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Topic: La maison du Bitcoin - ATM bitcoins opérationnel ! (Read 12567 times)

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Les nombreux touristes vont bien s'amuser à le chercher ce fameux ATM...
Il n'apparait pas sur la map principale des ATM :
http://bitcoinatmmap.com/
Et il est indiqué dans la Parc Andre Malraux à Nanterre sur la map de Lamassu... !!!
https://lamassu.is/maps/
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Ha c'est bon, j'ai fait mon pèlerinage à la maison du Bitcoin.

C'est sympa, j'ai pu voir un ATM un vrai et Eric Larchevêque Wink
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le régulateur de la finance, la Finma, a demandé à la société Bitcoin Suisse de suspendre son projet de distributeur de cette devise virtuelle.

Installé à Impact Hub Zurich, à la Viaduktstrasse, l’automate devait être inauguré mercredi

http://www.letemps.ch/Page/Uuid/0dfa7434-ec05-11e3-94a6-d5b9b6ae64b8/La_Finma_bloque_lutilisation_dun_distributeur_de_bitcoins_%C3%A0_Zurich

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CEO, Ledger
Si t'es dispo cet après-midi j'en profiterai pour marcher un peu pendant ma pause clope

Yep passe quand tu veux Smiley
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1davout
Passe nous voir à l'occasion on en parlera.

Avec plaisir :-)
Si t'es dispo cet après-midi j'en profiterai pour marcher un peu pendant ma pause clope
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CEO, Ledger
J'en ai déjà discuté avec Pierre et Gonzague. Passe nous voir à l'occasion on en parlera.
Le processus étant encore en cours, je ne préfère pas commenter de manière publique sur la question.
legendary
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1davout
Notre activité de change a été visée par l'ACPR (Autorité de contrôle prudentiel et de résolution) et nous appliquons ainsi les procédures LCB-FT (Lutte contre le blanchiment des capitaux et le financement du terrorisme) au premier euro.

@EricKennedy : Tu peux préciser ce que l'ACP a dit? Est-ce qu'ils le font rentrer dans le cadre du change manuel? Du coup j'imagine que vous avez fait une déclaration? Ce serait intéressant étant donné qu'en l'état actuel de la législation, le scope du change manuel ce sont les devises ayant cours légal dans un état reconnu par la France ainsi que les travelers cheque et autres instruments de paiement libellés dans une de ces monnaies.
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CEO, Ledger
Et meme si la tournure de la phrase ne manque pas de charme, l'idéaliste pourrait voir d'un mauvais œil le fait de participer a la traçabilité d'un bitcoin en l'accolant a un scan de son ID.

L'existence d'un change physique permettant un accès simple et sécurisé au Bitcoin n'enlève en rien votre capacité à l'acheter de manière totalement anonyme via LocalBitcoin.

Mais bon, aux dernières nouvelles on lève pas plusieurs millions d'euros pour un projet bitcoin au coeur de paris sans montrer patte blanche.
Chaque transfert, factures, transactions, scan de passeport ou d'ID vont évidemment remonter directement aux services compétents, douanes, tracfin, banque de france qui se feront une joie d'en faire un bel arbre généalogique, notre vieux montebourg est prêt a tout.

Si effectivement on ne monte pas un projet, quel qu'il soit, sans "montrer patte blanche", c'est-à-dire en faisant les choses dans l'ordre, le reste de votre analyse relève d'un bel optimiste sécuritaire. Le KYC est une procédure qui a pour principal effet de décourager les usages illicites, et qui permet de remonter à une identité en cas de fraude avérée. Les services que vous citez ont vraiment d'autres chats à fouetter que de tracer le moindre mouvement inférieur à 10 000 EUR.
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DeLouvois.com Bitcoin Luxury Marketplace Est. 2016
Pour un état du paysage législatif francais en matière de bitcoin je vous conseillerais

Etat francais ; la DNRED, TRACFIN, la banque de france, la direction générale du trésor, députés, sénateurs, contre le patron de paymium/btc-central et un expert mandaté sur le sujet des monnaies virtuelles.
 http://videos.senat.fr/video/videos/2014/video21109.html amusant dès la 2eme partie :  05.46 "bitcom et programmateur"


  Ce qui en ressort c'est qu'apparemment le législateur tient plus a marquer les flux financiers issus de la drogue & autres, que d'encourager le développement de cryptopropriétés, mais lorsqu'on lit :

"En vous identifiant, nous pouvons aussi consolider vos achats et vous appliquer des commissions préférentielles en fonction de votre volume"

Et meme si la tournure de la phrase ne manque pas de charme, l'idéaliste pourrait voir d'un mauvais œil le fait de participer a la traçabilité d'un bitcoin en l'accolant a un scan de son ID.

