Topic: La cantidad de nodos de Bitcoin está disminuyendo, considera contribuir a la red - page 23. (Read 475011 times)

Si cuesta, son bastantes Gb de datos.

Yo siempre lo he dicho, estaría bien que hubiera dos niveles de nodos, unos con toda la cadena de bloques, y que sean sobretodo aquellas personas a los que más les interese la integridad de la red (tiendas, sitios de cambio, centros de minado...) y otros que sólo tengan los últimos bloques (por ejemplo, situando un bloque especial cada 3 meses en la cadena de bloques y almacenando desde el penúltimo bloque especial, o sea, 6 meses) y que ayuden a la propagación de los últimos bloques. Esta última opción sería la que mejor se podría orientar a los usuarios domésticos.

La distinción la he hecho a modo didáctico pero, como bien apuntas, no es exactamente así.
De todas formas, el cliente es un "nodo capado" más si no está a la escucha (puerto 8333 cerrado, p.e.) pues, además de no ser tan seguro, sólo transmite entre los 8 nodos a los que está conectado.


En cuanto a la centralización de minado (y la consecuente baja cantidad de nodos), Gavin Andresen dijo esto hace dos días:

"Centralisation of mining is going to go in waves. Now you see economies of scale for companies that create huge mining farms where electricity is inexpensive. Once those [ASIC] chips become commodities and inexpensive, you'll see it decentralise again."
Gavin Andresen Rejects Bitcoin Centralisation Concerns at Web Summit - Coin Desk

Una vez te conectas a la red, eres un nodo más, y validas y retransmites todas las transacciones y bloques que otros te envían. En esto no hay diferencia. Donde sí la hay, es que al tener el puerto cerrado, otros clientes no pueden conectarse a ti para bajarse los bloques que les faltan.

La baja cantidad de nodos es provocada por la separación del concepto de "nodo" y de la "recompensa" de ejercer como tal.


Me explico:

- un CLIENTE es el que abre, ocasionalmente (o no), el cliente oficial y no lo pone a la escucha (puerto 8333 cerrado). Es una carga para la red bitcoin, porque solo "chupa" información (transacciones y bloques) y la valida, pero no la transmite
[sólo transmite (notifica) las transacciones (pagos) que él mismo realice].

- un NODO es el que tiene abierto el cliente oficial, las 24 horas (preferiblemente) y lo tiene a la escucha (puerto 8333 abierto). Ayuda a la red bitcoin porque chupa información (transacciones y bloques), la valida y la transmite.

- un NODO MINERO es un nodo que, además, intenta ser recompensado por hacer de nodo. Ayuda a la red bitcoin porque chupa información (transacciones y bloques), la valida, la transmite y crea bloques (si tiene suerte y encuentra un hash que permita firmar un bloque).


Estos son los tres niveles básicos de interacción con la red bitcoin (transacciones y bloques): lectura, difusión y escritura.
Un "cliente" lee.
Un "nodo" lee y difunde.
Un "nodo "minero lee, difunde y escribe.


Si un "nodo minero" quiere aumentar sus posibilidades de escribir un bloque en la cadena de bloques, tiene que aumentar su potencia de cálculo (PoW).
Una manera de aumentar la potencia de calculo es sumarse a otros usuarios y repartirse la recompensa. De este modo, un pool (nodo minero) obtiene la ayuda de otros usuarios, que aportan potencia de calculo y que se convierten en simples proveedores de hashes ("mineros").
De muchos potenciales "nodos mineros" se pasa a un único "nodo minero"+ muchos "mineros a secas" que no hacen de nodos.

Y ése es precisamente el problema de la falta de nodos: que la recompensa acaba yendo a los proveedores de hashes (simples "mineros") y no a los que realmente apoyan a la red ("nodos" mineros).


Personalmente, yo tengo un nodo minero por altruismo puro, pues tengo un nodo en marcha 24/7 con un pincho USB (AntMiner) que, con toda probabilidad, nunca será recompensado.

Sé que Gavin Andresen tiene alguna iniciativa para "cargarse" el "minero a secas" y volver a la idea inicial de Satoshi de que el nodo fuese recompensado, pero por ahora no tiene consenso unánime.


Saludos.

