Topic: Impulsar el uso de Bitcoin en España - page 7. (Read 6269 times)

Estoy de acuerdo en casi todo lo que dices. No se si mediante bitpay o BIPS y una tablet puedes hacer facturas de forma rápida y fácil en una tienda física (creo que si, pero no estoy seguro)
Desde luego el negocio que tu comentas es perfecto, pero el sistema tendría que ser gratuito para la tienda... porque seamos realistas a día de hoy apenas vas a ganar clientes aceptando bitcoins.
Y claro, si el sistema es gratuito para la tienda y no hay clientes, el negocio tampoco gana dinero, por lo que al final es el pez que se muerde la cola.

Todo esto se irá desarrollando poco a poco, no dudo de ello. De momento necesitamos paciencia y que cada vez se vayan sumando más bitcoiners a la causa.
Cuando seamos un grupo interesante en cada ciudad y hagamos reuniones, etc, los propios negocios se empezarán a dar cuenta que no aceptar bitcoin es perder clientes.

Nada me gustaría que en España pudiéramos estar en cabeza, pero esto no es así, por lo que nos tocará seguir los pasos del resto de países más adelantados.


Esto en bitcoin es muy complicado y peligroso para quién deja los bitcoins. Ten en cuenta que bitcoin es una moneda deflacionaria, por lo que ya genera interés sólo por mantenerla en tus manos (siempre que la demanda vaya creciendo, claro).
Al contrario que con el dinero fiat, los bitcoins no pueden ser usados para crear más de la nada, por lo que si dejas los bitcoins en un depósito estos tienen que estar trabajando de alguna forma. Ya sea mediante compra de acciones/creación de empresas totalmente ligadas a bitcoin, préstamos en bitcoins, compra de equipo minero y poca cosa más.
Además si la rentabilidad fuera garantizada, te darían muy poco, y no podría haber un fondo de rescate (ya que para eso tendrían que tener los mismos bitcoins retenidos sin hacer nada... y para eso simplemente invertirían ellos mismos su dinero). Por lo tanto estarían "jugando" con tu dinero a riesgo 0 o casi 0... y ya sabemos como suelen (que no siempre) acabar esas cosas.

Facilitar la adopción como método de cobro en los negocios es fundamental para impulsar el uso de bitcoin. Debe crearse un nuevo servicio/empresa de puesta en marcha de un punto de cobro en bitcoins para las tiendas y negocios.

Me explico: La frutería X solicita a la empresa Y que le instale el sistema de cobro en bitcoins (a través de pc, tablet, webcam, o lo que sea) y además le pone una pegatina en la puerta de "acepto bitcoins". Además, los bitcoins recibidos pueden ser cambiados a € y transferidos a la cuenta de la frutería para declarar la factura, etc... o no. Para todo esto falta a día de hoy la empresa Y.

Por otro lado es necesario que la gente de a pie pueda pagar en bitcoins. Yo podría usar el wallet de mi nexus 4, perfecto, pero hay gente que no (de hecho la gran mayoría), que o no tiene smartphone, o no se fía de tener dinero en el móvil, o... vete a saber qué.

Me gustó mucho la idea de las monedas/papel bitcoin, con las claves impresas, pero su problema es qué hacer con las monedas/papel que ya han sido usadas. Las usadas no sirven y al final será un caos y un lío de monedas usadas/no usadas. Devolver "cambio" también es otro de los problemas de usar monedas/papel bitcoin.

Las wallet hardware también pintan bien pero no las veo como para que las usen las mismas personas que no se atreven a usar la wallet del móvil. Habrá que recargar la batería, habrá que comprarlas... por internet? tiendas locales? Es un poco engorro.

En Alemania/Berlín la adopción es mucho mayor que en España. Muchos bares o tiendas aceptan bitcoin y muchos jóvenes? con la wallet en el smartphone pagan en bitcoins. Esta es la única manera factible que veo factible hoy por hoy: Facilitar que las tiendas acepten bitcoin y poco a poco la gente irá usando el móvil para pagar. Otra cosa es como recargar el móvil con bitcoins: De nuevo un tercero debe meterse por medio, como cajeros automáticos de bitcoins, etc...

También es muy importante poder "meter" dinero en un depósito bitcoin y esto lo tienen que ofrecer los bancos a cambio de un % para que la gente confie en ello...

Podemos quedarnos a observar como avanza el mundo o podemos participar en ello, cada uno que elija.

Cualquiera lo diría. Parece que sólo quieres desprestigiar a bitcoin

Si finalmente te animas espero que tengas éxito y que puedas contribuir a poner tu granito de arena para que esto se haga más grande. Que en España está muy parado y necesitamos a gente emprendedora!

Es que precisamente quiero invertir en ello y arrancar un proyecto para impulsar el uso de bitcoin en España.

Me da a mi que eres muy impaciente

Bitcoin se va desarrollando, pero poco a poco. Para que el sistema de compra/venta sea sencillo hace falta que empresas grandes empiecen a trabajar en ello... y para que empresas grandes trabajen en ello tienen que ver ganancias en su modelo de negocio. Y no se si te has dado cuenta, pero desde que bitcoin ha subido este año desde $15 a $130 han empezado a surgir nuevos negocios más ambiciosos y con un capital inicial de 200,000€-2,000,000€, lo que pasa que todavía hay que darles tiempo, ya verás en el 2014

Para lo de enviar remesas a los familiares en otros países de forma fácil, Buttercoin ya está trabajando en ello.
Armory ha reunido también muchos fondos para seguir mejorando su sistema.
Etc, etc.

Si lo que quieres es que te diga es que bitcoin como forma de pago, en la mayoría de ámbitos , es completamente inútil (a día de hoy) comparado con los € o el $... pues que quieres que te diga, tienes toda la razón.
Bitcoin es un proyecto que se está desarrollando y en el que puedes invertir (tan fácil como comprar bitcoins) para conseguir beneficios si acaba triunfando.
Si no quieres invertir no hay problema, si acaba triunfando y se empieza a aceptar como método de pago también podrás hacerlo, y además no habrás arriesgado nada. (pero no te tires de los pelos, si bitcoin triunfa, por haber dejado pasar el tren )

Saludos!

PD: No se si has leído, pero también están trabajando en los nuevos cajeros automáticos de venta de bitcoins, que hasta te generan tu propio wallet en papel. Es cierto que son un poco trasto, pero es la primera versión. Además que no te extrañe que un futuro también se abran locales comerciales a pie de calle para cambiar bitcoin (siempre que la ley lo permita) o que los propios cambistas actuales lo adopten.

Los bitcoins no son ninguna necesidad. Son un medio de pago que entran en competencia con otros medios. Al ser estos otros medios más asequibles y sencillos bitcoin pierde. Y esta tendencia hay que pararla e invertirla.

Así de simple.

Pues precisamente de esto estoy hablando intentando averiguar las necesidades del "mercado".

Por supuesto que sí, pero para eso hace falta tiempo. El usuario que quiere usar bitcoin con únicamente un clic del ratón sólo tiene que sentarse a esperar.

Xand en mi opinion te equivocas en tu mayor argumento, ya que al ser humano para apreder algo le hace falta tiempo y necesidad, en esta necesidad es donde deberias enfocar la pregunta del tema porque en cuanto a impulsar, entiendo que ya hay muchas personas aportanto ya su granito y en la medida de sus posibilidades.


Entiendo que le falta evolucionar para adquisicion cada vez mas sencilla de bitcoins, no obstante, no te imaginas lo q una persona "sin educacion correspondiente" puede llegar a ser capaz por necesidad.

Parece mentira que hay gente que no lo entiende. Si ocurre esto se puede conseguir que el bitcoin se asocie a crimen.

No creo que sea un tema baladí, lo de acercar el bitcoin al blanqueo de dinero, o al uso de moneda de cambio para traficar con armas, drogas, seres humanos, ya sabemos del poder de los mass media, y como comiencen a bombardear a la opinión pública demonizándola, olvídate de que la gente vea con buenos ojos al bitcoin, y te pongo el ejemplo de los enlaces a obras protegidas por la propiedad intelectual, tanto fue el cántaro al agua, que con el #códigoGallardón enlazar se tipifica como una acción delectiva, cuando existen numerosas sentencias en las que señalaban hasta la fecha todo lo contrario.

Podría ser muy arriesgado poner una gran cantidad de nuestros ahorros en bitcoins, debido a su alta volatilidad.

Te lo pongo más fácil.

¿Acaso, cuando empezaste a pagar con la tarjeta de crédito te tuviste que enterar sobre cómo funcionan las comunicaciones bancarias para dichas transacciones?

Es el mayor argumento, en mi opinión, de por qué el bitcoin no se usa todavía salvo por una parte insignificante de la población.
Una tecnología nace y se adapta precisamente para satisfacer la demanda de los usuarios.

¿O es que en serio, pretendes que una persona normal (sin educación correspondiente) y corriente se entere de cómo funcionan las comunicaciones en Internet, criptografía, etc?

Nadie nace enseñado, nos toca aprender cada día cosas nuevas para las cuales hay que saber/leer un mínimo de información al respecto si quieres darle un uso. Eso de me lo den todo en un botón si no, no lo quiero, no sirve como argumento. Es posible que hayas entrado en sitios web mucho mas complejos que usar Bitcoins para pagos en sitios donde los acepten. Y no te digo nada si son tramites con la administración pública, todos acompañan un manualillo que si no te informas antes, a ver como lo resuelves.... eso sí, una vez que te informas, resulta mas fácil su aplicación práctica.

Mantenerse lejos o cerca de esos temas ni justifica ni sirve como argumento ya que visto así, la moneda fiat estaria prohibida por ser utilizada habitualmente para esos temas. Una moneda aceptada por una comunidad, sirve para todo tipo de transacciones, sean legales o ilegales las actividades relacionadas con el intercambio. Ni siquiera creo que sirviese tener dos tipos de monedas, una para temas legales y otra para los ilegales ya que seria muy descarado, si tienes moneda para temas ilegales es porque los estas realizando y seria bastante absurda la situación.

¿Os imagináis una noticia en la téle sobre la detención de unos traficantes de drogas y que se hace mención de que para los pagos se usaban euros/dólares/cualquier moneda?

No estoy de acuerdo.

1. Es una insensatez directamente.

Para los casos 2, 3, 4, 5 vuelvo a hacer la pregunta. Vale, estoy en uno de estos supuestos. ¿Qué hago? No quiero ponerme ni a leer, ni a instalar aplicaciones ni de enterarme de cosas raras. Tan sólo quiero dar dinero fiat a alguien y que se realice el servicio.

Se tiene que mantener alejado de estos temas, a no ser que queramos dar pie a que se prohiba directamente el uso de bitcoin.

A mí me parece positivo. El artículo trata de SR, no de bitcoin, y menciona que allí usan bitcoin porque no se pueden usar los tradicionales métodos de pago debido a la facilidad del tío sam para meter la nariz. Después de mencionar bitcoin vuelve a hablar de SR otra vez, sin mencionar el fuerte vínculo que unía a bitcoin y SR en el pasado.