстрее на порядок
примерно одинаково
взять все да и проверить
можно, но не нужно
майнер больше выжмет из CPU, чем официальный клиент
стоит для того чтобы понять принципы работы системы
50 BTC можно годами добывать, так и не добыв
в пуле же добыча идёт по кусочкам
сейчас в 1 блоке 150 тыщ таких мелких кусочков
каждый кусочек требует для добычи 4 гигахеша
то есть, 1 шара на 40 мегахешах в сек будет добываться в среднем за полторы минуты
за 1 шару пул платит где-то 0.0003 BTC
сложность генерации меняется где-то раз в 2 недели
текущую можно глянуть к примеру тут
полагаю, это не важно
смотреть в документацию к конкретному майнеру
майнить офф клиентом - бессмысленно
используя только процессор, лет 20

1. Выкачать готовые. Форматы протоколов где-то были в вики английской, или их можно узнать изучая исходники
2. Подобрать самому методом тыка (майнинг)
3. Посчитать. Заодно получишь нобелевку (может и не одну), всемирную известность и кучу плевков в свой адрес.

в групповом все клиенты пула считают блоки "от имени пула". если блок посчитан, 50коинов начисляется пулу, который их {частично} раздает клиентам.


1. да(нет, не только в пуле),
2. да, с параметрами
3. да

а смысл подобные вопросы задавать? Возьмите и попробуйте. Я бы не рискнул так делать, если в хелпе к пулу явно не указано, что так делать можно. Дело в том, что существует теоертическая вероятность что оба клиента будут считать одно и то же. А если их зарегать под разными логинами - такого точно не будет. Намайненые коины будут капать на тот адрес, от лица которого вы майните. Блок посчитанный, если таковой появится, будет раздаваться всем клиентам.

разрешаю (с)
из последствий - теооретически блоки или их часть может считаться дваджы разными клиентами. На кой оно надо? Не самый лучшй способ использовать вычислительную мощность.


нет. Не стоит. у пулов есть статистика, из которой легко посчитать перфоманс и заработок среднестатического клиента. я считал, получилось что нет смысла совсем.

прервать можно, возобновление может зависеть от майнера, но вценлом можно считать, что "с того же места", кроме редких исключений.

если запущен демон, то можно запускать клиента с командами, среди которых помоему была и на просмотр сложности. И есть тоже самое через веб-морду. выше я давал ссылку, если вы по той вики полазите, то найдете много полезной инфы, и в том числе команды.

11. есть ли данные, о скорости работы майнера/клиента на разных операционках ( при прочих равных)?
майнить процом - мазохизм, а майнинг ГПУшкой по идее слабо зависит от ОС.

1. Через параметры запуска, конфиги. подробней - см.описание клиентов.
2. Средствами ОС. смотреть хелп по этим средствам. Под линухой например это schedtool, или через механизм cgroups


десятки лет на самом мощном компе.

Еле осилил все это дело.
Такие вопросы:
1. Для майнинга (это ведь генерация блоков в пуле, так?) не обязательно чтобы Биткоин клиент был запущен, да?
2. Сам майнер, это мелкий (на 700КБайт) файл и все? его достаточно запустить к ком.строке?
3. Для работы надо зарегистрироваться в каком нить пуле, и через майнер соединится к нему и все? и тупо ждать?
4. Можно ли запустить несколько майнеров одновременно? на разных компах, скажем. На какой адрес будут капать намайненные блоки?
5. Какой майнер работает быстрее (в разрезе GPU/CPU)
6. Какой майнер работает быстрее (их самих очень много ведь)?
7. Можно ли запустить майнер и в то же время генерацию монет в клиенте биткоина на том же компе? Какие последствия?
8. Ну и целесообразность. Допустим у меня слабый комп. Понятно что майнить я буду в сумме 1 БТС в месяц. Нафига оно мне надо? игра стоит свеч?

спасибо



добавлено
9. При генерации монет, я могу прервать процесс или придется ждать окончания генерации (т.е. 50 БТС)
Если прерву, то потом работа продолжится с того же места? или поновой?
10. где смотреть загруженность (сложность) сети в реальном времени?
11. есть ли данные, о скорости работы майнера/клиента на разных операционках ( при прочих равных)?
12. как ограничить Биткоин клиента(в ресурсах системы) чтоб тихо в фоне крутился и не мешал основной работе компа (выделенное число процессоров, пямять и т.д.)
13. И все таки, какой срок генерации 50БТС, на стандартном компе. (приведите параметеры компа какие знаете/свои)
чтоб знать то. А то считать пока не научился. Хотя бы порадок скажите: дни, месяцы, годы...

Ок, почитаю пока ветку, последний интересующий на данный момент вопрос: а как блоки то раздобыть? Я пока особо не включал майнинг, часа 2-3 покрутил - ни одного блока, естественно, не добылось (майню на mining.bitcoin.cz на hd4870, ~72 mhash\s). В стате есть переменная "добытые блоки" - вот и вопрос, это "вознаграждение" только в "сингл-забеге" действует, или в групповом тоже реально окучать 50бтсов?
ЗЫ: может я чего недогоняю, но по-моему на mining.bitcoin.cz их система начисления основаная на очках баганутая - можно врубить майнинг на 80% от раунда и получить столько же на счет, сколько получил бы при майнинге со старта. Хотя может это единичный случай был)

опять же - в деталях не копался, но в заголовок, насколько я знаю, входит хеш транзакций
итоговый же хеш считается по заголовку, содержащему в том числе хеш от всех транзакций блока
// так не хочется лезть вглубь...

не тот же
каждый клиент(пул считаем как 1 клиента) подбирает хеш для себя. для себя= с транзакцией 50коинов в свой адрес. Эта транзакция в заголовок, как и остальные, не входит. Следовательно, если все будут подбирать хеш, и кто-то 1 его подберет, то к подобраному nonce другой клиент сможет пришить свою транзакцию вместо транзакции подобравшего и разослать далее. то есть фактически "украсть" блок.

поэтому транзикции (ну или по меньшей мере свой адрес) тоже участвуют в хешировании, просто софт пула может подготовить 256-байтный входной пакет, который эти данные уже консолидирует.

если посмотреть код майнра, то там вообще сдлано так (псевдокод):

uint32_t n=0;
while(true){
 n++;
 тут считаем хеш и проверяем
 if n>max
  return;
}

На каждом узле n бежит от 0 с шагом 1, но все равно хеши на каждом узле разные должны быть т.к. они учитывают транзакцию в 50 коинов, которая на каждом узле идет в счет своего адреса. поэтому то, что все начинают счет от 0 -- не проблема.
если бы транзакция 50 бтц нен учитывалась, то блоки считал бы первым всегда один и тот же самый быстрый узел в сети.

p.s. а вот с потоками хуже. получается, сколько бы ни было потоков, они считают одни и те же данные, просто дублируя друг друга
И часто max гораздо меньшее среднего nonce уже посчитанных пакетов (я вставлял printf и проверял)

насколько я знаю, подбор хеша осуществляется только для заголовка
подбирать же хеши транзакциями.. имхо глупо. тот же рандом, только сбоку