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Topic: [INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio - page 82. (Read 51220 times)

legendary
Activity: 1061
Merit: 1283
Questa è anche divertente come primo d'Aprile Grin

https://bitcointalksearch.org/topic/april-fools-new-new-rank-requirements-3232693

While merit improved things a lot, clearly more adjustments were necessary. Therefore, some new rank requirements have been added in addition to the old requirements.

The new rank components are:

Activity & Merit
As before.

Politeness
How polite you have been in your posts, using language such as "please" and "sir". Politeness is after all the cornerstone of any good community.

fMerit
An obvious extension on top of Merit, sMerit, and source merit. It is calculated using this simple formula:
Code:
min((1103515245*(uid+activity)+12345) % (1<<10),(1103515245*posts+12345) % (1<<10), (1103515245*merit+12345) % (1<<10))

Imagination
Bitcoin would not even exist without Satoshi's impressive imagination, so I've decided to take this into account on the forum. Imaginative people are those who have posted many images.

Virtue
This is an upright, God-fearing community which will suffer no witchcraft or other heresy. This stat measures your moral virtue. Warning: those with low virtue may be visited by the holy inquisition.

Coins
How many different coins you have invested in. A good Bitcointalker will maintain a reasonable balance between conservative (100% yearly return) and aggressive (7% weekly return) tokens/coins.

Karma
This is how many non-scammer trust ratings you have both sent and received. Due to our strict moderation of the trust system, this is sure to be a highly reliable measure of your reliability vis-à-vis the trust system.

Previously a lot of people were posting questions about the ranking system, so I decided to simplify it. Just put the highest-order 10 bits of each number into a grid in this configuration:

Then run Conway's Game of Life on the cells. If the cells never stop moving even after infinite steps, then you advance to the next rank.

For example, consider someone with these stats:
Quote
Merit: 40
Activity: 56
Politeness: 36
fMerit: 56
Imagination: 36
Virtue: 40
Coins: 56
Karma: 40
This gives you a grid like:



This never ends, so the person will advance in rank.

Rank adjustments happen every week on Tuesday, and you can only go up 1 rank per week.

Hopefully this easy-to-understand, graphical ranking system will put to rest many users' questions and concerns once and for all.

Ma che cazzo? HAHAHAHAHAHAAHAHHAH
Non riesco a capire se però è un pesce d'aprile o veramente è stato abilitata questa feature.. Capitan ovvio?

[EDIT]

Ho letto meglio, ovviamente un pesce d'aprile. Strano come theymos abbia trovato tutto questo tempo per sviluppare sta roba.
full member
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Merit: 166
Da notare anche quanti meriti per quel post che tristezza

Attenzione è arrivato un genio! presto copritelo di meriti! Roll Eyes

https://bitcointalksearch.org/topic/suggestion-merit-phase-2-drain-the-swamp-theymos-3122415

hero member
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Questa è anche divertente come primo d'Aprile Grin

https://bitcointalksearch.org/topic/april-fools-new-new-rank-requirements-3232693

While merit improved things a lot, clearly more adjustments were necessary. Therefore, some new rank requirements have been added in addition to the old requirements.

The new rank components are:

Activity & Merit
As before.

Politeness
How polite you have been in your posts, using language such as "please" and "sir". Politeness is after all the cornerstone of any good community.

fMerit
An obvious extension on top of Merit, sMerit, and source merit. It is calculated using this simple formula:
Code:
min((1103515245*(uid+activity)+12345) % (1<<10),(1103515245*posts+12345) % (1<<10), (1103515245*merit+12345) % (1<<10))

Imagination
Bitcoin would not even exist without Satoshi's impressive imagination, so I've decided to take this into account on the forum. Imaginative people are those who have posted many images.

Virtue
This is an upright, God-fearing community which will suffer no witchcraft or other heresy. This stat measures your moral virtue. Warning: those with low virtue may be visited by the holy inquisition.

Coins
How many different coins you have invested in. A good Bitcointalker will maintain a reasonable balance between conservative (100% yearly return) and aggressive (7% weekly return) tokens/coins.

Karma
This is how many non-scammer trust ratings you have both sent and received. Due to our strict moderation of the trust system, this is sure to be a highly reliable measure of your reliability vis-à-vis the trust system.

