Topic: [IMPORTANTE] Gli exchange e la RISERVA FRAZIONARIA - page 3. (Read 190796 times)

gbianchi?!?!'!?!? ....hai lanciato il sasso e ora nascondi la mano?!?!...vorrei portare avanti la tua tesi...

perchè pensi solo al prezzo del btc e non alla tecnologia che sta dietro, chi ha fatto quello che hai scritto ha sfruttato il fatto che dietro al castello del trading ci sta una rivoluzione al pari di internet per quel che concerne il denaro come te o io o tutti lo pensavamo fino al 2009....

hanno creato panico in entrambi i trend ma sostanzialmente siamo ancora tutti qui, basta dare un'occhiata in giro sul forum per capire cosa è btc, dopo le analisi e le risposte verrano da se  

Penso tu dica alcune cose sensate ma i motivi e le spiegazioni alla tue domande non so darli.

SALVE... a tutti!! Nuovo del forum...ho letto tutto dalla prima all'ultima parola. E la mia conclusione vorrei confrontarla con voi...
Partiamo dal fatto che e' lodevole il vostro impegno in tutto cio'....mi permetto di pensare:
mtgox effettua riserva frazionaria per anni( se concesso!?!?!)....a fine 2013 programma il suo fallimento....per poi entrare pubblicamente in bancarotta a febbraio 2014......ma tutto calcolato fin dall'inizio della sua nascita....fino a fine 2013 inflaziona il mercato btc con il moltiplicatore.....cosi facendo acquisisce potere....smette di inflazionare...fa arrivare il btc(vista la grande domanda reale) a cifre assurde....vende I suoi btc sottratti a conti dei privati e saluta tutti!!!!

............sarebbe l'unica giustificazione per cui a distanza di 2-3-5-6 mesi il btc ha perso solo il 50% ma non e' crollato....perche' in realta' la domanda reale era incredibilmente non proporzionale al valore di mercato del btc in quel momento...quindi anche con la sfiducia di molti dopo il crollo d mtgox le perdite sono state elevate ma non catastrofiche....non vedo altra spiegazione....forse in quel momento vista la domanda il vero valore del btc senza inflazione era migliaia di dollari....e non 1150 e rotti.....!In un mercato non regolamentato...senza garanzie...e con l'intermediario principale che va in bancarotta il valore perde solo il 50-70%?!?!.....qualsiasi sistemare domanda-offerta sarebbe scomparso...o si sarebbe ridotto ai minimi termini...a qualche centesimo....!

Ora sperando di essere stato chiaro.....o comunque sperando di poter suscitare qualche analisi....mi chiedo......bitstamp....acquistando al ribasso potrebbe gia' guadagnare abbastanza per il giorno che decidera di non fare piu riserva frazionaria......ma l'attuale deprezzamento deve essere per forza dovuto all'inflazione da riserva fraz...la domanda e' costantemente aumentata dal crack....il sistema ha retto....la fiducia sembra aumentata....ma perche' ha perso il 40% dal marzo 2014?!?!!?....c'e una falla nel mio pensiero?....

Infatti pensiamo che molti siti, come dici giustamente, possano e ne stiano facendo uso.
Non ci sono regole in tal senso.
E questo non vale solo per il mondo BTC.
C'è un gran bella mafia dietro a mio modo di vedere le cose

Si, potenzialmente si, perchè questi potrebbero fare uso di quei Bitcoin intanto che gli utenti non chiedono di ritirarli.
Se però alcuni siti di gambling mostrassero l'indirizzo riservato all'utente, e si vedessero sempre i Bitcoin li depositati anche guardando sulla Blockchain, in tal caso non starebbe facendo riserva frazionaria.

thread molto interessante. Mi chiedevo: questo discorso, oltre che per gli exchange, può valere in generale anche per tutti i siti dove si ha un proprio "conto"? Ad esempio i siti di gambling  ecc...?

Pubblicato qua e spammato sui vari social
https://www.bitcoin-italia.org/bitcoin-exchange-e-la-riserva-frazionaria-fondamentale/

come ho detto di là, tutto in pieno stile gnu/linux

Da un'inutile discussione a sorpresa è uscito fuori qualcosa di intelligente. Bravo picchio.

https://bitcointalksearch.org/topic/m.10636140

tutto bloccato se leggi il 3d di redsn0w come penso hai già fatto le ultime sono che faranno ritirare solo a cinesi per ora

https://bitcointalksearch.org/topic/btercom-hacked-7170-btc-stolen-dont-keep-your-money-on-an-exchange-956738

Basta guardare a BTER... Hanno riaperto a che pro?
Il sito è pressoché inutilizzabile.

