Topic: [IMPORTANTE] Gli exchange e la RISERVA FRAZIONARIA - page 5. (Read 190800 times)

te l'ho detto mi hai salvato 3 BTC!!!

nella sezione internazionale mi hanno girato questo interessante link...

http://cryptoconsortium.github.io/CCSS/

"CryptoCurrency Security Standard (CCSS) is a set of requirements for all information systems that make use of cryptocurrencies. By standardizing the techniques and methodologies used by systems around the globe, end-users will be able to easily make educated decisions about which products and services to use and with which companies they wish to align."

un mese fa.... commovente !

ragazzi attenzione.... se fanno riserva frazionaria e iniziano a saltare, poi saltano come birilli.
Non e' una cosa che ho inventato io, e' esattamente come funziona un mercato a riserva frazionaria,
semplicemente non hanno i fondi necessari a coprire i prelievi in un periodo di panico.

Prendete provvedimenti PRIMA per non piangere DOPO

DO NOT HOLD YOUR BTC ON THIRD PARTY EXCHANGES – BE YOUR OWN BANK


ps: acquafredda dai... fammi il favore di tradurre ... ormai sei impigliato in questa gabola

mi auto-quoto:

bter BOOOOM!

bter dava interessi sui depositi...

grazie !

I was wondering about what is happening recently without having any illusions:
since this month there's something really interesting happening: deposits on top accounts are diminishing (after several months of constant raises in deposits)

I believe that exchanges are reducing their reserves and maybe the word about not holding funds on third party exchanges is spreading eventually.
I have two predictions if this process will really begin:
a) exchanges will start to vanish with "strange" hacked accounts related misteries;
B) BTC price will rise and it will come back to where it was without this strange inflation.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
block#  332364  30/11/2014               num  %noOut   %dead   %of tot %of act  diff prev           value  %noOut  %vdead   %TotVal       diff prev
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= 0                                 51405242   0.00%   0.00%  93.1348%            3196994         0.00000   0.00%   0.00%   0.0000%         0.00000
= 1 satoshi (0.00000001 BTC)          426157  36.69%   8.41%   0.7721%  11.25%      -1553         0.00426  36.69%   8.41%   0.0000%        -0.00002
> 1 satoshi <= 0.001 BTC  ( ~1$ )    1505072  77.78%  17.92%   2.7269%  39.72%      85651       345.66403  72.55%   5.32%   0.0025%        25.73353
> 0.001 BTC <= 0.1 BTC               1208499  69.56%   5.56%   2.1895%  31.89%      23723     25885.93182  73.10%   8.15%   0.1909%      1228.02428
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    348945  69.35%   6.01%   0.6322%   9.21%      13987    157828.47610  74.27%   7.75%   1.1642%      3786.10018
> 1 BTC <= 5 BTC                      147452  68.35%   5.76%   0.2671%   3.89%       2102    354610.01556  69.81%   6.17%   2.6158%      4824.82086
> 5 BTC <= 10 BTC                      43229  71.39%   5.50%   0.0783%   1.14%        608    331948.71689  73.30%   5.57%   2.4486%      4239.83093
> 10 BTC <= 25 BTC                     34065  69.98%   5.81%   0.0617%   0.90%        680    561927.07158  71.30%   6.01%   4.1451%     11590.29459
> 25 BTC <= 50 BTC                     52037  91.48%  70.46%   0.0943%   1.37%        169   2392972.61654  93.42%  76.14%  17.6519%      6539.97234
> 50 BTC <= 75 BTC                      5265  69.61%  13.16%   0.0095%   0.14%         42    314579.88709  69.17%  11.92%   2.3205%      2280.26483
> 75 BTC <= 100 BTC                     7222  85.63%   5.54%   0.0131%   0.19%        -77    686486.24302  86.53%   5.55%   5.0639%     -7502.74278
> 100 BTC <= 500 BTC                    8194  67.79%   3.92%   0.0148%   0.22%        -13   1733360.07915  68.58%   2.98%  12.7863%      1595.70680
> 500 btc <= 1000 BTC                   1565  75.53%   0.00%   0.0028%   0.04%         21   1062769.53400  75.02%   0.00%   7.8396%     23101.89584
> 1000 BTC                              1522  75.16%   0.00%   0.0028%   0.04%          7   5933721.09012  69.04%   0.00%  43.7705%     58891.41119
                  Total Actives      3789224  69.42%  11.73%   6.8652% 100.00%     125347  13556435.32989  74.93%  15.03% 100.0000%    110601.31257
                  Total             55194466   4.77%   0.81% 100.0000%            3322341  13556435.32989  74.93%  15.03% 100.0000%    110601.31257

