Topic: Info Fee Mempool Terupdate & Penjelasannya - page 11. (Read 7645 times)

Saya kebutulan coba menunggu juga sampai 2 hari, namun makin ditingguin itu feenya makin naik. Ribet juga lihat masalah fee apalagi jika pake Trust wallet saat sekarang. Oia, Saya pernah coba withdraw  dari Trust wallet ke salah satu exchange dengan berbeda jaringan.

Saya tahu, seharusnya lakukan transakasi ke sesama Jaringan, misal segwit dengan segwit. Tapi kali tersebut, saya iseng saja coba kirem hanya 0.0002707 BTC ke alamat jaringan bukan segwit dan hasilnya landed juga dalam hitungan kurang lebih 1 jam dengan potongan lebih kurang feenya sekitar 2,77 Dolar tepatnya 1 minggu yang lalu  dan jika saya tidak salah ingat dan normalnya saat itu kisaran 6 dolar begitu jika sesama segwit.

Iya bener Om ternyata itu hanya sementara. Hanya sekitar 1 jam.an soalnya pas saya selesai transaksi ternyata pas ngecek lagi sudah tinggi kembali. Hype Brc-20 sepertinya sudah surut. Tapi masalahnya pengguna Brc-20 saat ini sudah banyak. Sehingga fee saat ini sepertinya bisa dikatakan batasan normalnya segini. Kalau hype lagi fee bisa kembali diatas 200 sats/vB seperti yang sudah-sudah. 

----------------------------
Kemungkinannya begitu Om. Soalnya komunitas di jaringan Brc-20 juga sudah banyak, otomatis transaksi juga menjadi lebih banyak ketika komunitas bertambah. Dan sebenarnya saat ini untuk transaksi harian saya pribadi lebih nyaman dengan jaringan Tron (trx). Tidak mengherankan jika orang lain juga sama.

-------------------
Alhamdulillah itu keberkahan untuk Om. 
Maaf Om mau tanya. Kalau misalkan jumlah penambang bitcoin semakin banyak apakah hal tersebut bisa membuat atau membantu proses transaksi yang belum dikonfirmasi yang selalu menumpuk menjadi tidak akan terlalu menumpuk dengan adanya lebih banyak penambang?
Saya benar-benar nol tentang pemahaman Miner Om.

Soalnya sempat berpikir bahwa saat ini selalu terjadi penumpukan transaksi itu saya berpikirnya karena mungkin jumlah yang bertransaksi semakin banyak tapi Para Miner tidak tumbuh semakin banyak. Atau kecepatan pertumbuhannya tidak seimbang.

Jadi kalau penambang semakin banyak mungkinkah bisa membuat proses penumpukan transaksi berkurang?

Terima kasih Om Chikito (Maaf sedikit Oot, tapi satu ini saja soalnya masih berhubungan dengan soal transaksi).

Fee tinggi itu terjadi secara natural karena terjadi banyak transaksi, bukan karena disetting sedemikian rupa demi menguntungkan salah satu pihak. Jadi, Karena banyak sekali transaksi pada jaringan tersebut maka terjadilah perang fee antara pengirim supaya lebih dahulu dikonfirm. Nah, dalam kasus ini malah bukan jadi hambatan, apa lagi jika mereka-mereka ini para whales atau punya banyak BTC. Holder-holder kecil biasanya menunggu, apalagi ini momen bagus untuk nyimpan btc.

Saya ini sebenarnya mau withdraw tempo hari, tapi karena fee-nya tinggi, saya nunggu dulu turun, eh pas lagi nunggu btcnya malah naik. Momen fee tinggi malah bikin saya profit.

