Topic: Почему KYC чрезвычайно опасен и бесполезен - page 19. (Read 5120 times)

С курсами у них все отлично, сейчас например курс по паре BTC/USD выше чем на коинмаркете указан. Насколько знаю, они берут средний курс с 5 платформ. По опыту курс всегда приятный, нет такого бешеного минуса как на епэйменте, их бирже DSXи прочих подобных сервисах.

Что касается процентов ввода/вывода и процентов за торговлю, их можно посмотреть здесь, проценты зависят от того куда выводите/откуда вводите, вида карты, вашего резидентства и т.д. Обращаю внимание, что при заводе на биржу сумм больше 24к USD в эквиваленте даже не единовременно - могут запросить информацию об их происхождении.

Кстати тут вопрос, если вы конечно пользовались этой биржей. А как у нее с курсами, по которым покупают биткоин? Потому что например тот же Адвкэш, при продаже будет давать заниженный курс, там потери чуть выше 2%. И кроме этого деньги будут на счету этой платежной системы и в долларах, а не в кармане или национальной валюте.

И если идет перевод в вашу национальную валюту - то там же по идее еще одна конвертация, из долларов в местную? Хочу посмотреть на потери, например при цене биткоина в 10 тысяч долларов.

Я бы сказал, что не главное выводить деньги в белую, платить налоги или нет. Для меня главное чтобы было что выводить, чтобы была серьезная сумма. А там уже можно делать выбор. Никто же не заставляет вас платить налоги со всей суммы вывода, можно легализировать часть суммы. Можно поискать варианты как можно вывести деньги с минимальной уплатой налогов или вообще без уплаты (как у нас в Беларуси для резидентов страны).

Ну вы видимо не застали то время когда биржи пилились почти каждый день, требовали кус и раздавали бесплатные токены, которые по факту никому не нужны и стоили доли центов. Зато хозяева биржи получали кучу документов которые сливали на черных рынках получая профит.

KYC,конечно, не безопасен, но на биржах,где его нет проваливаются все раздачи, новые монеты стремятся к нулю. А почему? Потому что слишком много школьников, которым пару десятков рублей урвать за счастье. А с мошенничеством везде можно столкнуться, ко всему с умом подходить надо. Если на бирже 4 валютных пары и вообще всё вызывает сомнения, то нечего и документами светить.

Хорошо, в тоталитарных странах такое может пройти. Но если брать нормальное право - не будет повода для запрещения криптовалют, чисто юридически. А с европейским правом шутить не стоит, там свободы четко прописаны.

Хотя я бы с удовольствием посмотрел бы на такие запреты, это одно из самых лучших, что могло бы быть. Сразу бы отлетело огромное количество монет, КМК сократился до нормальных размеров, по три монеты из каждой сотни. Но поскольку любые запреты, да еще и такие "драконовские" не отменяют свойств и преимуществ криптовалют - у тех, кто остался ценник улетел бы в космос. Потому что это деньги вне системы, как чемоданчики с налом, которые существовали и будут существовать. А биткоин - то же самое, но лучше, таскать не надо.

И подобный запрет лишь теоретически возможен сначала от единой мировой валюты (без любых национальных), затем единое правительство этой планетки, потом криптовалюта, которая создана на основе этой единственной фиатной. + к этому тотальный контроль за каждым устройством на Земле.

Для того, чтобы так сделать в глобальном плане, должны быть общие интересы у всех ведущих государств, а это не так. Помимо прочего, ведущие государства в плане экономики не станут вводить репрессивных мер, потому что это как раз подорвёт их экономики, а им оно не надо, потому что более мощная экономика обеспечивает большой вес на международной арене. Соответственно, кто-то может и запрещать, а другие уже сейчас не просто разрешают, но активно экспериментируют с интеграцией криптовалют в собственные экономики.

Запретить всю крипту кроме одной, для пользования которой нужно полностью идентифицироваться, отменить фиатные деньги, за бартер сажать в тюрьму, за пользование иными криптовалютами сажать в тюрьму. Все.

В борьбе любых государств и менял за всю историю обменов победитель только один. И это не государства.

Да и если посмотреть на единый закон для всех государств, так какого не будет никогда, всегда найдутся менее обеспеченные, со слабыми экономиками, либо с лояльными законами. Поэтому я не верю в поголовный KYC, это просто нереально сделать. Потому что можно создать любое количество адресов, на очень разные криптовалюты. И если не выходить в фиат, то этого никто и никогда не увидит.

Например, какой по вашему возможен вариант для идентификации каждого человека на этой планете?