                  Transactions      52775832                                      2512559
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
block#  336862  31/12/2014               num  %noOut   %dead   %of tot %of act  diff prev           value  %noOut  %vdead   %TotVal       diff prev
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= 0                                 54944809   0.00%   0.00%  93.3378%            3539567         0.00000   0.00%   0.00%   0.0000%         0.00000
= 1 satoshi (0.00000001 BTC)          425449  36.76%   8.42%   0.7227%  10.85%       -708         0.00425  36.76%   8.42%   0.0000%        -0.00001
> 1 satoshi <= 0.001 BTC  ( ~1$ )    1584368  77.43%  17.02%   2.6915%  40.40%      79296       364.77070  72.15%   5.04%   0.0027%        19.10667
> 0.001 BTC <= 0.1 BTC               1245555  68.76%   5.39%   2.1159%  31.76%      37056     26304.16591  72.44%   8.02%   0.1924%       418.23408
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    361491  69.21%   5.79%   0.6141%   9.22%      12546    162337.87015  74.07%   7.52%   1.1876%      4509.39405
> 1 BTC <= 5 BTC                      150185  68.29%   5.64%   0.2551%   3.83%       2733    361545.51245  69.73%   6.03%   2.6450%      6935.49688
> 5 BTC <= 10 BTC                      43972  71.26%   5.37%   0.0747%   1.12%        743    337480.49703  73.16%   5.44%   2.4690%      5531.78014
> 10 BTC <= 25 BTC                     34620  70.36%   5.67%   0.0588%   0.88%        555    570402.25826  71.65%   5.87%   4.1730%      8475.18668
> 25 BTC <= 50 BTC                     52294  91.31%  70.07%   0.0888%   1.33%        257   2402065.82007  93.30%  75.81%  17.5732%      9093.20352
> 50 BTC <= 75 BTC                      5290  68.71%  13.08%   0.0090%   0.13%         25    316216.89284  68.33%  11.84%   2.3134%      1637.00575
> 75 BTC <= 100 BTC                     7282  85.09%   5.48%   0.0124%   0.19%         60    691247.41840  86.08%   5.50%   5.0571%      4761.17538
> 100 BTC <= 500 BTC                    8266  67.77%   3.83%   0.0140%   0.21%         72   1743863.45707  68.41%   2.91%  12.7579%     10503.37791
> 500 btc <= 1000 BTC                   1550  76.32%   0.00%   0.0026%   0.04%        -15   1062647.20132  75.62%   0.00%   7.7742%      -122.33267
> 1000 BTC                              1492  74.06%   0.00%   0.0025%   0.04%        -30   5994408.54333  67.09%   0.00%  43.8544%     60687.45320
                  Total Actives      3921814  69.19%  11.33%   6.6622% 100.00%     132590  13668884.41149  74.02%  14.89% 100.0000%    112449.08160
                  Total             58866623   4.61%   0.75% 100.0000%            3672157  13668884.41149  74.02%  14.89% 100.0000%    112449.08160

