Pages:
Author

Topic: Guvernul vine! ANAF si DIICOT ii urmaresc pe traderi - page 3. (Read 2499 times)

legendary
Activity: 1680
Merit: 6524
Fully-fledged Merit Cycler|Spambuster'23|Pie Baker
Multumesc pentru raspuns GazetaBitcoin. Nu m-am exprimat eu corect, voiam sa scriu doar daca cumpar cu crypto la diferite magazine, dealer auto...unde este posibil.

Nu-i problema... am inteles. Da, daca platesti cu crypto oriunde se poate plati cu crypto, nu esti pasibil de impozitare. Comerciantul va fi cel pasibil de impozitare, intrucat el va trebui sa aiba in bilantul contabil RON si nu BTC. Iar pentru asta va trebui sa preschimbe in RON BTC-ul incasat. Dar nu mai intru in detalii; de la acest punct incolo este problema comerciantului deja, nu a ta.

Am cont la bittirex - din senin le-am predat in 2017 normal, ca multi altii Smiley [...] Din felul in care mi ai raspuns, deja am eticheta. Si da, ai dreptate...trebuia sa ma informez, citesc inainte de a pune o intrebare asa ''pertinenta''.

Asta este o mare greseala, intr-adevar. Si da, ai o "eticheta", doar ca nu din partea mea... Sa nu fie o eticheta din partea statului. Ce iti recomand cu acest cont de Bittrex este sa:

(1) ai log-uri pentru toate schimburile crypto -> fiat
(2) platesti impozitul daca ai iesit pe profit
(3) trimiti tot ce mai ai in acest moment pe Bittrex intr-un portofel privat
(4) inchizi definitiv acest cont si sa nu mai deschizi in veci un cont pe un exchange centralizat
(5) utilizezi ulterior fondurile pe care le detii doar din portofelul crypto (pentru sfaturi despre portofele crypto intervine alta discutie).

Nu ai niciun motiv pentru a folosi un exchange centralizat, cat timp:
(1) poate fi spart - si ramai fara bani
(2) poate fugi cu banii clientilor - si ramai fara bani
(3) iti poate bloca abuziv contul - si ramai fara bani
(4) te raporteaza statului (cum a facut si Coinbase - si nu doar o data) - si ramai fara alti bani, eventual fara mult mai multi si este posibil sa te alegi si cu dosar penal pentru evaziune fiscala.

Pentru mai multe detalii despre monstruozitatile facute de exchange-urile centralizate si despre operatiunile abominabile efectuate de exchange-urile centralizate fata de ceea ce s-a nascut spre a fi descentralizat, iti recomand sa citesti toate postarile din cele doua topic-uri de mai jos, in ordinea in care le-am mentionat. Acolo vei asista la o discutie in mare parte purtata de mine cu patronul unui exchange romanesc care da din colt in colt la toate intrebarile incomode (si realiste) puse de mine. Da din colt in colt pentru ca - fireste! - nu are cum sa contrazica un adevar irefutabil, limpede ca lumina zilei. Si, in cele din urma, a amutit complet.

Am facut aplicatiile care pot inlocui localbitcoins
Ce v-ati dori de la un exchange centralizat?

In plus, din topic-ul urmator, care este complementar acestuia, poti afla si mai multe informatii despre pericolele asociate cu KYC (adica cu predarea datelor personale): De ce procesul KYC este unul deosebit de periculos – și inutil.

Intrebarea mea este : cum poti folosi in mod anonim?

Am mai raspuns in nenumarate randuri la intrebarea asta Smiley Inclusiv in acest topic, la postarea cu numarul #26...