Previously a lot of people were posting questions about the ranking system, so I decided to simplify it. Just put the highest-order 10 bits of each number into a grid in this configuration:

Then run Conway's Game of Life on the cells. If the cells never stop moving even after infinite steps, then you advance to the next rank.

For example, consider someone with these stats:
Quote
Merit: 40
Activity: 56
Politeness: 36
fMerit: 56
Imagination: 36
Virtue: 40
Coins: 56
Karma: 40
This gives you a grid like:



This never ends, so the person will advance in rank.

Rank adjustments happen every week on Tuesday, and you can only go up 1 rank per week.

Hopefully this easy-to-understand, graphical ranking system will put to rest many users' questions and concerns once and for all.
legendary
Activity: 2380
Merit: 2369
Catalog Websites
Se ad un Legendary non servono più merit per salire ulteriormente di rango, dovrebbe essere impedito dal sistema potergliene dare. E nel caso di bounty che richiedono un numero di merit per accedere, un Legendary si assume avere un numero di merit infinito, quindi mi sembra corretto che abbia accesso automatico a tutte le bounty, scavalcando ogni soglia di merit.
Le regole delle campagne non sono decise dal forum ma dai devs o dai bounty manager a cui si affidano, oggi alcuni vogliono 1.250 Merit per i Legendary (che partono da 1.000), non credo che si possa imporre la loro accettazione.

La soluzione a questo punto sarebbe stata facile: se theymos nell'introdurre il sistema dei merit avesse anche detto che oltre i 1.000 merit non si poteva più salire  (lasciando però crescere l'activity in modo da gratificare ugualmente chi non cerca merit per le campagne), i gestori delle campagne si sarebbero dovuti attaccare....  Wink
Tante cose sul discorso Merit sarebbero da rivedere e migliorare, purtroppo come non gli è mai interessato migliorare davvero il forum o risolvere problemi cronici, lo stesso farà con i Merit. Tanto i soldi li fa lo stesso...
legendary
Activity: 2562
Merit: 2640
Se ad un Legendary non servono più merit per salire ulteriormente di rango, dovrebbe essere impedito dal sistema potergliene dare. E nel caso di bounty che richiedono un numero di merit per accedere, un Legendary si assume avere un numero di merit infinito, quindi mi sembra corretto che abbia accesso automatico a tutte le bounty, scavalcando ogni soglia di merit.
Le regole delle campagne non sono decise dal forum ma dai devs o dai bounty manager a cui si affidano, oggi alcuni vogliono 1.250 Merit per i Legendary (che partono da 1.000), non credo che si possa imporre la loro accettazione.

La soluzione a questo punto sarebbe stata facile: se theymos nell'introdurre il sistema dei merit avesse anche detto che oltre i 1.000 merit non si poteva più salire  (lasciando però crescere l'activity in modo da gratificare ugualmente chi non cerca merit per le campagne), i gestori delle campagne si sarebbero dovuti attaccare....  Wink
member
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Merit: 38
Hai fatto una analisi perfetta @spec
È triste, ma è così.. condivido ogni parola

Sognavo il mondo cripto come lo strumento per debellare i banchieri, ma alla fine siamo.inciampati sulle campagne firme e la speculazione selvaggia


Beh, come sempre capita quando ci sono di mezzo i soldi... non si può cambiare la natura umana  Cheesy  Grin
legendary
Activity: 2380
Merit: 2369
Catalog Websites
Se ad un Legendary non servono più merit per salire ulteriormente di rango, dovrebbe essere impedito dal sistema potergliene dare. E nel caso di bounty che richiedono un numero di merit per accedere, un Legendary si assume avere un numero di merit infinito, quindi mi sembra corretto che abbia accesso automatico a tutte le bounty, scavalcando ogni soglia di merit.
Le regole delle campagne non sono decise dal forum ma dai devs o dai bounty manager a cui si affidano, oggi alcuni vogliono 1.250 Merit per i Legendary (che partono da 1.000), non credo che si possa imporre la loro accettazione.
full member
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Merit: 140
k1mera
Ma siamo veramente arrivati a fare le analisi stile sondaggisti politici su come vengono distribuiti i merit nel forum tra gli utenti?
legendary
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Merit: 1517
#1 VIP Crypto Casino
Bellissimo grafico coinlocket$ !:)

Guardandolo però la curva dei legendary sembra quella "meglio distribuita" se partiamo da questo presupposto:

