inoffizieller thread zu " Was besseres findet ihr ....." - page 2.

yxt

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in dem Zusammenhang sei mal auf das Projekt von cedivad verwiesen:

Quote

Bitcointa.lk - Replace "Bitcointalk.org" with "Bitcointa.lk" in this url to see how this page looks like on a proper forum

https://bitcointa.lk/

https://bitcointalksearch.org/topic/bitcointalk-the-bitcointalk-community-with-a-2014-forum-software-515932 (Announcement Thread)

dort werden die gelöschten Posts auf Wunsch eingeblendet, gerade für Menigs Verkaufsthreads ganz interessant Wink

mezzomix

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Quote from: cagrund on April 10, 2014, 06:31:21 AM

Quote from: qwk on April 10, 2014, 06:27:25 AM

Quote from: r0sc0e on April 10, 2014, 06:21:05 AM

Damit das Ganze für mich nun nicht in weiteren negativ-Ratings endet schreib ichs nochmal.
Ich distanziere mich davon irgendetwas bewerben zu wollen, geschweige denn das Ganze durch meinen Test zu pushen oder ähnliches.

Ich halte dir einfach zugute, dass du da wohl wirklich ein wenig unbedarft mit reingeraten bist.
Deshalb entferne ich mein negatives Rating für dich.

In der Folge habe ich mein pos. Ausgleich-Rating ebenfalls entfernt. Wink

Deshalb mag ich das Trust-System nicht. Es geht doch nichts über eine mehr oder weniger differenzierte Meinungsäusserung. Die kann (und soll) auch stehen bleiben, wenn sich die Meinung später ändert. Oder man greift zum Löschknopf, was ja auch eine Aussage ist - vor allem wenn es entdeckt wird. Wink

cagrund

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CTO für den Bundesverband Bitcoin e. V.

Quote from: qwk on April 10, 2014, 06:27:25 AM

Quote from: r0sc0e on April 10, 2014, 06:21:05 AM

Damit das Ganze für mich nun nicht in weiteren negativ-Ratings endet schreib ichs nochmal.
Ich distanziere mich davon irgendetwas bewerben zu wollen, geschweige denn das Ganze durch meinen Test zu pushen oder ähnliches.

Ich halte dir einfach zugute, dass du da wohl wirklich ein wenig unbedarft mit reingeraten bist.
Deshalb entferne ich mein negatives Rating für dich.

In der Folge habe ich mein pos. Ausgleich-Rating ebenfalls entfernt. Wink

qwk

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Quote from: r0sc0e on April 10, 2014, 06:21:05 AM

Damit das Ganze für mich nun nicht in weiteren negativ-Ratings endet schreib ichs nochmal.
Ich distanziere mich davon irgendetwas bewerben zu wollen, geschweige denn das Ganze durch meinen Test zu pushen oder ähnliches.

Ich halte dir einfach zugute, dass du da wohl wirklich ein wenig unbedarft mit reingeraten bist.
Deshalb entferne ich mein negatives Rating für dich.

r0sc0e

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Damit das Ganze für mich nun nicht in weiteren negativ-Ratings endet schreib ichs nochmal.
Ich distanziere mich davon irgendetwas bewerben zu wollen, geschweige denn das Ganze durch meinen Test zu pushen oder ähnliches.

scranagar

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Quote from: qwk on April 10, 2014, 04:16:03 AM

Quote from: scranagar on April 10, 2014, 12:38:44 AM

Also, ich habe Martingale ausprobiert.

Wieso?

Na aus Gier nach dem großen Gewinn. Beim Zocken sucht man verschiedene Wege seine Chancen zu erhöhen.
Martingale sah vielversprechend aus. Das Risiko, einen Totalverlust des Spielkapitals zu erleiden war ich bereit einzugehen. Und ich habe es ja auch jedes Mal komplett verloren. Es funktioniert nur, wenn man ein Ende findet Wink

Quote from: qwk on April 10, 2014, 04:16:03 AM

Quote from: scranagar on April 10, 2014, 12:38:44 AM

Ich habe Lanmachines Methode getestet.

Hast du?

Natürlich nicht. Das war rein rhethorisch. Aber ich denke, das weißt Du... Roll Eyes

david123

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Achso, es ist gar nicht klar ob er sich im Fall der Fälle als escrow zur Verfügung gestellt hätte.. Alles klar.

Moebius327

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Quote from: david123 on April 10, 2014, 04:35:09 AM

Und Menig will nicht veröffentlicht wissen, dass er Lanmachines Verkäufe escrowt, oder wie soll ich
die Löschung jetzt verstehen, Moebius??