Insa toate acestea se intampla deoarece oamenii folosesc in mod gresit Bitcoin, cum am mai scris, de altfel. El nu a fost creat pentru specula (schimburi BTC <-> fiat), ci pentru a substitui banii traditionali. Daca nu ar exista aceste schimburi cu banii fiat, nu ar mai exista nici aceste probleme. Exista si aici insa o cale de mijloc:

O prima varianta consta in exchange-urile descentralizate, peer-to-peer, in care tranzactiile se fac direct intre utilizatori, in deplina anonimitate, scopul exchange-ului fiind doar de a-i pune in legatura pe utilizatori, si nu de a le detine fondurile sau cheile private.
De asemenea, se poate apela la bancomate Bitcoin de tip cash in - cash out, unde nu este necesara dezvaluirea datelor personale. De acord, aceste terminale nu au un curs valutar prietenos. Insa intimitatea are pretul ei.
In sfarsit, se pot face tranzactii peer-to-peer cu cunoscuti, cu oameni cu reputatie in domeniu, dar si cu necunoscuti, in tranzactii similare celor de pe Olx.

In cazurile de mai sus iti poti pastra linistit anonimitatea, daca vrei sa mergi pe drumul acesta.



Eu unul nu stiu clar daca si cum se face impozitarea in aceste cazuri.

Legea 39/2019 este cea care explica impozitarea. Mai precis:

Quote
Articolul 116, alineatul (2), litera c)

câștigului din transferul de monedă virtuală în cazul veniturilor prevăzute la art. 114 alin. (2) lit. m), determinat ca diferență pozitivă între prețul de vânzare și prețul de achiziție, inclusiv costurile directe aferente tranzacției. Câștigul sub nivelul a 200 lei/tranzacție nu se impozitează cu condiția ca totalul câștigurilor într-un an fiscal să nu depășească nivelul de 600 lei.

Sper sa fie de folos Smiley
newbie
Activity: 7
Merit: 0
Multumesc pentru raspuns GazetaBitcoin. Nu m-am exprimat eu corect, voiam sa scriu doar daca cumpar cu crypto la diferite magazine, dealer auto...unde este posibil. Am cont la bittirex - din senin le-am predat in 2017 normal, ca multi altii Smiley Intrebarea mea este : cum poti folosi in mod anonim? Primesc raspuns si in privat daca nu te deranjeaza. Din felul in care mi ai raspuns, deja am eticheta. Si da, ai dreptate...trebuia sa ma informez, citesc inainte de a pune o intrebare asa ''pertinenta''.
legendary
Activity: 3668
Merit: 6382
Looking for campaign manager? Contact icopress!
Daca platesti cu crypto nu ai de achitat niciun impozit, intrucat - conform legii - nu ai obtinut niciun profit banesc. Statul roman nu recunoaste criptomoneda ca valuta, de aceea nu impoziteaza tranzactiile din crypto in crypto, ci doar cele din crypto in fiat.

Eu doar sper ca este asa.  Cheesy
Oricum, multumesc. Si cred ca acesta este raspunsul la intreabarea lui @ILoveMoney2018


PS. Ideea e ca asa poti "ascunde" profitul.
legendary
Activity: 1680
Merit: 6524
Fully-fledged Merit Cycler|Spambuster'23|Pie Baker
Daca platesti cu crypto nu ai de achitat niciun impozit, intrucat - conform legii - nu ai obtinut niciun profit banesc. Statul roman nu recunoaste criptomoneda ca valuta, de aceea nu impoziteaza tranzactiile din crypto in crypto, ci doar cele din crypto in fiat.
legendary
Activity: 3668
Merit: 6382
Looking for campaign manager? Contact icopress!
Pentru a cumpara masina sau apartamentul vei fi nevoit sa preschimbi criptomonedele in bani fiat.

Este un pic cu cantec. Adica intrebarea este un pic prost pusa, dar poate fi pertinenta.

Cel putin in 2017 exista o firma in Ro care vindea apartamente direct pentru BTC.
Exista cativa dealeri auto care accepta Bitcoin.
Daca iti cumperi ceva de la PCGarage, o poti face direct cu Bitcoin.

Eu unul nu stiu clar daca si cum se face impozitarea in aceste cazuri.
legendary
Activity: 1680
Merit: 6524
Fully-fledged Merit Cycler|Spambuster'23|Pie Baker
Un singur lucru nu am inteles. Sa spunem ca pun 1000$ in crypto din contul bancar, in cateva luni ajung la 20000 (teoretic), si vreau sa cumpar o masina, apartament sau sa fac plati in crypto...mai platesc vreun impozit, sau este valabil doar atunci cand transform crypto in fiat?