Tendenzialmente in teoria quelli di rank più alto sanno meglio come funziona il mondo Bitcoin e per questo tendenzialmente dovrebbero scrivere, se scrivono, cose più importanti rispetto a uno di livello più basso.
La cosa strana è che appunto solo quelli di rank più alto danno il merit tra di loro con questa proporzione

Cioè, anche alla luce del tuo lavoro e delle stat sui merit fake... posso descrivere la situazione anche così:

- Legendary ed hero member, oltre a scrivere commenti più interessanti e ricevere dunque più merit, sanno anche giudicare meglio, si veda distribuzione dei merit a calare in base al rank (sempre supponendo rank più basso = commento "fisiologicamente" meno meritevole)
- I rank più bassi "usano" il sistema per crescere "tra di loro" (vedi picco merit di member a member), e non ritengono utile dare merit a chi ha già rank alto. Si aggiunga infatti qui anche tutto il discorso vendita merit, che ovviamente "ricadono" su questi rank.

Smiley
La distribuzione che vedo è più sballata con un picco nei rank bassi: quel grafico più che evidenziare i legendary che si danno merit tra loro per rendere il rank system stagnante, mostra gli abusi nei rank bassi che se li danno tra loro per crescere.


Tra l'altro, se il rank di questo forum non fosse legato ai soldi, quelle statistiche nemmeno servirebbero e il "merit" come concetto e strumento di "organizzazione" del forum potrebbe avere senso.
Purtroppo non è così... e appunto l'unica cosa che si capisce da questi dati e dalle indagini sui merit abuser, è che per la maggior parte il sistema non viene usato per gli scopi cui era stato pensato ma quasi più visto come un fastidio, un'ulteriore barriera all'ingresso verso bounty migliori, da "superare in fretta" Sad


Questa analisi è quasi perfetta ma ti assicuro che su 7194 merits dati da legendary a legendary, con range tra 20% e 50% metà sono regalati a caso a botte di 50, questo è dimostrato anche dal fatto che le "botte da 50" non siano date agli hero dai legendary con la stessa frequenza o che gli hero non diano botte da 50 ai legendary. Mentre i legendary si "scambaino" tra di loro il 24% gli hero danno ai legendary solo il 13% che in proporzione è la metà.
Reputo i legenday quasi allo stesso dei hero come conoscenza (con la sola fortuna/bravura di essersi avvicinati a questo mondo prima). Magari sbaglio io a considerarli su livello simile.
legendary
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The hacker spirit breaks any spell
Hai fatto una analisi perfetta @spec
È triste, ma è così.. condivido ogni parola

Sognavo il mondo cripto come lo strumento per debellare i banchieri, ma alla fine siamo.inciampati sulle campagne firme e la speculazione selvaggia
sr. member
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Merit: 353
this is not a bounty avatar
Bellissimo grafico coinlocket$ !:)

Guardandolo però la curva dei legendary sembra quella "meglio distribuita" se partiamo da questo presupposto:

Tendenzialmente in teoria quelli di rank più alto sanno meglio come funziona il mondo Bitcoin e per questo tendenzialmente dovrebbero scrivere, se scrivono, cose più importanti rispetto a uno di livello più basso.
La cosa strana è che appunto solo quelli di rank più alto danno il merit tra di loro con questa proporzione

Cioè, anche alla luce del tuo lavoro e delle stat sui merit fake... posso descrivere la situazione anche così:

- Legendary ed hero member, oltre a scrivere commenti più interessanti e ricevere dunque più merit, sanno anche giudicare meglio, si veda distribuzione dei merit a calare in base al rank (sempre supponendo rank più basso = commento "fisiologicamente" meno meritevole)
- I rank più bassi "usano" il sistema per crescere "tra di loro" (vedi picco merit di member a member), e non ritengono utile dare merit a chi ha già rank alto. Si aggiunga infatti qui anche tutto il discorso vendita merit, che ovviamente "ricadono" su questi rank.

Smiley
La distribuzione che vedo è più sballata con un picco nei rank bassi: quel grafico più che evidenziare i legendary che si danno merit tra loro per rendere il rank system stagnante, mostra gli abusi nei rank bassi che se li danno tra loro per crescere.