Bin ich mir nicht sicher.

Quote

Fällt aus!
Die Info wurde bereits getestet und sogar von einem Escrow bestätigt!
Bezahlst Du, bekommst Du die Info!
Nichts anderes!! Sorry!

qwk

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Quote from: mezzomix on April 10, 2014, 04:44:04 AM

Ach ja und mach Dir nicht so viele Gedanken bezüglich Menig. Bei solchen Geschäftsgebaren darf man nicht so eine Mimose sein.

Ich mache mir Gedanken, weil ich ihm einigermaßen gerecht werden will. Ich halte Menig nicht für einen Scammer. Sein Geschäftsgebaren in seinen Gruppenkäufen etc. ist mir persönlich egal, das habe ich bei candoo auch so gehalten.

Aber ich möchte verhindern, dass Newbies auf Leute wie LanMachine reinfallen, weil jemand wie Menig implizit für deren Scams wirbt.

mezzomix

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@qwk:

Wie gesagt es ist meine Einschätzung. Vor einem Geschäft sollte eine kleine Recherche oder Rückfrage drin sein.

Ach ja und mach Dir nicht so viele Gedanken bezüglich Menig. Bei solchen Geschäftsgebaren darf man nicht so eine Mimose sein. Grin

david123

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Und Menig will nicht veröffentlicht wissen, dass er Lanmachines Verkäufe escrowt, oder wie soll ich
die Löschung jetzt verstehen, Moebius??

qwk

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Quote from: mezzomix on April 10, 2014, 01:35:50 AM

Ich benutze das Bewertungssystem gar nicht, falls Du das meinst. Ich lese Beiträge und ordne die Leute dann entsprechend ein.

Würdest du das Trust-System nutzen, hätten eben mehr Leute die Möglichkeit, unkompliziert an deiner persönlichen Einschätzung teilzuhaben. Ohne ellenlange Post-Historys durchwühlen zu müssen. In einem guten Mix aus Einzelmeinungen von allen in ihrem individuellen Trust-Netzwerk.

Quote from: mezzomix on April 10, 2014, 01:35:50 AM

Wichtig ist, dass die neuen Mitglieder alle Informationen - auch über gelöschte Beiträge und andere Vorfälle - bekommen, bevor sie ihre Entscheidung treffen. Daher muss man solche Geschäftsgebaren immer mal wieder thematisieren. Danach sind die Leute dann ihres eigenen (Un)Glückes Schmied.

Genau dazu ist das Trust-System ja da.

qwk

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Quote from: twbt on April 09, 2014, 01:31:24 PM

Quote from: Menig on April 09, 2014, 01:15:09 PM

Dein negativer Trust allerdings welcher mich als Lügner darstellt wird redchtliche Konsequenzen nach sich ziehen insofern er Freitag noch existent ist, Rufmord kann ich leider als Händler nicht akzeptieren.

Ich sehe nicht, wo Dich qwk als einen Lügner darstellt. Auf die Anzeige/Klage würde ichs an qwks Stelle also sicher ankommen lassen. Anzeige wegen übler Nachrede durch negatives Trustrating in einem Bitcoin-Forum? Klage wegen Beleidigung durch Entziehung des Vertrauens? Spannende Themen für einen versierten Anwalt.

Mal zur Info, ich habe mich "hintenrum" mit Menig darauf verständigt, dass ich ggf. die Formulierung meiner negativen Bewertung abändere, weil ihm der genaue Wortlaut nicht gefällt. Ich stimme ihm da sogar zu, weil ich selbst mit der jetzigen Formulierung auch nicht ganz zufrieden bin.

Hat jemand eine Idee für eine kurze, knappe Formulierung, die zum Ausdruck bringt, dass ich ihm präventiv mein Misstrauen ausspreche, weil seine Aussagen dazu beigetragen haben, dass der SCAM-Versuch eines Dritten seriöser gewirkt hat? Ich will da ja keine Romane schreiben.

Für den Fall, dass er sich letzten Endes dazu entschließen sollte, rechtlich gegen mich vorzugehen, habe ich ihm vorsorglich meine ladungsfähige Anschrift mitgeteilt, damit nicht am Ende das Forum mit Ermittlungen belästigt wird oder so Wink

mezzomix

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Quote from: qwk on April 10, 2014, 04:16:03 AM

Da dies aber gegen die Intention des Vertrags über das Ref-System verstößt, der Anbieter also wenigstens implizit voraussetzen durfte, dass es bei den geworbenen Mitgliedern um "reale" Personen geht, sind die Vertragsbedingungen seitens des Referrers in so einem Fall nicht erfüllt. Es handelt sich also um eine Form des Betrugs, wenn man dennoch versucht, den Nutzen daraus zu ziehen.