Mais bon, aux dernières nouvelles on lève pas plusieurs millions d'euros pour un projet bitcoin au coeur de paris sans montrer patte blanche.
Chaque transfert, factures, transactions, scan de passeport ou d'ID vont évidemment remonter directement aux services compétents, douanes, tracfin, banque de france qui se feront une joie d'en faire un bel arbre généalogique, notre vieux montebourg est prêt a tout .

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Je ne suis pas juriste donc mes termes ne sont peut être pas exact mais j'ai passé un peu de temps avec un avocat sur ce point, même si un ATM n'entre pas dans le cadre de la prise de position de l'ACPR, il n'en reste pas moins que l'on ne peut pas l'opérer sans un accord avec un organisme financier (mes infos datent de début 2014)

J'ai passé plein de temps, avec plein d'avocats, et je vous redis qu'un ATM n'entre pas dans le champ de compétences de l'ACPR, et que donc, par conséquent, aucune licence particulière n'est nécessaire.

En revanche, les implications en termes de TVA sont loin d'être évidentes.

Tu devrais changer d'avocat :

http://www.lamaisondubitcoin.fr/change
Pourquoi demandez-vous une pièce d'identité ?

Notre activité de change a été visée par l'ACPR (Autorité de contrôle prudentiel et de résolution) et nous appliquons ainsi les procédures LCB-FT (Lutte contre le blanchiment des capitaux et le financement du terrorisme) au premier euro.

En vous identifiant, nous pouvons aussi consolider vos achats et vous appliquer des commissions préférentielles en fonction de votre volume
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Je ne suis pas juriste donc mes termes ne sont peut être pas exact mais j'ai passé un peu de temps avec un avocat sur ce point, même si un ATM n'entre pas dans le cadre de la prise de position de l'ACPR, il n'en reste pas moins que l'on ne peut pas l'opérer sans un accord avec un organisme financier (mes infos datent de début 2014)

J'ai passé plein de temps, avec plein d'avocats, et je vous redis qu'un ATM n'entre pas dans le champ de compétences de l'ACPR, et que donc, par conséquent, aucune licence particulière n'est nécessaire.

En revanche, les implications en termes de TVA sont loin d'être évidentes.

Si l'installation d'un distributeur en France ne nécessite pas d’agrément, pourquoi le premier distributeur en France n'arrive que maintenant?

Dans mon message précédent "J'ai également entendue dire que des entrepreneurs avaient tenté d'installer des distributeurs sur Paris mais poursuivie en justice car ils n'avaient pas les agréments nécessaires." Correspondrais à la news : http://www.bitcoin.fr/post/Un-distributeur-de-bitcoins-a-Paris
Ma source : l'avocat qui c'était bien renseigné sur la question malheureusement je n'ai pas plus d'info.

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https://pbs.twimg.com/media/Bnhtp67CQAA0Bxw.jpg Le petit boitier noir à droite... Ca ressemble bien à un détecteur de faux billets
Avis aux faussaires  et mafieux en tout genre, passez votre chemin  Grin

Le boitier noir est un générateur/imprimante de wallet.

Le piper wallet ?  Grin
La bourde  Grin
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1davout
Je ne suis pas juriste donc mes termes ne sont peut être pas exact mais j'ai passé un peu de temps avec un avocat sur ce point, même si un ATM n'entre pas dans le cadre de la prise de position de l'ACPR, il n'en reste pas moins que l'on ne peut pas l'opérer sans un accord avec un organisme financier (mes infos datent de début 2014)

J'ai passé plein de temps, avec plein d'avocats, et je vous redis qu'un ATM n'entre pas dans le champ de compétences de l'ACPR, et que donc, par conséquent, aucune licence particulière n'est nécessaire.