                  Transactions      55479790                                      2703958
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
block#  341393  31/01/2015               num  %noOut   %dead   %of tot %of act  diff prev           value  %noOut  %vdead   %TotVal       diff prev
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= 0                                 58532881   0.00%   0.00%  93.4242%            3588072         0.00000   0.00%   0.00%   0.0000%         0.00000
= 1 satoshi (0.00000001 BTC)          425157  36.79%   8.43%   0.6786%  10.32%       -292         0.00425  36.79%   8.43%   0.0000%        -0.00000
> 1 satoshi <= 0.001 BTC  ( ~1$ )    1685549  77.01%  16.00%   2.6903%  40.91%     101181       385.20232  71.16%   4.77%   0.0028%        20.43162
> 0.001 BTC <= 0.1 BTC               1318005  67.83%   5.09%   2.1037%  31.99%      72450     27887.61591  71.83%   7.55%   0.2023%      1583.45001
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    381672  69.36%   5.47%   0.6092%   9.26%      20181    168246.65821  73.80%   7.25%   1.2208%      5908.78806
> 1 BTC <= 5 BTC                      153204  67.92%   5.52%   0.2445%   3.72%       3019    368911.30901  69.31%   5.89%   2.6767%      7365.79656
> 5 BTC <= 10 BTC                      44724  70.98%   5.24%   0.0714%   1.09%        752    343460.76006  72.84%   5.30%   2.4921%      5980.26303
> 10 BTC <= 25 BTC                     35041  70.00%   5.58%   0.0559%   0.85%        421    575333.39651  71.34%   5.79%   4.1745%      4931.13825
> 25 BTC <= 50 BTC                     52454  91.13%  69.84%   0.0837%   1.27%        160   2407397.64758  93.12%  75.62%  17.4675%      5331.82751
> 50 BTC <= 75 BTC                      5394  68.82%  12.70%   0.0086%   0.13%        104    322524.55107  68.42%  11.50%   2.3402%      6307.65823
> 75 BTC <= 100 BTC                     7296  84.57%   5.43%   0.0116%   0.18%         14    692519.27189  85.55%   5.44%   5.0248%      1271.85349
> 100 BTC <= 500 BTC                    8375  67.71%   3.76%   0.0134%   0.20%        109   1774070.79994  68.17%   2.84%  12.8722%     30207.34287
> 500 btc <= 1000 BTC                   1595  75.80%   0.00%   0.0025%   0.04%         45   1102782.88530  75.60%   0.00%   8.0015%     40135.68398
> 1000 BTC                              1488  75.54%   0.00%   0.0024%   0.04%         -4   5998635.55030  69.31%   0.00%  43.5247%      4227.00697
                  Total Actives      4119954  68.91%  10.78%   6.5758% 100.00%     198140  13782155.65208  74.85%  14.75% 100.0000%    113271.24059
                  Total             62652835   4.53%   0.71% 100.0000%            3786212  13782155.65208  74.85%  14.75% 100.0000%    113271.24059

