Topic: Impulsar el uso de Bitcoin en España - page 2. (Read 6272 times)

Jaja, ¿y qué tal la de económicas?

Hoteles y sitios turísticos es donde mas lo rentabilizarán creo yo.

Tengo el diseño al 30%

Cuando este listo lo pongo para cambiar cosas o modificar cosas que no quedan bien.


Tengo este presupuesto.

Si alguien sabe algo mas barato y de confianza puede pedir presupuesto.


Buenos dias Toni!

Te paso presupuesto para los trípticos.

Tríptico doble cara a todo color, 150gramos, con diseño incluido DIN-A4(sin doblar)

5000 unid. x 180€
10000unid. x 360€

plegados van a parte cada 5000 si son trípticos 50€ más.
plegados van a parte cada 5000 si son dípticos es de 40€más.

Creo que es buena oferta.

10.000 tripticos doblados por 460€

1.000 por 46€


si alguien lo tiene i sabe mas barato lo podemos hacer.

yo quiero 1.000 o 2.000

voy hacer el texto y hablar con el diseñador para hacer el diseño . Si nadie lo quiere lo comprare loa 10.000 yo.

pero quiero saber si alguien tambien quiere participar y repartir los folletos.

Se puede pagar con Btc

ahora son 0.46 btc cada 1.000  pero mejor cuando se termine el diseño y se tenga todo cerrado se habla de prices...

Yo puedo aportar Alojamiento web ya que tengo una cuenta en Dreamhost desde hace ya bastante tiempo.

es que la comisión que me suele pedir blockchain.info, por ejemplo, es de 0.0005BTC, o en su equivalencia, 0,04€, y en el día a día, habrá gente que no estará dispuesta a pagar eso... Ejemplificando con lo que comente antes, si voy a un bar que acepta Bitcoins, y con las cervezas a 1,50€ con su precio en Btc: 0.01595BTC + la comisión: 0.0005BTC = 0.01645(1,54€)... veo que quizas eso sea un motivo por lo cual el personal envie transacciones sin comisión alguna, y que nunca se confirmen...

Veo más probable el que sea una cantidad pequeña sin comisión que nunca se confirme, como ya me ha pasado, que un doble gasto.

Satoshidice tbm trabaja con zero confirmations, y según he oído ya se ha logrado hacer un doble gasto contra satoshidice.. Y no sé... Pero no creo q satoshidice este perdiendo millones de dolares... solo digo q si fuera algo realmente facil y simple de hacer, empresas como satoshidice estarían en la ruina, bueno...eso opino yo... De todos los modos, en un sitio donde bitcoin es casi desconocido y es uilizado para pequeñas transaciones, no creo que alguién vaya a probar de hacer lo de doble gasto para comprar una barra de pan, además, como en cualquier otra situación donde alguien trata de salir sin pagar de un establecimiento se aplicarian los mismos procedimientos de seguridad. No es un ataque de zero confirmations, sea exitoso em 100% de los casos, y mucho menos q sea totalmente anonimo...

Qué comisión le cobra bitpay al comerciante y al comprador ?

En la web hablan del .99% pero, no conozco si agregan otros cargos y si se lo cobran a las dos puntas o sólo al vendedor.

Me ofrezco para repartir folletos en Barcelona cuando estén impresos.

¿Qué tal si aprovechamos el tirón y nos sumamos al carro de otros países creando la Fundación Bitcoin España, al menos comenzando con la página web? Por supuesto - si ello saliera adelante - con enlaces a elbitcoin.org y resto de sites en castellano pioneras sobre el bitcoin.

Pongo a disposición los dominios fundacionbitcoin.com / .org / .es

Saludos.

 
Ok, voy a redactar unos textos  o copiarlos de las webs que explican un poco el tema a buscar algunas imágenes de fondo  interesantes y a maquetar todo el tríptico.

Si tienes alguna idea o algo que se quiera aportar me comentas ya que 2 quizá puedan pensar más que uno.
En el folleto creo que tiene que ir una web para que quien quiera más información la pueda tener,  piensas que es bueno poner la web bitcoin.org ¿  o se  puede poner alguna web que se gestione por los interesados..?  lo digo porque la web central no tiene soporte ni email  ni teléfonos donde alguien interesado en añadir su comercio  al Bitcoin pueda mandar un email o preguntar algo.

No sé , en este punto que hacer.  También se puede poner la de  aceptamosbitcoin.com  que también explica un poco todo. Pero claro si vamos a diseñar entre varios el tríptico tenemos que hablar sobre este tema.

 

En la propia web de blockchain.info había un algo para crear dobles gastos. No sé ia URL ni tampoco sé si sigue online a día de hoy.