Sedikit banyak tingginya fee ini menambah jumlah holders khususnya bagi mereka yang memiliki bitcoin tidak terlalu banyak. Terkait penggunaan, itu karena ada FOMO pada market ORDI, sehingga banyak orang yang berlomba-lomba untuk membeli dan menjual dengan cepat. Karena hal ini menjadi alasan utama agar tidak ketinggalan saat proses jual dan beli, maka menambah jumlah ongkos pun dilakukan oleh buyer & seller. untuk taksiran ongkos, mungkin itu menjadi kisaran harga terendah. Fluktuasi ongkos dapat meningkat kapa pun, untuk mengetahui potensinya, silakan coba cari informasi mengenai apa-apa yang hype di pasar BRC-20. Jika ada banyak token yang hype, menjadi alasan ongkos akan meleji lagi.

Dua hari yang lalu saya melakukan pengiriman Bitcoin dengan fee yang lumanyan gede tapi tidak mencapai 100 sat/vB. Saat itu saya berpikir bahwa tingginya biaya fee yang mencapai 268 sat/vB untuk high priority akan kembali rendah, ternyata kondisi saat ini belum benar-benar rendah.
Hari ini, dari kisaran antara 27 sats/vB (low priority), 28 sats/vB (medium priority) dan 28 sats/vB (high priority) berubah kembali mengalami kenaikan menjadi 74 sats/vB tertinggi hingga saat saya menulis ini.

Tingginya biaya fee awalnya saya anggap sebagai sebuah kesempatan untuk bertambahnya para holder Bitcoin, ternyata anggapan saya dinilai salah. Salahnya karena dengan tingginya fee transaksi Bitcoin akan menjadi hambatan untuk orang-orang yang menggunakan Bitcoin sebagai transaksi harian.
Saya juga berpikir untuk hari ini dan beberapa waktu kedepan, mungkin feenya masih akan berkisar diantara 50 sat/vB. Kisaran fee yang mas sebutkan hanya akan terjadi sesaat

Kayak nya itu hanya terjadi sebentar jadi memang harus cepat jika ingin melakukan transaksi dengan fee rendah apalagi berharap di bawah 30 sats/vB  terus ane liat sekarang fee naik lagi di atas 60 sats/vB sekitar $3.85 - $4.86 kadang malam suka naik, biasa nya fee turun itu di waktu subuh atau pagi ane sering cek tapi itu juga suka tidak menentu sih, seperti sekarang walau harga terkoreksi tapi fee masih tetap tinggi.

Hype BRC20 gak tau udah reda atau belum ane belum perhatikan tapi biasa nya ketika akan memasuki bullish ke depan nya hype BRC20 akan semakin tinggi dan sudah jelas fee btc akan naik lagi, tidak hanya itu ane juga ordinal di koin lain seperti di Dogecoin dengan Drc20 fee doge juga naik.

Seperti nya akan lama melihat transaksi bitcoin akan normal, kayak fee masih akan terus di atas $2/$3 ke atas untuk waktu lama.

Yang mau transaksi Bitcoin saat ini sepertinya telah terjadi penurunan kembali rate fee untuk transaksi dalam jaringan bitcoin. Berdasarkan data yang diambil saat saya menulis ini dari Mempool.space fee saat ini berkisar antara 27 sats/vB (Rendah), 28 sats/vB (Sedang) dan 28 sats/vB (Tinggi).

Dan hari ini bitcoin juga mengalami penurunan harga. Tapi saya rasa bukan karena hal ini tapi karena memang hype Brc-20 sedikit mereda saat ini. sehingga fee kembali normal. Buat Om-om yang mau transaksi sepertinya ini waktu yang tepat  

Kenaikan fee dijaringan bitcoin ini nampaknya karena memang saat ini Brc-20 sedang tren-trennya Mas. Sehingga transaksi dijaringan bitcoin semakin padat.

Kalau tidak salah Bakeryswap mau bikin launchpad di jaringan Brc-20. Sehingga bisa kita lihat saat ini $Bake naik pesat dan $Ordi yang merupakan salah satu token di Brc-20 juga naik pesat.