                  Transactions      58370781                                      2890991
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
block#  343348  13/02/2015               num  %noOut   %dead   %of tot %of act  diff prev           value  %noOut  %vdead   %TotVal       diff prev
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= 0                                 60038284   0.00%   0.00%  93.4271%            1505403         0.00000   0.00%   0.00%   0.0000%         0.00000
= 1 satoshi (0.00000001 BTC)          424931  36.81%   8.43%   0.6612%  10.06%       -226         0.00425  36.81%   8.43%   0.0000%        -0.00000
> 1 satoshi <= 0.001 BTC  ( ~1$ )    1745623  76.27%  15.45%   2.7164%  41.33%      60074       409.82632  71.10%   4.48%   0.0030%        24.62400
> 0.001 BTC <= 0.1 BTC               1358327  67.93%   4.93%   2.1137%  32.16%      40322     28698.88287  72.24%   7.34%   0.2075%       811.26695
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    382703  69.87%   5.45%   0.5955%   9.06%       1031    168931.47196  74.12%   7.21%   1.2214%       684.81375
> 1 BTC <= 5 BTC                      154574  68.28%   5.46%   0.2405%   3.66%       1370    372267.09431  69.61%   5.84%   2.6915%      3355.78530
> 5 BTC <= 10 BTC                      45226  71.06%   5.18%   0.0704%   1.07%        502    347025.61210  72.92%   5.25%   2.5090%      3564.85204
> 10 BTC <= 25 BTC                     35596  69.80%   5.49%   0.0554%   0.84%        555    583269.08872  71.17%   5.70%   4.2171%      7935.69221
> 25 BTC <= 50 BTC                     52490  91.06%  69.77%   0.0817%   1.24%         36   2410439.00500  93.06%  75.51%  17.4278%      3041.35742
> 50 BTC <= 75 BTC                      5440  69.06%  12.57%   0.0085%   0.13%         46    325466.94904  68.69%  11.38%   2.3532%      2942.39796
> 75 BTC <= 100 BTC                     7407  84.69%   5.35%   0.0115%   0.18%        111    703428.87435  85.65%   5.36%   5.0859%     10909.60246
> 100 BTC <= 500 BTC                    8485  68.30%   3.70%   0.0132%   0.20%        110   1800981.76468  69.00%   2.79%  13.0213%     26910.96474
> 500 btc <= 1000 BTC                   1605  76.70%   0.00%   0.0025%   0.04%         10   1113865.22062  76.61%   0.00%   8.0534%     11082.33531
> 1000 BTC                              1483  74.51%   0.00%   0.0023%   0.04%         -5   5976245.68201  69.60%   0.00%  43.2090%    -22389.86830
                  Total Actives      4223890  68.81%  10.52%   6.5729% 100.00%     103936  13831029.47592  75.18%  14.70% 100.0000%     48873.82384
                  Total             64262174   4.52%   0.69% 100.0000%            1609339  13831029.47592  75.18%  14.70% 100.0000%     48873.82384

                  Transactions      59564887                                      1194106

num      : number of addresses in this range of balance
%noOut   : percentage of active addresses WITHOUT out operations
%dead    : percentage of active addresses with input and output operations prior to 2012
%of tot  : percentage of the TOTAL number addresses
%of act  : percentage of the number of addresses with balance > 0 (active)
diff prev: number variation compared to the previous table
%noOut   : % value transactions WITHOUT output ( % value of range)
%vdead   : % operations value prev 2012 ( % value of range))
%TotVal  : % value of this range compared to the total value
diff prev: change in value compared to the previous table

donations : 17ykWbCHG6eMfLt42zCJVw5bZE1YxRMihL

           NEVER KEEP YOUR BITCOIN ON EXCHANGE WALLET - BE YOUR OWN BANK
                       gbianchi bitcointalk.org

non mi voglio illudere ma:
da questo mese e' in atto un fenomeno interessante: stanno diminuendo i depositi sui conti top (dopo mesi di aumento costante)

1000 BTC                              1483  74.51%   0.00%   0.0023%   0.04%         -5   5976245.68201  69.60%   0.00%  43.2090%    -22389.86830

Credo si tratti degli exchange che riducono le riserve, e forse dico FORSE finalmente si sta spargendo la voce di non tenere i BTC depositati li'.

VI faccio due predizioni. Se questo processo inizia davvero

a) gli exchange saltano come birilli, anzi per la precisione ci saranno un sacco di conti misteriosamente hackerati
b) il prezzo dei BTC  sale e torna dove avrebbe dovuto essere senza inflazione da riserva frazionaria.


PS: aquafredda mi traduci che lo voglio postare nell'internazionale ?