Tra l'altro, se il rank di questo forum non fosse legato ai soldi, quelle statistiche nemmeno servirebbero e il "merit" come concetto e strumento di "organizzazione" del forum potrebbe avere senso.
Purtroppo non è così... e appunto l'unica cosa che si capisce da questi dati e dalle indagini sui merit abuser, è che per la maggior parte il sistema non viene usato per gli scopi cui era stato pensato ma quasi più visto come un fastidio, un'ulteriore barriera all'ingresso verso bounty migliori, da "superare in fretta" Sad
legendary
Activity: 1932
Merit: 2077
Da questo post di sto tizio https://bitcointalksearch.org/topic/which-ranks-send-smerit-to-which-ranks-and-who-ranked-up-3218442
ha estrapolato i leggendari a chi danno i merit e suprice  Grin la maggioranza se lo danno a loro!

Più che uno scandalooohhh, mi sembra un bug del sistema di merito. Se ad un Legendary non servono più merit per salire ulteriormente di rango, dovrebbe essere impedito dal sistema potergliene dare. E nel caso di bounty che richiedono un numero di merit per accedere, un Legendary si assume avere un numero di merit infinito, quindi mi sembra corretto che abbia accesso automatico a tutte le bounty, scavalcando ogni soglia di merit.

Non penso che i merit così come la activity abbiano come unico ed esclusivo scopo l'accesso alle campagne. Ci sono diversi legendary e non solo che non vi partecipano, ma strano a dirsi vogliono solo partecipare al forum in quanto tale.
Per loro la activity e i merit sono semplicemente un riconoscimento del proprio contributo dato alla community, una testimonianza della loro attività in questo forum. Io per questo non toglierei la possibilità ai Legendary di ottenere merit e di incrementare la propria activity.
sr. member
Activity: 840
Merit: 267
Chad Hodler since 2013
Da questo post di sto tizio https://bitcointalksearch.org/topic/which-ranks-send-smerit-to-which-ranks-and-who-ranked-up-3218442
ha estrapolato i leggendari a chi danno i merit e suprice  Grin la maggioranza se lo danno a loro!

Più che uno scandalooohhh, mi sembra un bug del sistema di merito. Se ad un Legendary non servono più merit per salire ulteriormente di rango, dovrebbe essere impedito dal sistema potergliene dare. E nel caso di bounty che richiedono un numero di merit per accedere, un Legendary si assume avere un numero di merit infinito, quindi mi sembra corretto che abbia accesso automatico a tutte le bounty, scavalcando ogni soglia di merit.

Ma capisco che per tenere la macchina dei merit attiva e generare PIL all'interno del forum, faccia comodo anche lasciare aperta la possibilità di riversare merit in un rango Legendary. Come al solito cosa è giusto non va di pari passo con la realtà di ciò che fa comodo a qualcuno.
legendary
Activity: 2380
Merit: 2369
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ra faccio un grafico  con excel per dare un impatto visivo veloce.
Merit perché è uno spettacolo il grafico  Grin
legendary
Activity: 2534
Merit: 1517
#1 VIP Crypto Casino
Concordo con quanto scritto sopra tuttavia c'è anche da dire che difficilmente i nuovi arrivati come me riescano a postare un quantitativo importante di post seri e meritevoli, a parte i giochini di scambio mi sembra anche naturale che chi è qua da anni o chi è più informato sull'argomento abbia più possibilità di prendere merit, naturalmente sappiamo bene che "fatta la legge trovato l'inganno"penso che poi le cose verranno modificate e tutte le vostre opinioni probabilmente verranno valutate per migliorare le varie problematiche di questo nuovo sistema..

Concordo parzialmente con il tuo pensiero, cerco di spiegarmi meglio.
Tendenzialmente in teoria quelli di rank più alto sanno meglio come funziona il mondo Bitcoin e per questo tendenzialmente dovrebbero scrivere, se scrivono, cose più importanti rispetto a uno di livello più basso.
La cosa strana è che appunto solo quelli di rank più alto danno il merit tra di loro con questa proporzione, ora faccio un grafico  con excel per dare un impatto visivo veloce.




legendary
Activity: 2380
Merit: 2369
Catalog Websites
Ho letto gli interventi precedenti e, a mio parere, è interessante l'idea di avere un thread dedicato alla segnalazione dei post meritevoli di merit, come è stato proposto (se le regole del forum permettono questa iniziativa).
Il thread già c'è  Wink


si si, lo so, l'ho visto l'altro giorno, ma non viene utilizzato perchè manca magari l'ok dalle alte sfere per l'idea di usarlo  Grin
Se per le alte sfere intendi Theymos etc dubito che si ricordi che esista la sezione italiana  Grin