En revanche, les implications en termes de TVA sont loin d'être évidentes.
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Bonjour
A ma connaissance il n'est pas possible de vendre des bitcoins sans les dispositions suivantes :
Exercer cette activité à titre habituel en France implique de disposer d'un agrément de prestataire de services de paiement (établissement de crédit, établissement de monnaie électronique ou établissement de paiement) délivré par l’ACPR.
http://acpr.banque-france.fr/fileadmin/user_upload/acp/publications/registre-officiel/201401-Position-2014-P-01-de-l-ACPR.pdf
J'ai également entendue dire que des entrepreneurs avaient tenté d'installer des distributeurs sur Paris mais poursuivie en justice car ils n'avaient pas les agréments nécessaires.
Ma question est donc (si je ne suis pas trop curieux) : quel est l'organisme qui vous suit? (apparemment  c'est pas Lemonway)
Merci Wink
Non, opérer un ATM n'entre pas dans le cadre de la prise de position de l'ACPR.

Donc pas de certif/agrément ?
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Je ne suis pas juriste donc mes termes ne sont peut être pas exact mais j'ai passé un peu de temps avec un avocat sur ce point, même si un ATM n'entre pas dans le cadre de la prise de position de l'ACPR, il n'en reste pas moins que l'on ne peut pas l'opérer sans un accord avec un organisme financier (mes infos datent de début 2014)
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1davout

Bonjour

A ma connaissance il n'est pas possible de vendre des bitcoins sans les dispositions suivantes :
Exercer cette activité à titre habituel en France implique de disposer d'un agrément de prestataire de services de paiement (établissement de crédit, établissement de monnaie électronique ou établissement de paiement) délivré par l’ACPR.
http://acpr.banque-france.fr/fileadmin/user_upload/acp/publications/registre-officiel/201401-Position-2014-P-01-de-l-ACPR.pdf
J'ai également entendue dire que des entrepreneurs avaient tenté d'installer des distributeurs sur Paris mais poursuivie en justice car ils n'avaient pas les agréments nécessaires.

Ma question est donc (si je ne suis pas trop curieux) : quel est l'organisme qui vous suit? (apparemment  c'est pas Lemonway)
Merci Wink

Non, opérer un ATM n'entre pas dans le cadre de la prise de position de l'ACPR.
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On aura l'occasion d'en reparler, ce n'est vraiment pas quelque chose qui va de soi de s'affranchir de l'assiette normale de la TVA.

Oui tout à fait, mais il y a tout de même des arguments extrêmement défendables en cas d'arbitrage, et les recours sont nombreux.
De toute façon, si personne ne fait rien, on ne sera jamais fixé Smiley
Bonjour

A ma connaissance il n'est pas possible de vendre des bitcoins sans les dispositions suivantes :
Exercer cette activité à titre habituel en France implique de disposer d'un agrément de prestataire de services de paiement (établissement de crédit, établissement de monnaie électronique ou établissement de paiement) délivré par l’ACPR.
http://acpr.banque-france.fr/fileadmin/user_upload/acp/publications/registre-officiel/201401-Position-2014-P-01-de-l-ACPR.pdf
J'ai également entendue dire que des entrepreneurs avaient tenté d'installer des distributeurs sur Paris mais poursuivie en justice car ils n'avaient pas les agréments nécessaires.

Ma question est donc (si je ne suis pas trop curieux) : quel est l'organisme qui vous suit? (apparemment  c'est pas Lemonway)
Merci Wink
legendary
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Si un jour, il y a démocratisation de ces machines, dans les conditions actuelles de fonctionnement, cela risque quand même d'être une nouvelle solution pour le blanchiment et le voyage de l'argent sale ?

cétroporible

Le probléme est que cela peut être un prétexte pour légiférer, il faut voir un peu plus loin...
Si ce combat te tient à coeur, il faudrait d'abord que tu regardes le cash (et les banques d'affaires offshores). Mais je ne pense pas que le bitcoin est à blâmer. C'est ce qui fut dit d'ailleurs lors de l'audition au Sénat Américain en Novembre par la directrice du FinCen elle même.
sr. member
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Si un jour, il y a démocratisation de ces machines, dans les conditions actuelles de fonctionnement, cela risque quand même d'être une nouvelle solution pour le blanchiment et le voyage de l'argent sale ?

cétroporible

Le probléme est que cela peut être un prétexte pour légiférer, il faut voir un peu plus loin...
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PS : il y a un meetup demain soir à la Maison du Bitcoin
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