Non glorifichiamoci troppo qui eh...
 

noi ci sottovalutiamo sempre 

il problema è che la volatilità e l'innovazione danno un fascino irresistibile agli occhi di uno speculatore dichiarato, i rally se li becchi per il verso giusto ti fanno guadagnare più da qualsiasi titolo tradizionale

a mio modo è ancora presto, ma già il fatto di avere idee e progetti sulla risoluzione del problema, rassicura un pò tutta la comunità che s'informa su tutto, invece di prendere solo ordini da twitter su la previsione del prezzo

come rispondo a tutti quelli che temono che bitcoin verra' affossato da chissa' quale cospirazione
ordita dagli stati, le banche o chissa' chi, credo che se un giorno dovra' arrivare la sua fine,
arrivera' semplicemente per stupidita' della gente...

la cosa che mi fa veramente sorridere e' che sono tutti li' a fare delle gran discussioni
su argomenti capziosi e iper-tecnici (spesso senza capirci una cippa) mentre
delle voragini in mezzo alla strada non se ne sbatte nessuno

Giusto per sfatare un luogo comune, se vi puo' consolare, la comunita' internazionale
sulla sensibilita' e la consapevolezza di questi argomenti NON E' messa meglio di noi italiani .

hai ragione... anchse se sono stati identificati chiaramente nella block chain gli indirizzi dell'hacker che ha violato il sistema e di conseguenza individuata con precisione la quantità di BTC rubati, il problema non è tanto BitStamp che non effettua l'audit, ma tutti i suoi utenti che sottovalutano il problema e non lo richiedono unanimemente.

Comunque mi sembra che, nonostante l'importanza dell'argomento, anche i pochi consapevoli se ne sbattono: bitstamp rifiuta di fare un audit da dopo l'hack, e nonostante tutto rimane praticamente impunito dalla community...

Vi segnalo questo topic che contiene una lista di exchange "trasparenti"
(varie modalita' di trasparenza)

https://bitcointalksearch.org/topic/list-of-transparent-exchanges-940156

Nella sezione internazionale mi segnalano che kracken implementato un processo di verifica della riserva.

https://www.kraken.com/security/audit#audit

https://www.kraken.com/security/audit#verify

qualcuno sa come funziona ? non vorrei passare una giornata a studiarlo per scoprire che e' una cazzata

Sinceramente non ne ero a conoscenza, e solo dedicare tutto questo spazio al tema
fa a quelli di kraken grande onore...

Questo grafico indica la crescita degli indirizzi e delle transazioni. Come si vede, la crescita degli indirizzi e'
abbastanza stabile, quella delle transazioni e' un po' piu' stagnante, ma come ho scritto altrove,
e' sempre attestata attorno al 30% durante tutto il 2014. Ricordate che la scala dell'asse y e' logaritmica,
se fosse lineare vedreste delle linee quasi verticali !



In questo sovrappongo indirizzi e transazioni con i prezzi e alcune regressioni quadratiche
(da non confondere con le linee fantasiose degli analisti tecnici eh)
la regressione quadratica del 2014 e' fortemente a pendenza negativa.... in contro-tendenza
a tutti gli altri fenomeni oggettivi che stanno crescendo a ritmi molto importanti.

infatti, io ho pensato lo stesso. Non vedo altre spiegazioni razionali.

 

grazie a te dell'ottimo articolo

Allora perfettamente d'accordo su tutto, in particolare credo che nel punto 3 tu abbia perfettamente colto il nocciolo della questione. Ora temo di andare un po' off-topic e mi scuso per questo, però penso che non si possa fare a meno di fare una considerazione su una caratteristica che reputo unica dei btc, ovvero non credo esista un altro bene il cui tasso di cambio oscilli come i btc e se da un lato ciò li rende senza dubbio molto appetibili agli speculatori, credo anche che proprio questa caratteristica limiti in qualche modo il comportamento parassitario dello speculatore che non avrebbe interesse a distruggere un sistema così a lui utile.
Ciò non toglie che con la prossima introduzione degli exchange p2p e con il loro probabile successo credo che lo scenario cambierà notevolmente e non mi stupirebbe se ciò portasse alla tanto agognata quarta bolla che in molti qui aspettano.