Dan mungkin karena hal ini mas fee semakin mahal lagi. Soalnya kalau ada berita-berita Brc-20 selalu saja fee naik dengan sangat pesat. Dibarengi dengan meningkatnya jumlah transaksi dijaringan bitcoin.

Rate fee saat ini di Mempool:

Kalau lihat histori mempool hari ini, fee ratenya udah sampe ~304sat/vB. Kira kira nanti pas harga BTC mengalami ATH baru apakah akan semakin mahal? Ini dengan asusmsi banyak wallet yang menjual BTCnya (take profit) untuk save aset dan siap untuk membeli di harga Bawah. Karena saya berencana juga menjual sebagian BTC saya.  . Jadi saat ini ada rasa kekawatiran fee yang besar tidak sepadan dengan jumlah yang dipindahkan.


Sumber: https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-transactionfees.html#alltime

Mengenai ini, saya pernah membuat thread terjemahan yang mengangkat tema tulisan nullius:
Bitcoin: Fenomena sosial


Intinya mau sesukses apapun coin hasil dari hardfork tersebut, balik lagi ke komunitasnya.

btw, berikut ini salah satu contoh Bitcoin fork coin generator yang dulu pernah ada: https://web.archive.org/web/20190425155533/https://forkgen.tech/

---

Fee rate pada block yang berada di dalam daftar tunggu mulai mendekati warna "merah" lagi:



Beberapa hari yang lalu saya sempat bertransaksi dengan fee sekitar 35 sat/vB, mengambil fee rate paling tinggi sekalian saat itu. Karena kondisi rate-nya masih naik turun cukup drastis, jadi sempat tarik ulur juga estimasi waktu konfirmasinya.

Setidaknya harus paham dulu tentang pengertian hardfork. Karena hardfork itu sebuah pembaruan jaringan ke yang lebih baru dimana jaringan lama akan ditinggalkan dan berpindah ke jaringan baru, jadi dalam artian, Genesis block yang dibikin satoshi tahun 2009 itu akan hilang dan pindah ke jaringan yang benar-benar baru (2017). Apakah itu bagus?, tentu tidak, apa lagi bitcoiner tradisional yang tidak ingin hal itu terjadi punya alasan tertentu untuk itu. Ya kalau mau mengatakannya, kan altcoin-altcoin yang banyak beredar sekarang juga kebanyakan dari hardfork, jadi buat apa?. takutnya nanti kalau ada yang lebih bagus, lalu pindah lagi, jadi mau sampai kapan begini.

Bitcoin sendiri mempunyai 105 hardfork [1]. di situ aja bisa kita lihat kalau siapa pun bisa, dari yang pemula pun bisa kalau cuma ngubah kode dikit-dikit.

[1]. https://forkdrop.io/how-many-bitcoin-forks-are-there

Kalo ini balik lagi ke masalah visi dan prinsip. Pada umumnya sebuah hardfork terjadi karena adanya perbedaan paham dan tidak terjadi sebuah kesepakatan pada saat munculnya perubahan, sehingga secara otomatis komunitas akan terpecah menjadi 2 kubu, yang mana 1 kubu memilih untuk tetap menjalankan Blockchain yang masih menggunakan protokol lama, sementara kubu lainnya akan beralih ke jaringan blockchain baru dengan segala perubahannya.

Jadi dalam kasus Bitcoin Cash, orang-orang yang tidak sepakat akan tetap memegang prinsip mereka dan tidak akan beralih dari Jaringan Bitcoin, sehingga meskipun traffic transaksi sedang padat dan fee transaksi menjadi tinggi, orang-orang dengan visi Bitcoin akan tetap stay dengan Bitcoin.