Da die Anbieter dieser Ref Systeme meist selbst die Leute über den Tisch ziehen könnte man dann fast schon behaupten, der eine Betrüger betrügt den anderen Betrüger. Dabei wird der betrogene Betrüger vermutlich schnell merken, dass ihm das Ref Budget ausgeht und die Lücke schliessen. Oder er zockt die anderen Teilnehmer so erfolgreich ab, dass ihm das einfach egal ist.

qwk

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Quote from: scranagar on April 10, 2014, 12:38:44 AM

Also, ich habe Martingale ausprobiert.

Wieso?

Quote from: scranagar on April 10, 2014, 12:38:44 AM

Ich habe Lanmachines Methode getestet.

Hast du?

Ich persönlich denke eher, dass LanMachines System ein Ref-System eines Anbieters ausnutzt, so nach dem Schema:
1. melde dich bei der Seite an, erhalte einen Ref-Link
2. melde 10 Fake-Accounts mit dem Ref-Link an, zahle jeweils 0.01 BTC ein
3. erhalte 0.01 BTC Belohnung auf dem ersten Account
4. Ziehe deine 0.11 BTC ab
5. Profit

Da dies aber gegen die Intention des Vertrags über das Ref-System verstößt, der Anbieter also wenigstens implizit voraussetzen durfte, dass es bei den geworbenen Mitgliedern um "reale" Personen geht, sind die Vertragsbedingungen seitens des Referrers in so einem Fall nicht erfüllt. Es handelt sich also um eine Form des Betrugs, wenn man dennoch versucht, den Nutzen daraus zu ziehen.

david123

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Und der vorgeschlagene escrow war Menig?

Moebius327

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Quote from: david123 on April 10, 2014, 03:23:02 AM

Zugegeben, escrow ist nicht ganz unproblematisch, wenn es um ein
"Geschäftsgeheimnis" geht. Der escrow muss das Geheimnis kennen
um im Streitfall glaubwürdig schlichten zu können. Und damit müsste
er Kunde von lanmachine sein und damit nicht mehr unparteiisch..
Was ist denn der momentane Marktpreis?

10 BTC

david123

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Zugegeben, escrow ist nicht ganz unproblematisch, wenn es um ein
"Geschäftsgeheimnis" geht. Der escrow muss das Geheimnis kennen
um im Streitfall glaubwürdig schlichten zu können. Und damit müsste
er Kunde von lanmachine sein und damit nicht mehr unparteiisch..
Was ist denn der momentane Marktpreis?

Moebius327

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Quote from: LanMachine on April 09, 2014, 12:36:30 PM

Quote from: Moebius327 on April 09, 2014, 12:32:07 PM

Quote from: LanMachine on April 09, 2014, 12:27:49 PM

Quote from: Moebius327 on April 09, 2014, 12:24:33 PM

Quote from: LanMachine on April 09, 2014, 12:22:52 PM

Quote from: Moebius327 on April 09, 2014, 12:17:23 PM

Geht in Ordnung. Zahlung nach Erhalt der Info/48 Std. Test. Du bekommst auch eine positive Bewertung wenn alles passt.

Fällt aus!
Die Info wurde bereits getestet und sogar von einem Escrow bestätigt!
Bezahlst Du, bekommst Du die Info!
Nichts anderes!! Sorry!

Dein "Escrow" ist ein Scammer.

Wie du meinst!

Akzeptierst du andere Escrows?

Das Theater hatte ich schon durch!!
Es haben auch schon 2 weitere User gekauft die ich diskret behandeln soll! Die hätten sonnst auch schon was geschrieben!
Sei mir bitte nicht böse! Aber entweder Du bezahlst und machst deine Coins oder nicht und es kauft jemand anderes!

zusammengefasst: LanMachine akzeptiert kein Escrow --> sehr wahrscheinlich Scam

david123

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Es gibt ja definitiv einen "Anbieter", und lanmachine häuft die Gewinne erst
in dem System auf und lässt sie sich dann alle paar Stunden auszahlen.
Deswegen muss es doch eigentlich möglich sein, den Anbieter anhand
der Transaktionen zu lanmachines Adresse rauszubekommen... Huh

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