Eu unul nu inteleg ce nu intelegi tu Smiley

Deci daca pui 1000$ in crypto, asta presupune ca achizitionezi criptomonede in valoare de 1000$. Ulterior (in timp ce tu detii crptomonedele), valoarea din portofelul tau crypto creste la "20.000", dupa cum spui tu. 20.000 ce? Presupun ca voiai sa spui "20.000$".

OK, ulterior vrei sa cumperi "o masina, apartament". Pentru a cumpara masina sau apartamentul vei fi nevoit sa preschimbi criptomonedele in bani fiat. Daca vei preschimba in bani fiat o criptomoneda achizitionata cu 1000$ care ulterior ajunge la 20.000$, asta presupune ca obtii profit, nu? Din moment ce obtii profit, evident: vei plati impozit. De aceea am scris ca nu inteleg ce nu intelegi tu. Lucrurile sunt limpezi ca lumina zilei.

In sfarsit, pentru partea "sa fac plati in crypto", aici iarasi nu inteleg la ce te referi. Daca cu criptomonedele deja detinute (achizitonate la 1000$ si a caror valoare a urcat la 20.000$) vrei sa cumperi alte criptomonede, atunci nu, nu platesti niciun impozit, intrucat tranzactia nu presupune o preschimbare crypto - bani fiat. Daca vrei sa faci "plati in crypto" care se efectueaza de fapt cu bani fiat, atunci ajungi in situatia anterioara: vei preschimba in fiat criptomonedele cu valoare crescuta fata de pretul de achizitie; aceasta presupune ca vei inregistra profit; deci din nou, vei plati impozit.

Ma rog, rectific: ar trebui sa platesti. Daca chiar il platesti sau nu, asta e treaba ta.

Ca idee insa, in situatia aceasta si in vizorul legii ajungi doar daca folosesti criptomoendele in mod necorespunzator si le cumperi / vinzi la un exchange centralizat, unde iti predai senin datele personale. Cat timp folosesti crypto asa cum a fost el conceput, adica in mod anonim si, implicit, fara a-ti da nicaieri datele personale, inseamna ca nu stie nimeni ce tranzactii faci.
newbie
Activity: 7
Merit: 0
Un singur lucru nu am inteles. Sa spunem ca pun 1000$ in crypto din contul bancar, in cateva luni ajung la 20000 (teoretic), si vreau sa cumpar o masina, apartament sau sa fac plati in crypto...mai platesc vreun impozit, sau este valabil doar atunci cand transform crypto in fiat?
legendary
Activity: 1680
Merit: 6524
Fully-fledged Merit Cycler|Spambuster'23|Pie Baker
Am gasit un PDf daca doriti sa-l cititi

Multumim frumos! Eu am sa astept totusi, sa intru in posesia cartii fizice. Ma simt mult mai bine citind asa, decat pe PC / telefon / in format electronic, la modul general. Dar, desigur, poate sunt mai multi membri care vor sa citeasca aceasta carte si in format electronic Smiley Fiecare cu gusturile proprii.
full member
Activity: 234
Merit: 100
legendary
Activity: 1134
Merit: 1599
Hehe, felicitari! Stiu cum este. Eu pur si simplu am inceput sa citesc pe telefon. Asa reuseam sa citesc in te miri ce conditii Smiley  (nu stiu cum, de cand cu covidul si cu statul acasa am lasat-o cam prea moale cu cititul, dar sper ca e temporar). Deci vezi ce gasesti in format electronic. Ar trebui sa fie si mai ieftin Il gasesti epub la Nemira cu 30 lei.
Eu, unul, prefer deloc decat digital. Nu-i acelasi sentiment, si nu poate fi inlocuit de telefon in niciun fel (parerea mea). Si da, preturile pentru versiunile digitale si eu zic ca sunt prea mari, mai ales ca pe multe platforme nici macar nu te lasa sa le descarci manual ci raman achizitionate si stocate tot la ei in servere..
legendary
Activity: 3668
Merit: 6382
Looking for campaign manager? Contact icopress!
Felicitari pentru pozitia prinsa la BestChange, NeuroticFish! N-a fost ChipMixer, dar nici cu BestChange nu mi-e rusine Smiley

Multumesc, dar inca e un pic tulbure situatia (sau poate sunt eu prea stressat). Sper sa nu fi incurcat pe toata lumea si ajung intr-adevar la BestChange mai devreme sau mai tarziu.