Maaf kalau ini diluar konteks. Tadi saya baca link yang Om @HusnaQA cantumkan, dan disebutkan disana bahwa Bitcoin Cash adalah salah satu hardfork paling sukses dalam sejarah Hardfork. Tapi kenapa ya orang-orang masih tidak terlalu menggunakan Bitcoin Cash? Apakah karena Bitcoin cash tidak dianggap lagi sebagai bitcoin karena itu memang tidak dianggap sebagai Bitcoin? Karena logikanya Bitcoincash dibuat dengan tujuan agar transaksi makin cepat karena kapasitas blok yang meningkat dan bisa saja fee nya lebih murah.

Kalau percepatan transaksi dalam artian agar bisa segera mendapat konfirmasi oleh miner meskipun jaringan sedang padat, masih bisa dilakukan antara lain dengan bump fee melebihi rata-rata fee transaksi yang ada (memilih high priority) bagi yang menggunakan fitur RBF pada transaksinya, atau bagi yang tidak menggunakan RBF bisa dengan menggunakan jasa transaction accelerator.

---

Mungkin lebih tepatnya bukan transaksinya, melainkan block baru yang tercipta di jaringan blockchain yang lebih kurang tiap 10 menit sekali.

---

BTC pada lightning network masih menggunakan jaringan blockchain bitcoin, hanya saja menggunakan layer ke-2. Dan salah satu tujuannya adalah untuk mengatasi masalah skalabilitas yang ada pada jaringan Bitcoin. Secara umum yang pernah saya coba ketika membeli pulsa seluler menggunakan BTC lightning itu relatif cepat dengan fee murah bahkan hampir 0, namun belum lama ini saya membaca salah satu kasus user yang mengalami kendala ketika mengirimkan sejumlah BTC melalui Lightning: [Wallet of Satoshi] Bitcoin lightning paymemt is in stuck!!

---

Lebih kurang itu namanya hardfork jika sudah menggunakan jaringan blockchain yang berbeda; Jaringan Bitcoin pernah beberapa kali mengalami hardfork, dan salah satu yang cukup ketara dalam hal perbedaan mengenai block size limit untuk menampung lebih banyak transaksi adalah munculnya Bitcoin Cash/BCH (hingga 32 megabytes) sebagai altcoin pada 2017 sebagai fork dari Bitcoin (yang lainnya bisa dibaca disini: https://www.investopedia.com/tech/history-bitcoin-hard-forks/).

Trims agan masulum, husna QA, dan agan vv181 atas penjelasannya. Sedikit banyak ane cukup memahami

Jadi secara teori jika menggunakan jaringan rantai block utama pada bitcoin yang ada sekarang tidak memungkinkan adanya percepatan transaksi ya gan? maksudnya mau bagaimanapun transaksi akan terjadi sekitar 10 menit sekali. Mungkin karena hal itu yang membuat lightning harus berpindah jaringan dari rantai block bitcoin. (ini hanya pertanyaan logika aja ya gan, ane belum pernah transaksi menggunakan lightning juga dan apakah memang transaksi pada jaringan lightning benar benar instant/sangat cepat)

Dan jika transaksi bitcoin agar bisa instant atau sangat cepat maka perlu ada konsensus baru (mungkin disebut pengajuan proposal baru) atau perlu perpindahan jaringan (meskipun banyak yang bilang ini jadi ga bitcoin). Tidak ada cara lain, hanya itu saja pilihannya ya gan?

Karena proses mining itu tidak bisa ditebak, sehingga kapan para miner bisa menemukan block-nya tidak akan ajek 10 menit. Lalu, angka 10 menit itu hanya sebagai acuan, untuk mengatur/mengendalikan proses ini sendiri.


Hal tersebut turut mempengaruhi, tapi tidak semata secara langsung.

Dalam proses mining, setidaknya, ada dua hal yang saling terkait. Target block time (10 menit) dan difficulty adjustment.