Tienes razón, de hecho navegando he encontrado esto


Fuente: http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/30992-tijeretazo-a-las-comisiones-de-las-tarjetas-la-banca-dejara-de-ingresar-400-m-al-ano

Lo que no se es si hay más cargos extra, como por ejemplo por operar online, fraude, pago inicial para montar el sistema, pago mensual para mantenimiento, etc.


Incluso con esas condiciones bitcoin online sigue siendo muy útil para aceptar pagos de países donde es muy difícil hacerse con tarjeta y por la simplicidad para agregar el sistema a tu tienda.

Si comparamos con paypal (que es lo que se suele utilizar) entonces ya no hay color

No es por criticar; las comisiones de pago con tarjeta de crédito son del 1% si eso es mucho mira los demás. No confundir con las comisiones de paypal que son unos auténticos timadores, con tu banco es del 1% y creo que en algunos es de menos, en ING negocios es de 0,85%. Bueno eso es en España, en América no tengo ni idea.

Hay que reconocer que el uso de bitcoin en España, en tiendas físicas, va a ser siempre nulo o casi existente... al menos hasta que bitcoin se expanda mucho y se haga muy grande. (y esto tiene que ver con el tema inicial del hilo)

El motivo es que el fiat en efectivo es muchísimo mejor para las tiendas por los siguientes motivos:

1- La mayoría de la gente que lleva los negocios físicos en España es gente mayor que no se quiere complicar la vida con nuevos inventos.

2- Como es tan difícil aprender la única forma de operar es a través de bitpay o similares, que lo que hacen es recoger los bitcoins y luego mandar una transferencia bancaria a la tienda... el problema es que aunque el dueño recibe la misma cantidad en ambas operaciones, con el cash si quiere no declara nada (y eso que se ahorra de impuestos bajo su propio riesgo), pero con los bitcoins que llegan en forma de transferencia bancaria no hay forma de escaparse... Y no nos olvidemos que en España la mayoría de pequeñas empresas funcionan en negro, especialmente con la crisis actual.

3- Tiene que confiar en una tercera parte: ya sea bitpay, bips o bitcoins. La cual desconocen por completo y no saben si realmente recibirán su dinero.


Desde luego si lo comparamos con el pago con tarjeta de crédito está claro que el bitcoin es superior, pero el cash fiat sigue siendo muchísimo mejor para los negocios físicos.

Para las tiendas online, que es el medio en el que bitcoin se desenvuelve perfectamente, por supuesto bitcoin es mucho mejor, ya que la otra alternativa son las tarjetas de crédito con sus altas comisiones y todos sus problemas.

Por lo tanto no debemos partir de la idea equivocada de que lo que hace falta es impulsar bitcoin en los negocios fisícos. Tenemos que hacer justo lo contrario, impulsar bitcoin en los negocios online, que es donde realmente podemos darle razones de peso para empezar a aceptar bitcoin.

Bitpay, que funciona sin confirmación, explicó en Amsterdam que llevan operando 2 años y con miles de transferencias, y que todavía no han tenido ni un sólo pago doble que luego no se haya efectuado...
De hecho dijo que estaría encantado de ser el primero al que le pasara, ya que le daría mucha publicidad.

De todas formas también están conectados a muchos nodos, por lo que si hubiera un doble gasto el propio sistema de bitpay lo detectaría (sin confirmaciones) y automáticamente rechazaría el pago falso.

Si funcionas independientemente también puedes confirmar que el pago no tiene doble gasto a través de blockchain.info, ya que están conectados a muchos nodos.

Por curiosidad... Conocéis alguna aplicación que haga eso?

No es tan difícil. Solo tienes que crear una aplicación personalizada en el móvil que haga las dos transacciones, de este modo tienes el 50% de posibilidades de que la compra te salga gratis.

Que no hombre, que en todos esos casos se opera sin confirmación. Hacer un doble gasto no es coser y cantar, es enviar dos transacciones al mismo tiempo a la red, una que le llegue al super y otra que le llegue a los mineros, y es difícil hacer eso mientras estás en la cola, incluso aunque tengas un compiche fuera mirando.

No es del todo biable por el momento aceptar bitcoin en muchos sitios. En un bar, una cafetería, un restaurante etc.. son viables los pagos con bitcoins. Pero en un kiosco, un supermercado no, pues necesitan pagos instantáneos y no bale esperar a que llegue la confirmación.
Imagínate en la cola del supermercado el cliente de delante la cajera le dice þ son 100€ o 1BTC.
El cliente le dice þ le mando el bitcoin.
Y ahora a esperar ha recibir la transacción.
La cajera þ Esto se esta retrasando.

Quizás en un futuro pero viendo como funciona el bitcoin es inviable de manera directa. Tendría que ser mediante un banco que comprobase la transacción de las cuentas que tiene algo como un billetero online como de https://inputs.io o algo similar que pueda aceptar pagos instantáneos.