Asta e si problema mea - timpul. Mai ales cand e si un bebe prin preajma Smiley

Hehe, felicitari! Stiu cum este. Eu pur si simplu am inceput sa citesc pe telefon. Asa reuseam sa citesc in te miri ce conditii Smiley  (nu stiu cum, de cand cu covidul si cu statul acasa am lasat-o cam prea moale cu cititul, dar sper ca e temporar). Deci vezi ce gasesti in format electronic. Ar trebui sa fie si mai ieftin Il gasesti epub la Nemira cu 30 lei.
legendary
Activity: 1680
Merit: 6524
Fully-fledged Merit Cycler|Spambuster'23|Pie Baker
Gata, hai ca ne-am "aranjat" toti 3 Smiley NeuroticFish, ai scapat de datorie (acum poti sa-i multumesti lui DS_ ca te-a scapat de datorie nealegandu-te) = ))) Glumesc Smiley

Felicitari pentru pozitia prinsa la BestChange, NeuroticFish! N-a fost ChipMixer, dar nici cu BestChange nu mi-e rusine Smiley

Doar sa am timp sa le citesc. Smiley Referitor la thread-ul de +1000 Merits, am sa revin cu el in urmatoarele zile cu siguranta. Smiley

Asta e si problema mea - timpul. Mai ales cand e si un bebe prin preajma Smiley Bine, si pretul e o problema, de ce sa mint. Dar am acum o lista de carti care cred ca mi-ar lua 3 ani sa le citesc.

Hai cu topic-ul! Smiley
legendary
Activity: 1134
Merit: 1599
~
Multumesc pentru sugestii, am sa arunc o privire peste ele. Doar sa am timp sa le citesc. Smiley Referitor la thread-ul de +1000 Merits, am sa revin cu el in urmatoarele zile cu siguranta. Smiley
legendary
Activity: 1680
Merit: 6524
Fully-fledged Merit Cycler|Spambuster'23|Pie Baker
Asadar, avand in vedere ca ati intrat amandoi in lista finala, am sa presupun ca sectiunea noastra e pe lista prioritara. Astfel, o sa il felicit in avans pe cel care va lua locul dintre voi doi. Sau pe amandoi, daca reusiti asta. Poate ca ChipMixer ar fi scanteia de care are nevoie sectiunea Ro pentru a se dezvolta ca niciodata. Grin

I-am dat eu. Acum imi esti dator 0.02 BTC daca intri in campania minune Smiley

Aualeu, 1000 de lei?!  Cheesy Cheesy

Pai 1000 lei frrrate Smiley Daca esti acceptat, 1000 lei inseamna mai putin decat remuneratia pentru postarile dintr-o saptamana. Csf ncsf Smiley

Gata, hai ca ne-am "aranjat" toti 3 Smiley NeuroticFish, ai scapat de datorie (acum poti sa-i multumesti lui DS_ ca te-a scapat de datorie nealegandu-te) = ))) Glumesc Smiley

De fapt eu sunt in urma, ca 1000 am primit moca, pe vechime. Sper ca intr-o buna zi sa ajung si eu Legendary pe bune. Dar mai dureaza...
Deci.. felicitari voua!
Daca imi aduc bine aminte, eu am primit tot "pe vechime" undeva la 200-250 merite. Nici eu nu am luat-o de la zero. Totusi, sunt destul de sigur ca in momentul de fata le meritam toti 3. Smiley

Eu zic ca asa e cel mai cinstit: sa ne felicitam reciproc. In fond, fiecare a avut cate o realizare mare: Conform BPIP, NeuroticFish este al 78-lea membru al forumului din punct de vedere al numarului total de merite (castigate+airdrop). 20kevin20 este primul roman care va deveni legendar dupa introducerea sistemului de merite. Iar eu voi fi primul roman care va deveni legendar pornind cu 0 merite. Asa ca felicitari noua! Smiley

Daca tot ai amintit, cel mai probabil am sa ma ocup in urmatoarele zile de un thread pe subforum dedicat tocmai acestei realizari

Abia astept sa-l citesc Smiley Si eu mi-am propus sa scriu un astfel de topic, tot la atingerea numarului de 1000 de merite.

