Pages:
Author

Topic: [IOTA] Крипто-токен для "интернета вещей" (Internet-of-Things) - page 83. (Read 227004 times)

legendary
Activity: 2142
Merit: 1010
Newbie
Да, да, сейчас, после драки (апостериори) самое время помахать кулаками. Где априорный хэш уведомления о закладке? Если ты был так уверен в Curl, то почему так малодушно соскочил на Кёрл?  Тщательнее маши, тщательнее. После драки это особенно убедительно.

Уже было объяснено на Реддите. Загружать эту тему повторными объяснениями - зачем? Те 3 с половиной человека, что её читают, могут перетоптаться и без этого.  Cheesy
newbie
Activity: 20
Merit: 0
Так вот и нет сейчас того основного принципа, который можно было бы копировать. Сейчас основной принцип - Координатор, но его скопировать нельзя.

Я не программист, не очень понимаю принцип работы Координатора, поэтому могу написать что-то не то. Но как я понял, Координатор - это нечто устраняющее проблемы в сети и поддерживающее её. Ну грубо говоря, типа мастерноды в Dash. А если таких Координаторов будет много, тогда не будет централизации? Все производители умных устройств, которые жизненно заинтересованы в стабильной и отличной работе сети, поставят себе такие координаторы и будут поддерживать сеть бесплатно, т.к. им выгодно, чтобы сеть работала.
legendary
Activity: 1540
Merit: 1096
например вот это:
Я всегда писал, что Ёта как технология мне интересна
Согласен, утверждение противоречивое Cheesy   это было сокращение от "Ёта как технология мне интересна отсутствием технологии в настоящий момент"  Grin Grin Grin

Quote
Под технологией я подразумеваю основной принцип йоты
Так вот и нет сейчас того основного принципа, который можно было бы копировать. Сейчас основной принцип - Координатор, но его скопировать нельзя.

Quote
Вот, например, биткоин, еще какое-то время назад был чем-то невразумительным
Биткоин сразу стал гениальным, абсолютно революционным изобретением благодаря своему принципу достижения распределённого сетевого консенсуса. А Ёта сейчас предлагает принцип "давайте жить дружно": "the input flow of “honest” transactions should be large enough compared to the attacker’s computational power".
newbie
Activity: 20
Merit: 0
Я вроде подробно написал, что технологии сейчас как раз и нет. Или ты предпочитаешь посты писать, а не читать?
Нет, я читаю, например вот это:

Я всегда писал, что Ёта как технология мне интересна,

Так есть технология или нет? Grin

Под технологией я подразумеваю основной принцип йоты, а не совокупность того, что есть сейчас. Вот, например, биткоин, еще какое-то время назад был чем-то невразумительным, каким-то выкидышем: ни тебе масштабируемости, ни скорости транзакций.. Как вообще этим люди будут пользоваться? Это ж недоразумение какое-то. И вот на горизонте замаячил Ligting Network и как-то сразу всё преображаться стало.  Может еще что-то придумают умное.

То же и в технологии йоты: да, сейчас сырая, возможно даже не рабочая, но просто нужно придумать какие-то надстройки, которые устранят проблемы и усё.
Пока разрабы йоты почивают на лаврах, и уверены в незыблемости своей позиции на столь молодом и волатильном рынке, что уже смешно, придет какой-нить молодой и дерзкий, запилит свою монету, решит проблемы, которые стоят сейчас перед йотой, и привет, йота.
legendary
Activity: 1540
Merit: 1096
Британские учёные. Не обнаружили, а придумали. ...
Да, да, сейчас, после драки (апостериори) самое время помахать кулаками. Где априорный хэш уведомления о закладке? Если ты был так уверен в Curl, то почему так малодушно соскочил на Кёрл?  Тщательнее маши, тщательнее. После драки это особенно убедительно.