Proses pengaturan(difficulty adjustment) yang mana membuat block sesuai target block time, hanya terjadi setiap 2016 blocks (~2 minggu, mengacu pada rerata block dibuat, yaitu 10 menit). Proses ini mengkalkulasi 2016 block kebelakang, dengan hashrate seberapapun besar atau kecilnya, apakah memenuhi target block time atau tidak.

Jika ternyata proses menemukan block lebih dari 10 menit, difficulty diturunkan. Begitupun sebaliknya, jika kurang dari 10 menit, difficulty dinaikkan. Sebagai catatan, hal ini bukanlah yang menyebabkan setiap block ada yang dibuat 1 menit atau lebih dari 30 menit, balik lagi ke kondisi bahwa proses mining terjadi secara acak.

Sebagai contoh, di suatu waktu, ketika masa periode difficulty adjustment belum diberlakukan, terdapat kondisi hashrate bitcoin turun secara signifikan, maka, tentu saja rerata block time akan lebih lama dari 10 menit. Hal itu disebabkan kondisi difficulty yang telah dikalkulasi sebelumya tidak sesuai dengan kondisi hashrate saat ini.

Satoshi sendiri menyatakan algoritma-nya itu menargetkan rata-rata 6 block per jam. Kalau misalkan jarak antar 1 block ke 1 berikutnya sekitar 30-40 menit, maka sisa jarak 5 block lainnya mesti 4-6 menit untuk menjaga agar kisaran per jam nya bisa tetap mencapai 6 block.


Dan perihal waktu konfirmasi lebih cepat sehingga kurang dari 10 menit atau bahkan lebih lama dari itu, maka ada mining difficulty* untuk menyeimbangkan agar jarak tiap block-nya berada dikisaran itu sehingga konsisten rata-rata 6 block per jam sebagaimana disebut di atas atau 2016 block setiap 14 hari:

*

Saya pernah membahasnya juga dengan agan Chikito, masih di thread ini: https://bitcointalksearch.org/topic/m.62255352

Beberapa pekan lalu saya memiliki pertanyaan yang sama, saya coba cari-cari infonya dan disebutkan bahwa,
Setiap 2016 block, itu membutuhkan waktu sekitar dua minggu. Apabila, dalam 2016 block sebelumnya itu kurang dari 2 minggu, maka dificultynya akan bertambah, sedangkan jika lebih dari 2 minggu, maka difficultynya akan diturunkan. oleh karena itu kadang ada yang lebih dari 30 menit untuk konfirm, ada yang baru 1 menit sudah konfirm lagi. Jadi pada akhirnya, dalam 2016 block akan tetap 2 minggu. dengan fluktuasi konfirmasi ini. CMIIW

Ini sumber bacaan saya: https://en.bitcoin.it/wiki/Difficulty

mungkin untuk lengkapnya nanti mas @abhiseshakana atau @ETFbitcoin bisa jelasin, karena ini lebih ke teknis, saya hanya mencoba memahami alasan perbedaan konfirmasi tersebut.

Nah kalo kita liat di mempool kan disana tercatat waktu jaringan tekonfirmasi, setau ane normalnya sekitaran 10 menit, terkadang pas jaringan lagi sibuk kenapa ada block yang terkonfirmasi nyampe 30 atau 40 menitan gan? apakah kondisi seperti ini terjadi karena adanya hashrate yang turun atau gimana? kemudian ada juga block yang terkonfirmasi lebih cepat dari 10 menit, misal baru terkonfirmasi 1 block sekitar 5 menit udah terkonfirmasi lagi

Hal tersebut tidak tepat,
1. Dalam satuan byte, ukuran transaksi SegWit and non-SegWit sebenarnya tidak berbeda jauh.
2. SegWit mengubah maksimal ukuran block dari 1MB menjadi 4M weight unit atau 1 vMB dan mengubah perhitungan ukuran transaksi menggunakan satuan weight/vB.


Selain BIP 102, BIP 100 sampai 109 adalah kumpulan proposal tentang peningkatan ukuran/kapasitas blok.