Гайки будут закручивать я думаю с кусом, им нужно, чтобы все было под контролем. Этакий электронный концлагерь. А те страны, где будет обналичка думаю будут страдать от переворотов или катаклизмов или еще чего. Задача стоит подписать всех и идентифицировать в кус.

бесполезен, потому что бывает рисуют доки, а прям что б очень опасен это врятли

Есть страны, где вывод средств не облагается налогами. Поэтому, при желании можно придумать околонулевой выход. Вопрос только в том, что в одних странах для этого надо пройти верификацию (резидентство),  в других - нет. Ну и в Европе тоже есть освобождение от налогов, если холд больше 2-х лет, если мне память не изменяет.

А если выходить в белую, Вы знаете сколько нужно заплатить налогов?) В этом плане никаких мотиваций для выхода в белую нет)
Если взять среднестатистического европейца, то он не далеко отошел от нас) Просто лимит доверия выше))
Криптовалюты не выход из финансового рабства, по крайне мере для нынешних входящих в тему.

Для понимания крупных капиталов - стоит посмотреть на офшоры. И я не думаю, что эти очень взрослые люди будут что-то на видео записывать, с танцами и песнями Да и сделка по купле/продаже вполне реальна при участии представителя, а конечный бенефициар останется в тайне.

Мне вот интересно, проходят ли KYC действительно серьезные игроки на рынке, те кто имеет от 10 или даже от 100 кк долларов в криптовалютах. Кривляются ли на камеру и песенки поют

Судя по тому, что огромное количество трейдеров, да и простых людей, связанных с криптовалютами ходят за регуляторами и желают идентифицировать себя и свою деятельность - вы абсолютно правы.

Но самое плохое не в этом, есть вещи страшнее, когда регуляция криптовалют ставится на первое место для массовой адаптации того же биткоина. Тем самым, всем кто читает - говорится, что только под регуляторами и новыми законами мы все сможем пользоваться криптовалютами, хотя это абсолютная подмена понятий, криптовалюты существуют и будут существовать вне правового поля и для того, чтобы их использовать не нужен ни банк ни государства.

Поэтому, все как обычно - люди ищут "спасителя" и "ответственного" за собственные поступки, вместо того, чтобы научиться отвечать за себя.

Криптовалюты это всего лишь инструмент. Конечно ни кто ни кому из рабства не стремится помогать выбираться)) одно рабство заменится другим.

Вы правильно сказали, чтобы выбраться из рабства нужно стать эксплуататором. По этому мне кажется, что рабство или есть в голове или его нет.

Криптовалюты не в состоянии поменять психику людей. Они изменят в перспективе только финансовый сектор. Но большинство людей этого даже не заметят)))

Нет я все таки не пойму как это выведет нас из финансового рабства? Устроиться на РАБоту, мне кажется точно не перестанешь быть рабом. Выбраться из финансового рабства это разбогатеть, стать эксплуататором рабов и/или активов и/или капитала. Мне кажется в этом суть. Я просто хочу понять, чем нам помогает крипта выбраться из рабов.

А можно я чуть по другому скажу?

Дело не в банковских комиссиях и не в зарплате в криптовалюте, которую все равно переводят в фиат. Это будет не настолько важно, как тот факт, что человек выпадает из системы координат, навязанной государствами и регуляторами. Если представить, что мы все, хотя бы часть из участников этого форума - начинаем работать вместе и оплачивать, да и получать зарплату в Биткоине, то наши действия становятся во многом не видны для всех возможных регуляторов, мы существуем вне системы.

Не волнуют налоги, поступления в бюджет, банковские "заморозки" и прочие трудности, с которыми связано движение финансов внутри страны, да и нескольких стран. И с каждым новым человеком, который принял криптовалюты и начал правильно ими пользоваться - увеличивается наша  сила и все меньше и меньше становится роль государств в нашей жизни.

А что же дальше? То, что когда людей с криптовалютами станет достаточно - это вызовет увеличение покупательной стоимости Биткоина, так как именно он станет важным для многих. Формирование нового общества, ответ на всю государственную регуляцию, который в итоге будет за людьми.

Конечно, государства будут вставлять в эти колеса на тонких спицах свои куски арматуры, в виде тотальной идентификации и создания своей государственной криптовалюты. Но это не в силах остановить новое сообщество, максимум - только попытаться замедлить. И самое главное - в случае, когда государства поймут, что с ними сделала криптовалюта, будут попытки ограничить ее, полностью. И тогда люди будут защищать свои деньги и выиграют в итоге. Но это будет не просто.