Surprinzator (intrucat imi lipseau vreo 29 de merite pana la 1000), am atins si eu numarul asta la 2 zile dupa tine. Si ti-am luat-o un pic inainte cu topic-ul: Gazeta's reputation thread: 1000 merits in less than a year. In continuare, imi doresc sa il citesc si pe al tau Smiley



Cypherpunks. Ma intereseaza sa intru si in posesia cartii Permanent Record, de Edward Snowden. Smiley

Nu stiam de cartea aceasta, multumesc pentru sugestie. O adaug pe lista de achizitii. Vad ca e disponibila si la libraria Carturesti. Probabil am sa o achizitionez de acolo.

Daca tot suntem la literatura crypto, mai pot recomanda urmatoarele carti:

Neal Stephenson - Cryptonomicon - este una dintre cele doua carti in care actiunea face referire la Cypherpunks. Si daca iti va placea aceasta carte, poti incerca si o serie de 3 carti ale aceluiasi autor a caror actiune se petrece in acelasi univers cu aceea din Cryptonomicon (fara a mai face insa referiri la Cypherpunks): The Baroque Cycle (cuprinde 3 volume - Quicksilver, The Confusion, The System of the World), Reamde si Fall, or Dodge in Hell. Si tot de la acest autor avem si a doua carte cu referire la Cypherpunks - Snow Crash. In sfarsit, o alta carte a lui Stephenson tot din genul cybperpunk este The Diamond Age. Pana acum am citit doar Cryptonomicon si Snow Crash.

Carti scrise de Julian Assange sau despre Julian Assange: Cypherpunks. Liberatea si viitorul internetului, Underground, When Google Met Wikileaks, The Unauthorised Autobiography si Cel mai periculos om din lume (scrisa de Andrew Fowler). Dintre acestea am citit doar primele doua carti si ultima. The Unauthorised Autobiography nu se gaseste in Romania.

Carti despre crypto: Bruce Schneier - Applied Cryptography (o gasesti si in format pdf aici), Steven Levy - Hackers: Heroes of the Computer Revolution, Steven Levy - Crypto. Steven Levy este un jurnalist de la Wired, autorul celebrului articol din 1993 Crypto Rebels. In sfarsit, nu pot sa nu recomand si The Satoshi Revolution, scrisa de Wendy McElroy, carte tradusa integral si in exclusivitate in limba romana de catre mine. Am mentionat-o si in sectiunea de Presa a sectiunii romanesti a forumului, cu un link catre traducerea integrala (aici) insa dat fiind ca postarea are 91 de vizualizari pe forum si niciun reply tind sa cred ca, din pacate, nu a citit-o nimeni. Insa o recomand nu doar pentru ca am tradus-o eu, ci pentru ca e o carte fantastica. Chiar merita citita!

Mai am (foarte) multe carti pe lista pe care vreau sa le cumpar, din stilul S.F. / cyberpunk, dar acestea de mai sus sunt si cele care au referiri catre crypto, de aceea le-am mentionat doar pe acestea.
legendary
Activity: 1134
Merit: 1599
De fapt eu sunt in urma, ca 1000 am primit moca, pe vechime. Sper ca intr-o buna zi sa ajung si eu Legendary pe bune. Dar mai dureaza...
Deci.. felicitari voua!
Daca imi aduc bine aminte, eu am primit tot "pe vechime" undeva la 200-250 merite. Nici eu nu am luat-o de la zero. Totusi, sunt destul de sigur ca in momentul de fata le meritam toti 3. Smiley

Cred ca exact lipsa de activitate pe Ro face ca noi sa nu avem sanse prea mari la ChipMixer.
Csf, ncsf...
Ai dreptate, insa sunt destul de sigur ca ar ambitiona si alti cativa membrii pe aici sa se activeze Wink
legendary
Activity: 3668
Merit: 6382
Looking for campaign manager? Contact icopress!
Acum suntem toti trei trecuti de acest milestone.