Может кто-нибудь запилит по этой технологии свою монету?
Я вроде подробно написал, что технологии сейчас как раз и нет. Или ты предпочитаешь посты писать, а не читать? Если, к примеру, в Биткоине есть технология распределённого консенсуса - PoW, пересчёт сложности, правило наиболее сложной цепочки - то в Ёте ничего подобного нет. Правил встраивания транзакций в Путаницу нет. Есть только благие пожелания в виде MCRW, основанные на интуиции (!).  Атака возможна при 34% от текущей (а не пиковой) мощности сети IoT, при том, что в каждый текущий момент большинство IoT датчиков молчит, т.к. выполняет работу только в момент отправки своей транзакции. Безопасность Ёты сейчас обеспечивает центральный сервер, "Координатор". Так что тут копировать? "Координатора"? Его софт засекречен, да и кому нужна централизованная монета?
legendary
Activity: 2142
Merit: 1010
Newbie
newbie
Activity: 20
Merit: 0
Я всегда писал, что Ёта как технология мне интересна, а вот менеджмент проекта почти с самого начала проекта стал абсолютно мудацким.
Может кто-нибудь запилит по этой технологии свою монету? И сделает хороший менеджмент, тогда народ легко сольет йоту и перейдет на другую подобную монету. Люди очень отзывчиво реагируют на то, когда кто-то думает о них, предлагает удобные решения, общается уважительно, решает проблемы - короче делает хороший сервис. Сейчас йота в топе, а появится аналог с лучшим сервисом и с меньшими проблемами, и за неделю йота упадёт из топа в подземелье.
legendary
Activity: 2142
Merit: 1010
Newbie
...учёные из MIT недавно обнаружили криптографическую дыру...

Британские учёные. Не обнаружили, а придумали. Не дыру, а отверстие.  Cheesy
legendary
Activity: 1540
Merit: 1096
legendary
Activity: 2142
Merit: 1010
Newbie
newbie
Activity: 20
Merit: 0
Krypt, как Вы расцениваете перспективность этой технологии? Я так понимаю, что ваша критика вызвана сыростью и недоработками системы, а также видимо не нравится, как команда разработчиков справляется с возникающими проблемами. Но если абстрагироваться от текущих проблем и заглянуть в будущее года на два вперед, когда многое будет исправлено, как Вы считаете - это годная технология, есть за ней будущее?
legendary
Activity: 1540
Merit: 1096
Падаванчик  опубликовал пост-снапшотную версию бьютифул GUI клиента: https://github.com/iotaledger/wallet/releases/tag/v2.5.0

EDIT: этот двоечник продолжает выкладывать глючные версии, даже не удосуживается их проверить, не говоря уж о полномасштабном тестировании:
Quote
Dominik Schiener [5:02 PM]
We will look into the WebGL and ccurl issue that some users are facing and will then update the GUI wallet once ready.

EDIT2: выложили якобы исправленную версию https://github.com/iotaledger/wallet/releases/tag/v2.5.1


Как обычно после ётового суперцентрализованного снапшота, то есть удаления всей истории транзакций, для того, чтобы увидеть на своём сиде баланс нужно генерить адреса пока он не появится. Также в этот раз нужно вручную в настройках изменить minWeightMagnitude на 14, что в теории должно уменьшить время выполнения PoW (поиска хэша с 14-ю нулями) при аттаче новых транзакций.

Список изменений:
Quote
- Prevent address key reuse
- prevent sending to addresses that have been spent from before
- added option for switching between CCurl and WebGL2-based PoW
- changed default MWM to 14 if no configuration file exists
- update iota.lib.js to 0.4.1
- change transaction display to sort by attachment time


Кто не успел провести автоматический транзишн своих ёт после августовского снапшота, тот опоздал. Падаванчик написал, что выпустит версию клиента с восстановленной возможностью транзишина "next week", что обычно означает "никогда", и приводит к необходимости бесконечных и безрезультативных сношений с мудаком-ётопиарщиком.
legendary
Activity: 1540
Merit: 1096
И где вообще эту информацию можно отслеживать, так сказать, "из первых уст"?
Здесь https://iotatangle.slack.com/messages/C1MB9CZ41/
full member
Activity: 187
Merit: 105
Планируется ли добавление ИОТы на какие-то другие нормальные биржи помимо битфайнекса?
И где вообще эту информацию можно отслеживать, так сказать, "из первых уст"?
legendary
Activity: 2142
Merit: 1010
Newbie
Но в данном случая я с тобой соглашусь ...
Да, здесь ты вынужден изображать хорошую мину при плохой игре, это тебе не слэк, где ты просто забанил Micah Zoltu.