Siendo  viernes Sep. 19 2014 01:22:46 GMT-0500. Entro en la página https://getaddr.bitnodes.io/ y me doy cuenta que hay conectados solo 6798 nodos, con lo cual  se ve una pérdida de más del 10% de nodos desde que se empezó  este post hace 5 meses,  lo que me extraña es que no parece que la comunidad le esté dando la importancia que debería, aunque supongo que cuando  baje la cantidad de nodos, seguro los mineros serán quienes los  reemplacen, pasando hacer mineros/nodos
Para mí no es extraño que se vallan apagando nodos al final de cuentas la mayoría queremos algún beneficio y pues tener un nodo on no da ninguno(al menos no de forma directa), creo que debería de empezar a considerarse algún tipo de estímulo para tener nodos dedicados.

Bueno en Panamá veo dos nodos activos y conozco a la persona que opera el que yo no opero. Si realmente quieren apoyar la res descentralicen la minería apoyando con nodos p2pool como he hecho en www.vitepool.pw como un ejemplo cuando tenga tiempo hare un tutorial de como hacer un p2pool

¡¿Sólo 7188 ordenadores en todo el mundo tienen abierto el Bitcoin Core?! Yo lo suelo tener en marcha más que nada para poder hacer transferencias cuando quiera, no teniendo que esperar cada vez a que se descarguen los bloques de varias semanas o lo que toque.

Entendido, mil gracias compañero!!! yo de todas formas uso el bitcoin-qt pero vaya espero que todos aportemos algo para beneficio de todos!!

Para aportar a la red tienes que tener el puerto 8333 abierto al pc que tenga abierto el cliente bitcoin, multibit al no tener la cadena de bloques no es un nodo

Yo no se los demás pero yo desde que me levanto hasta que me acuesto osea tol p*to día  que tengo encendido el ordenata tengo el bitcoin-qt abierto, si con eso ayudo aunke sea solo un pokito a todo esto lo haré todos los días, no me cuesta ningún trabajo hacerlo.


Tengo una pregunta de muy novato, por favor no os riáis   ¿clientes como el multibit tb ayuda a la cantidad de nodos disponibles?

Se me ocurre:
1) Cuantos más nodos, más fácil de conectarte a la red Bitcoin, más rápido de bajarte la cadena de bloques, etc. En el caso extremo, si los nodos no son suficientes, los clientes no podrían conectarse.
2) Resistencia ante nodos cáncer. Es importante tener un núcleo duro de nodos, siempre encendidos, en los que sus 8 conexiones salientes también sean siempre estables, es decir, también siempre encendidos. Ahora mismo, por ejemplo, la red testnet de Bitcoin es fácilmente atacable de esta manera.
3) Si hay pocos nodos, los gobiernos podrían sentirse tentados a prohibir Bitcoin en su país. Si en un país solo hay dos nodos funcionando, ya sabe a quiénes tiene que darles caña. Si en un país tienes decenas de miles de nodos funcionando, ni el mayor dictador se atrevería a judicializarlos.

Voy a atreverme a estar en desacuerdo con todo el hilo pues no estoy convencido de que ésto tanga mucho sentido, no creo que se trate de "falta de conciencia" pues no creo que sea una conciencia que hay que tener, ni concuerdo con la actitud "por caridad voy a crear un nodo para el pobre Bitcoin  , ¡ahy! ¡pero qué caritativo soy!", los nodos llegarán naturalmente a medida que aumenten los usuarios, yo tengo un nodo "permanente" en la nube por que lo necesito, pero si no necesito abrir el cliente bitcoin en mi desktop pues no lo abro... xD, y si no necesitara el de la nube pues lo apago, me parece un comportamiento bastante lógico y si Bitcoin no puede lidiar con eso pues debería cambiarse algo... no creo que ésto sea un problema en Bitcoin, nunca he tenido problemas de velocidad para actualizar la cadena, de hecho aveces tengo que limitarle el ancho de banda por que mi hot wallet no me deja navegar o algo así xD, las fuentes son las suficientes, y no es como si la seguridad estuviese en riesgo por la falta de nodos ni nada de eso... ¿o tal vez la falta de nodos crea algún inconveniente que se me escapa?... por ahora ésto no me preocupa, existen los servicios/nodos "permanentes" suficientes para manejar la demanda de la cadena, y si ésta proporción de oferta/demanda se mantiene en el futuro no veo el problema... si quieres tener un nodo pues adelante, no hace daño otro, pero si no quieres pues no lo tengas...

Es una pena a veces lo que leo, porque a lo largo de estas 7 páginas estimo que hay unas 35 personas distintas (a grosso modo), es decir serían los dueños del 50% de los nodos de españa. En otros países como argentina, donde mucha gente trabaja o gana dinero en base a bitcoins, apenas hay 3 o 4 nodos nada más. En fin, a generar conciencia a ver si aumentamos estos números de nodos que nos sirve a todos! en este enlace Muy bueno eh, lo agradezco mucho 

Las posibilidades de la Cadena de Bloques son muchísimas...

No hay mucha info en español, pero puedes ver algo aquí:
http://elbitcoin.org/otros-usos-para-bitcoin/ -post de elbitcoin.org-
http://elbitcoin.org/bitcoin-revolucionara-todo-desde-el-correo-electronico-hasta-el-gobierno/ -post de elbitcoin.org-
https://en.bitcoin.it/wiki/Contracts -la wiki de bitcoin- (en inglés)
http://www.telegraph.co.uk/technology/news/10881213/The-coming-digital-anarchy.html -artículo muy completo de TheTelegraph UK (en inglés)-
http://www.youtube.com/watch?v=Ev1ULJtE5ro -video de Keiser Report en español (había otros en los que hablaba del tema pero no lo encuentro, en este comentan lo del artículo de TheTelegraph)-

Si bien a día de hoy puede que sea un poco prematuro para que esto se imponga, creo que debe ser una corriente que los bitcoiners debemos adoptar para empezar a decentralizar todos los poderes que nos fueron impuestos a la fuerza.

La cadena de bloques esta muy bien, pero no veo como se va llevar esta tecnología a otros ambientes.

Personalmente no tengo una cantidad significativa ni mucho menos (y estoy pensando en montar un tercer nodo), lo que sí, soy un fanatico de la Cadena de Bloques y del futuro que se le espera a esta herramienta. En algún otro momento lo había comentado por aquí, yo creo que Bitcoin no es la gran revolución (que también lo es, evidentemente)... la verdadera gran revolución es la Cadena de Bloques.

EDIT: Por cierto, ahora mismo tenemos 59 nodos (España). Creo que varios funcionan solo por la noche o cuando los usuarios tienen el PC encendido (x la noche generalmente), no son FullTime.... 

Yo creo que en españa ya hay muchos mas nodos que poseedores de una cantidad significativa de Bitcoins 

Los nodos ("full nodes") validan las transacciones y los bloques que reciben y los reenvían a aquellos nodos a los que está conectado. Los nodos no reciben pagos porque se considera que recompensar el reenvío de transacciones es una labor dfícil de codificar que haría crecer muchísimo la cadena de bloques y el beneficio que se obtendría en estabilidad para la red es discutible. He leído algunas soluciones propuestas, pero el consenso es que no merece la pena seguir ese camino.

Los mineros pueden actuar como nodos pero además también llevan a cabo la prueba de trabajo, por la que son recompensados.

Yo ahora mismo tengo unos cuantos nodos en marcha, uno de BTC y de varias monedas mas por los servicios de la web que tengo en la firma y tengo que decir que el nodo de BTC contrariamente a lo que debería pasar, es el mas inestable de todos, cada cierto tiempo se cierra y si vas a mirar el log se ve claramente que se ha detenido de golpe porque queda a medio escribir.

Alguien hablaba de la recompensa por tener un nodo, ni mas ni menos que 25BTC... Configurarlo en modo servidor y poner algún pincho ASIC/USB para no minar con la CPU, si suena la flauta un día os podéis encontrar con 25BTC en la wallet.

Yo he tenido que parar el mío, el de la firma, porque está en un portátil con problemillas de ventilación y de vez en cuando, por la razón que sea, se me ponía la CPU al 100% y el cacharro se apagaba por temperatura. Ahora cuando deje de hacer calor de nuevo, lo vuelvo a enchufar.