De fapt eu sunt in urma, ca 1000 am primit moca, pe vechime. Sper ca intr-o buna zi sa ajung si eu Legendary pe bune. Dar mai dureaza...
Deci.. felicitari voua!


Poate ca ChipMixer ar fi scanteia de care are nevoie sectiunea Ro pentru a se dezvolta ca niciodata. Grin

Cred ca exact lipsa de activitate pe Ro face ca noi sa nu avem sanse prea mari la ChipMixer.
Csf, ncsf...
legendary
Activity: 1134
Merit: 1599
Pe care o ai? De curiozitate intreb.
Cypherpunks. Ma intereseaza sa intru si in posesia cartii Permanent Record, de Edward Snowden. Smiley

Felicitari pentru atingerea celor 1000 merite! Acum suntem toti trei trecuti de acest milestone. Cat ne va lua oare sa ajungem la 2000? Cheesy
legendary
Activity: 1680
Merit: 6524
Fully-fledged Merit Cycler|Spambuster'23|Pie Baker
Am sa ma asigur ca si eu voi avea ambele carti in biblioteca. Pe una deja o am, insa spre rusinea mea.. nu m-am apucat inca sa o citesc. Smiley

Dap, trebuie sa o citesti Smiley Pe care o ai? De curiozitate intreb. De asemenea, daca esti interesat si de alte titluri din acelasi segment sau din tipul cyberpunk cu referiri indirecte la crypto si la Cypherpunks, poti sa imi spui si iti mai recomand cateva.

Voiam si eu mai devreme sa va felicit pe amandoi pentru reusita aceasta, insa am asteptat o ocazie (cum ar fi cea de a-ti raspunde tie la reply) sa o fac. [...] avand in vedere ca ati intrat amandoi in lista finala, am sa presupun ca sectiunea noastra e pe lista prioritara.

Multumim frumos!

Multumesc de felicitari amandurora, dar am mai trecut o data prin asta si nu am fost admis, deci nu consider ca as avea sanse chiar asa bune. Se prea poate ca @GazetaBitcoin sa aiba sanse mai bune (dar chiar nu stiu cum/dupa ce verifica omul ala si ce "calitati" cauta).

Am mai incercat si eu o data prin aprilie anul acesta, insa fara succes. Cine stie... Poate o fi cu noroc acum Smiley

I-am dat eu. Acum imi esti dator 0.02 BTC daca intri in campania minune Smiley

Aualeu, 1000 de lei?!  Cheesy Cheesy

Pai 1000 lei frrrate Smiley Daca esti acceptat, 1000 lei inseamna mai putin decat remuneratia pentru postarile dintr-o saptamana. Csf ncsf Smiley
legendary
Activity: 3668
Merit: 6382
Looking for campaign manager? Contact icopress!
Multumesc, am intors favorul. Cheesy

Chiar nu era necesar. Dacă văd o postare bună, dau merit dacă pot.
Cum am mai primit, am mai pus acolo, că merită. Doar am spus Smiley

Și da, din păcate activitatea aici nu e grozavă, iar faptul că suntem  în principiu noi 3 nu ajută, dimpotrivă....
legendary
Activity: 1134
Merit: 1599
Multumesc, am intors favorul. Cheesy

Faptul ca suntem in mare parte doar noi 3 pe sectiunea Ro si ne mai aruncam cate un sMerit imi aduce aminte de un topic mai vechi cu o statistica despre cat de generoase sunt subforumurile de Bitcointalk. Chiar ma gandeam in ultimul timp, oare sa fie lipsa de "generozitate" motivul pentru care nu prea exista activitate pe Ro? Smiley
Pages:
Jump to: