Topic: [INFO] CARTE PREPAGATE - Anche ricaricabili con Bitcoin! - page 42. (Read 674530 times)

Un'altra carta ovviamente non te la mandano,un account,una carta.Dal sito e dalle condizioni non si capisce molto,ma mi sembra di aver capito che al momento dell'invio i btc li cambiano in valuta fiat,quindi se vuoi ricomprarli devi sperare che intanto non abbiano avuto significativi scossoni di prezzo.Ma su quest'ultimo punto aspetterei conferma da chi ha il conto.

I limiti per la carta senza verifica comunque sono 1000€ di prelievo e 1500 da spendere,cumulativi.Basterebbe farsi bene i conti per starci dentro.

Siccome ne so veramente poco, e forse potrebbe servirmi, fammi capire:

tu apri un account su avcash, ci metti l'equivalente di 3000 euro di BTC e poi ti fai
mandare una carta (magari ad un fermoposta ...)

poi spendi 2500 euro, la carta e' da buttare e sul conto di restano 500 euro di btc.
(anzi magari ti fermi a 2.400, e' difficile che fai spese per arricvare esattamente a 2.500,
altrimenti rischi di fare una spesa che non viene accettata....)

a quel punto che fai ? i BTC che restano i tuoi, li puoi'  ancora gestire ?

tipo farti mandare un'altra carta ? oppure apri un altro conto,
giri i BTC rimanenti sul nuovo conto e ti fai rimandare un'altra carta e cosi' via ?

Si, si può, ma a 2500 USD spesi si ferma
L'unico dato che avrebbero tuo è l'indirizzo di consegna.

Eh ma in questo modo non si può più richiedere la loro carta fisica

Ecco,questo sarebbe interessante da capire.ADVCash ha sede nel belize,paradiso fiscale presente nella white list italiana,quindi su richiesta possono scambiare informazioni con il fisco italiano entro certi limiti,ovvero non danneggerebbero mai grandi clienti con tanti zeri sul conto (quindi non certo me) ma i pesci piccoli (io) li sacrificherebbero volentieri.Le carte di exchange europei sinceramente mi sembrano decisamente più rischiose e il fatto che bitstamp ne abbia bloccato l'emissione non mi sembra benaugurante.Idem il servizio di prelievo smart di bitboat,andato pure quello e non credo per scelta loro

Forse l'alternativa è non inviare documenti ad advcash e non confermare l'identità,a quel punto non avrebbero nulla

sfortunatamente ho avuto un'esperienza analoga a quella di gbianchi (per cifre più contenute),tant'è che alla fine ho pagato la sanzione pur di levarmeli dalle scatole,perché i costi sarebbero divenuti insostenibili e l'esito comunque incerto (grazie giustizia italiana)

E per questo voglio andarci con i piedi di piombo.Sia chiaro,credo che entro certe cifre non dovrebbero esserci problemi,credo che variazioni di circa 5-8000€ annui passino quasi inosservate (o quantomeno chiudano un occhio,o semplicemente sono consci che non ricaverebbero molto,magari quella cifra è dovuta a lavoro nero con cui ci vive una famiglia),però se c'è qualche parere di un professionista o almeno di qualcuno che gestiste un exchange che fornisce queste carte mi sentirei decisamente più sicuro


Detto questo però se dovesse arrivarmi una sanzione ed essere di un importo umano (non superiore al 26% del capital gain bancario) la pagherei pure,basta stare tranquilli onestamente!

Per il resto tocca aspettare regolamentino...

Non credo sia il tuo caso e non riguarda BTC ma esempi di incongruenze si hanno con gli studi di settore.
Nel mio caso hanno usato uno strumento adatto per misurare balene e hanno giudicato anoressica una formica.
Matematicamente deducevano il ricavo minimo operando la funzione logaritmo che per alti fatturati potrà anche dare risultati verosimili, per me è stata la rovina ... almeno quella "psicologico/affettiva" nel sistema. Mi hanno rovinato diversi anni della MIA vita.

Si chiama accertamento e quando lo minacciavano io dicevo: bene, cosi' accerterete che non evado. Invece accertamento è riferito al fatto che loro hanno accertato che tu rubi! Paghi e poi ti difendi ... come descritto sopra.
I BTC non li conoscevo ancora ...

Non ci sono avvertimenti, c'è solo la sfogliatella.

Mentre fino ad ora ho riportato casi reali (perche' mi sono successi), qui entriamo nel campo delle congetture.

Sicuramente il caso che descrivi e' possibile, ossia quello di un tenore di vita incongruo col livello di stipendio percepito,
ed e' un argomento del quale ho discusso diverse volte col mio commercialista.

esempio banale: prendi 1000 euro al mese, possiedi una ferrari, sei incongruo, multa. Ti puo' succedere facilmente.


il problema e' definire quale puo' essere una soglia ti tenore di vita che ti fa diventare un "Soggetto interessante"
od "osservato speciale", questo sinceramente non saprei dirtelo.

Una cosa che il mio commercialista mi fa spesso presente e' che in controlli incrociati con le banche estere
diventano sempre piu' frequenti. Poi che sia vero o no, che risorse ci possa investire lo stato per fare davvero questi controlli,
di  nuovo non so dirtelo.

Io come criterio generale userei estrema prudenza, perche' come ti ho detto, non ci sono campanelli di allarme.
L'unico allarme e' la multa, ma poi e' troppo tardi.

Grazie per le info, mi interesserebbe solo capire cosa vuol dire "incongruenze" per loro.
Mi spiego : potrebbero dirmi qualcosa tipo "Ci risulta che lei guadagna 100, preleva 10, e spende 90" quindi la multiamo.
Potrebbero arrivare ai dati della mia Advcash?
Oppure Equitalia opera su altri fronti : tasse pagate, controlli su fatture emesse etc etc......

l'errore che facevo io quando ero piu' giovane e inesperto, era proprio che se avessi avuto dei problemi che so errori nel versare le tasse,
sarebbe venuto qualcuno a chiedermi ragioni e poi eventualmente sarebbe scattata la multa o insomma pagarne le conseguenze, come logica suggerisce.

Nulla di piu' sbagliato !

Anche recentemente, mia moglie che e' dipendente ha subito lo stesso trattamento (onestamente per cifre molto piu' piccole ) :
multa e poi la palla e' tua. (nel suo caso le multe erano cosi' piccole che e' stato piu' conveniente pagare)

Il vero meccanismo e' quello che ho descritto, e sopratutto l'aspetto incongruenze e' quello che da a loro una liberta' di manovra immensa.
Ti faccio una multa per una presunta incongruenza, poi sono tutti cazzi tuoi.

Non voglio fare terrorismo eh, solo e' meglio sapere con chi si ha a che fare.

Mecojoni 
Io non so come operi equitalia e quale sia il suo raggio d'azione.
Mi informerò meglio. Io sono anche un dipendente e non libero professionista, non so neanche se sono soggetto a controlli.
Vorrei solo sapere se come ente è in grado di sapere che con la carta rilasciare da Advcash magari mi sono comprato un Iphone oppure non hanno modo di capirlo.

no scusa non vorrei far pensare questo (per ora manco ce l'ho la carta ricaricabile)

qui ho descritto la modalita' con cui normalmente il fisco interagisce su un contenzioso X qualsiasi.

I miei casi specifici erano (tanto non svelo nessuno particolare segreto)

1) Una multa che mi hanno fatto per presunta incongruenza delle dichiarazioni della mia ditta.
   multa euro 70.000, cause vinte, alla fine pagato euro 10.000 circa di balzelli vari.

2) un contenzioso (pretestuoso) che ho per via di un dipendete,  multe varie per circa 100.000 euro
   cause in corso, per ora ho pagato intorno agli 8.000 euro.

il punto importante comunque e' che lo stato non interagisce con una logica, (come uno potrebbe immaginare)
bensi' interagisce partendo con una multa che tu devi pagare entro breve tempo, poi sono tutti cazzi tuoi dimostrare
se avevi torto o ragione e sopratutto disinnescare le scadenze che a quel punto si avviano per i pagamenti della multa.




  

E questo è applicabile al fatto che tu hai una carta ricaricata in bitcoin??

eheheh  mi pare di capire che non hai mai avuto a che fare con loro, se pensi che arrivi un qualche esattore
a farti delle domande (magari logiche) come nei film americani

la mia esperienza (purtroppo la forma esatta e' le mie esperienze) sono cosi':

un giorno ti arriva una raccomandata assicurata verde. la apri. scopri che c'e' una multa di xxx (molti) euro.
da quel momento si apre un incubo in cui TU devi capire per cosa ti hanno multato,
TU devi trovarti qualche avvocato che ti difenda, devi trovare TU le  prove contro accuse a volte insensate, TU devi fare ricorso,
TU devi andare in tribunale, ogni volta che TU vai in tribunale passano 2/3 mesi e quindi TU devi ricordare
al tuo avvocato chi sei, perche' sei li' e di cosa state parlando. Per fare questo TU lo devi pagare,
e insomma tutto un percorso a ostacoli demenziale che dura sicuramente qualche anno.

nel frattempo passano i mesi, e ogni tanto equitalia (che sembra non sapere nulla del fatto che tu ti stai difendendo)
ti manda un sollecito dicendoti che se non paghi entro 15 giorni ti pignorano qualcosa, quindi devi fare ricorso
ANCHE contro equitalia, che pero' ignora i tui ricorsi e periodicamente ti riscrive che entro 15 giorni
e bla bla bla e altro ricorso e cosi' via.

ultima chicca, anche se vinci su tutti i fronti (e devi essere veramente cazzuto) ripeto anche se VINCI
sia con lo stato che con equitalia, scoprirai che avrai pagato una buona percentuale della cifra iniziale XXX
(diciamo almeno il 30%) in avvocati, bolli, multe di contorno, multe sui ritardati pagamenti equitalia ecc.
e nessuno te li restituira' mai.

Se il fisco riesce a scoprire cosa pago con la mia Advcash scoprirà che sono molto appassionato di ristoranti e che compro al LIDL :-)

è quello che mi preoccupa  E una regolamentazione Italiana credo che forse non la vedremo mai,abbiamo un premier che oltre ai social network non capisce molto di tecnologia,figuriamoci  :\ Con 'ste capre che ci ritroviamo a governare magari m'accusano anche di terrorismo o chissà che

Vabbé,intanto la richiedo,speriamo bene

E va bene, facciano tutte le domande che vogliono.
Dopo che gli dici che hai 1 Milione di euro in BTC cosa fanno?? Non ci sono leggi in italia attualmente, sono supposizioni

Ma infatti il fisco lo aggireresti (credo!) utilizzando i bitcoin,soprattutto se acquistati o minati anni fa,con tutte le altre modalità il problema non si porrebbe.Ora i BTC vengono scambiati a 400€ circa...la plusvalenza eventualmente generata come la spiego al fisco?Se acquisto ad esempio un macbook in Italia con una di queste carte,con fattura italiana a nome mio penso che il fisco se ne freghi,ma se ne acquisto 10 qualche domanda forse verrebbero a farmela.Con 'sta cavolo di agenzia delle entrate è facile risultare incongrui

Stiamo nel campo delle ipotesi e del "border line" secondo me.Non che voglia stare a pontificare su cosa sia giusto o sbagliato,vorrei solo evitare un contenzioso L' ho avuto come libero professionista e m'è ampiamente bastato!

Perchè "Fare fesso il fisco"?
Se io uso una CDC ricaricabile su cui ho un credito, acquisto beni su cui pago l'iva.
Tral'altro la CDC Advcash presenta un credito la cui origine è generata non solo dal versamento di BTC ma anche da semplici bonifici, è una carta ricaricabile Mastercard nulla più.