E mancano le altcoin nei balances. Ma, magicamente, sembra stiano ripagando gli interessi!

Cose della vita

alla fine ti sei manifestato/a qui mi fa piacere 


qui prima di un exchange ben decentralizzato ne vedremo parecchi "hackerati" che magari ritornano in funzione come bitstamp..... ma già il fatto di discutere sull'argomento significa che qualcuno con occhi sempre aperti c'è, leggiti il 3d e vienimi a trovare.... se hai il fegato

Io credo che il problema fondamentale sia "l'educazione" (o consapevolezza) della gente a gestire i propri averi.

Siamo reduci da decenni di "mala educazione", e quindi diamo per scontate tutta una serie di vessazioni,
ingustizie e cattivi comportamenti che subiamo ogni giorno.

punto 1) Se la gente fosse educata PRETENDEREBBE immediatamente una verifica dei conti di bitstamp,
oppure (come io credevo) semplicemente smetterebbe di usarlo. Invece non e' successo.
Ora, tu spieghi benissimo in tre parole quale e' l'atteggiamento generale: io sono convinto
infatti tu sei stato convinto da argomentazioni piu' o meno plauisibili che forse hanno le riserve.
Peccato che avrebbero DOVUTO fare subito una verifica ufficiale, dare prove tangibili che hanno le coperture.
Non avendola fatta, la gente AVREBBE DOVUTO SEMPLICEMENTE ANDARSENE.
Il fatto che siano riapartiti non prova nulla sulle loro riserve, prova solo che non hanno per qualche motivo ritenuto conveniente sparire.



punto 2) Di nuovo sara' un problema di educazione: Se la gente non prendera' coscienza dell'impatto che possono avere
certe politiche degli exchange (e piu' in generale dei siti che possono gestire i tuoi depositi), non ci sara' niente da fare.
Uscira' sempre fuori l'exchange, o il sito di investimenti, o la web-cloud-future-in-the-sky o chiamala come cavolo vuoi,
che alettandoti con qualche miseria di premio, usera' i TUOI soldi per farci i SUOI interessi.

L'unica differenza e' che bitcoin e' uno strumento che da a tutti il potere di non sottostare a queste vessazioni,
ma se la gente non capisce questo fondamentale concetto, non ci sara' nulla da fare.

Del resto, una massima cinica ma molto realistica dice:

"Dio separa molto presto gli stupidi dai loro soldi"

Innanzitutto benvenuto.
Quando la persona di cui ti puoi fidare meglio di chiunque altro sei tu non vedo come in un momento delicato come questo il perchè non dovresti farlo.

Ritengo il post di grande interesse e non sono ancoro riuscito a leggere tutti i commenti, per questo mi do un po' di tempo per leggerlo con calma in futuro.
Però volevo solo evidenziare un paio di cose:
1) Bitstamp ha dimostrato di poter sopravvivere senza problemi dopo l'attacco hacker in cui sono spariti circa il 14% della loro riserva, io sono convinto che potevano andare avanti anche con un 50% di bitcoin rubati senza problemi.
2) In teoria la grande distribuzione di bitcoin dovrebbe in qualche modo far sparire lo strapotere degli exchange in merito, credo ci vorranno anni ancora! Mtgox e vari altri hanno dimostrato quanto sia importante questo aspetto, e hanno evidenziato anche che nonostante tutto ci vuole un buon compromesso tra "essere la banca di se stessi" e "lasciare tutti i risparmi in banca", IMHO ognuno dei due dovrebbe dipendere dall'altro per un equilibrio sano del sistema.

Ok ok, chiedo venia!
Il caro alexmessomalex si è spacciato per lui.

beh se auspichiamo che il grande pubblico si avvicini a bitcoin, non possiamo pretendere che siano
tutti esperti di sicurezza, crittografia ecc.

Sicuramente vanno aiutati nella comprensione e nella gestione dei problemi ai quali andranno incontro.
(Poi se se ne fregano, o non hanno voglia di approfondire, e' tutt'altro par di maniche....)

E comunque, se io dico a uno "devi tenerti i bitcoin in casa" e lui mi ribatte "si ma cosi' ho un alto rischio di perderli"
sono tenuto a dargli una risposta corretta !

Chi ? ma per favore.

Kevin Mitnick - "L'arte dell'inganno"




FaSan

Per me sono chiacchiere!
Il problema è che qui c'è gente che si avvicina al mondo btc senza sapere nulla di crittografia, sicurezza ecc.

Questo è un grande problema.

Il grande alexmessomalex disse