E dubito pure che qualcuno dei mod stranieri entri nella sezione italiana e si metta a leggere i topic.
member
Activity: 434
Merit: 38
Ho letto gli interventi precedenti e, a mio parere, è interessante l'idea di avere un thread dedicato alla segnalazione dei post meritevoli di merit, come è stato proposto (se le regole del forum permettono questa iniziativa).
Il thread già c'è  Wink


si si, lo so, l'ho visto l'altro giorno, ma non viene utilizzato perchè manca magari l'ok dalle alte sfere per l'idea di usarlo  Grin
legendary
Activity: 2380
Merit: 2369
Catalog Websites
Ho letto gli interventi precedenti e, a mio parere, è interessante l'idea di avere un thread dedicato alla segnalazione dei post meritevoli di merit, come è stato proposto (se le regole del forum permettono questa iniziativa).
Il thread già c'è  Wink
member
Activity: 434
Merit: 38
Questo scambio di Merit comunque si dimezzerebbe ogni volta, perché per ogni Merit che si da si riceve 0,5 sMerit, quindi o stiamo parlando di Legendary o altrimenti durerebbe ben poco questo giochino. Io che sono Sr. Member avevo 25 sMerit da spendere, e avevo in automatico 250 Merit, quindi presumo che sia possibile che la quantità di sMerit che si aveva all'inizio fosse semplicemente il valore del Merit assegnato diviso 10, quindi 1 sMerit per i Member, 10 sMerit per i Full etc etc.

Pensavo che Sr e Hero ne avessero molti di +
Eh no, è proprio per questo motivo che il sistema si è bloccato quasi subito: se le Merit source non sono attive e non distribuiscono Merit il sistema muore su se stesso, non avremmo da chi fare "rifornimento" perché si arriverebbe al punto in cui nessuno ha più Merit da dare agli altri.


Concordo, infatti come ho già scritto in qualche post passato su questo thread, senza il lavoro dei merit Source, come dici tu, il sistema muore su sè stesso, perchè il merit è un bene sempre più "scarso", visto che per ogni 2 merit ricevuti, ne ricevo solo 1 da dare a mia volta, e quindi non c'è più circolazione dei merit "nell'economia" del forum e il sistema si avvita su sè stesso.

Il lavoro dei merit Source non è quindi solo importante, ma direi fondamentale per permettere la buona riuscita di questo sistema e permettere la circolazione dei merit stessi (e in questo modo fargli svolgere il compito per cui sono stati creati, cioè migliorare la qualità dei post e quindi del forum nel suo complesso).

Ho letto gli interventi precedenti e, a mio parere, è interessante l'idea di avere un thread dedicato alla segnalazione dei post meritevoli di merit, come è stato proposto (se le regole del forum permettono questa iniziativa).

Questo fondamentalmente per 2 ragione a mio modo di vedere:

1. in primis, aiutare i merit source a "stanare" i post meritevoli. Dubito che loro, come chiunque altro, abbano il tempo materiale di stare a spulciare tutti i post del forum. Quindi, in questo, farsi aiutare nelle segnalazioni sarebbe un aiuto non indifferente al loro compito;

2. si dà la possibilità di essere visibili anche a post in sezioni meno lette e meno bazzicate del forum e magari anche a far ottenere merit a newbies, se scrivono post interessanti.

Alla fine non è che 3-4 merit source italiane possono da sole sobbarcarsi tutto il compito, ed essere aiutate dalla community nel suo complesso, perchè no?
newbie
Activity: 83
Merit: 0
Concordo con quanto scritto sopra tuttavia c'è anche da dire che difficilmente i nuovi arrivati come me riescano a postare un quantitativo importante di post seri e meritevoli, a parte i giochini di scambio mi sembra anche naturale che chi è qua da anni o chi è più informato sull'argomento abbia più possibilità di prendere merit, naturalmente sappiamo bene che "fatta la legge trovato l'inganno"penso che poi le cose verranno modificate e tutte le vostre opinioni probabilmente verranno valutate per migliorare le varie problematiche di questo nuovo sistema..
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