Всё верно, всё абсолютно верно.  Cheesy
legendary
Activity: 1540
Merit: 1096
Но в данном случая я с тобой соглашусь ...
Да, здесь ты вынужден изображать хорошую мину при плохой игре, это тебе не слэк, где ты просто забанил Micah Zoltu.
legendary
Activity: 2142
Merit: 1010
Newbie
Эгоист может выпустить модифицированный клиент, который будет быстрее подтверждать свои транзакции, далее из-за трагедии общин он неминуемо получит широкое распространение, что приведёт к печальным для Ёты последствиям.

Вот как? Другие утверждают, что ничего такого не будет. Но в данном случая я с тобой соглашусь, потому что не далее как вчера твой доктор сказал не перечить тебе.  Cheesy
legendary
Activity: 1540
Merit: 1096
Юнный падаванчик сегодня объявил, что снапшот состоится в пятницу в 16.00 UTC.
Тогда же, 20-го, падаванчик объявил, что 21-го на форуме будет опубликован пост "which details some of the expected changes in this upcoming snapshot related to the transition period and manual claims."  Надо ли говорить, что хозяин своего слова так ничего и не опубликовал до снапшота ...

Между тем из-за поганой работы Ёты, когда пользователи сутками безуспешно ждут подтверждения своих транзакций, несмотря на постоянные ре-аттачи, некий продвинутый юзер Mottl Wolfgang начал пилить собственный модифицированный ёто-клиент, который бы ускорял подтверждение своих транзакций. Первая версия мод-клиента вышла комом



и он разработал вторую:



с таким алгоритмом выбора типсов для аттача своей транзакции и её дальнейшего подтверждения:

Quote from: Mottl_Wolfgang link=https://iotatangle.slack.com/archives/C3V610ULS/p1506107202000293
Ok I changed my approach!
To accelerate confirmation, I've implemented the following ...
-> call multi-threaded getTransactionsToApprove method with varying parameters several times ...
-> take the most frequently suggested tips for placing my transaction I try to accelerate ...
-> start spamming zero-value transactions by taking into consideration that the overall amount of tips is supposed to shrink (I think this is very important and that others networkspammer in the tangle ignore that. Working together is elementary for convergence)
->I now vary with the probability in which the spam-transactions confirm older ones of me and/or reference newly averaged suggested tips of the nodes I'm connected with.

I will do several measurements now and take notes whether its useful or not.
If someone has any ideas and suggestions what else I could try to minimize confirmation time, please let me know

Тут интересен не алгоритм, он всё ещё совершенствуется, а те последствия для Ёты, которые он может породить. Об этих последствиях учёный Micah Zoltu предупреждал 3 месяца назад: https://bitcointalksearch.org/topic/m.19626882

Напомню, Chat-for-Ban тогда его забанил.

Что же тогда сказал Micah Zoltu?  По ссылке виден весь диалог, основное - это "The whitepaper describes a particular parent selection strategy and then defends a number of attacks based on that assumption." то есть "Белая книга описывает конкретную стратегию выбора родительских транзакций, и затем опровергает несколько атак на эту стратегию.", то есть whitepaper не доказывает, что эта стратегия оптимальна для всех участников. Далее Micah Zoltu высказывает предположение, что раз не доказано обратное, то может существовать эгоистическая стратегия, ведущая, например, к преимущественному подтверждению транзакций эгоиста.  Эгоист может выпустить модифицированный клиент, который будет быстрее подтверждать свои транзакции, далее из-за трагедии общин он неминуемо получит широкое распространение, что приведёт к печальным для Ёты последствиям.

legendary
Activity: 2142
Merit: 1010
Newbie
На мой взгляд руководство проектом дает понять всем, что мелкие торгаши и форумные мамкины инвесторы им не интересны, а интересует их B2B,

У тебя очень правильный взгляд на это.
newbie
Activity: 22
Merit: 0
мое мнение, как раз столько вбросов чтобы дампануть цену. Так то ниче страшного и не случилось все гуд
Йоте не надо никаких вбросов. Я вообще не понимаю как она держится на бирже с условием того, что работает на 3-.
Если бы другие монеты из ТОП10 имели такие же отвратительные кошельки, они бы рухнули мгновенно.
На мой взгляд руководство проектом дает понять всем, что мелкие торгаши и форумные мамкины инвесторы им не интересны, а интересует их B2B,
Pages:
Jump to: