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Topic: le sujet qui fache , blanchir ses cryptos / l'évasion fiscale pour tous ;) - page 7. (Read 2748 times)

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Il y a cette article. Il y a un cobaye qui a envoyé une lettre a l'administration fiscale et voici sa réponse!

https://bitcoin.fr/imposition-des-cybermonnaies-une-reponse-de-ladministration-fiscale/


65% pour un simple achat et une simple vente.. qu'en sera-t-il pour ceux qui ont racheté et revendu plusieurs fois

Les charges sociales en plus.

Mais les taux ne s'ajoutent pas, ils sont effectifs par ordre et sur ce qui reste.
Par ordre, cela veut dire qu'il y a d'abord les organismes sociaux qui se servent (RSI ou URSSAF). Pour un TNS (Travailleur non salarié) c'est environ 50%
Par conséquent, si vous faites 300 000 euros de gains,

le RSI va en prendre environ 150 000.
reste 150 000

PUIS, la CSG/CRDS va prendre les 15,5% (enfin 17,2% au 1er janvier...) soit 23 250€
reste 126 750€

PUIS le fisc va taxer ce qui reste à environ 65% soit 82 387€
reste 44 363€

Il vous reste LARGEMENT de quoi bouffer  Grin

Je rêve ou ça fait 85 % d'impot ?


Eh Bien ! la moralité, ça se discute !
Lorsque tu travailles dans une boite ... tu payes les caisses de solidarité, le patron aussi  et c'est bien ...c'est un acquis social ... !
Lorsque les Financiers spéculateurs et les banques font que les boites licencient car trop pillées, et qu'elles remplacent les hommes par des machines, L'Etat va devoir payer du chômage ... mais la boite ne payera plus pour les caisses sociales car les machines qui font le boulot de 5 gars ne sont pas assujetties aux prélèvements sociaux...Or, ce système fait qu'il n'y a plus assez dans les caisses pour payer les aides sociales.
Comme "on" ne touche pas aux évasions fiscales des lobbies ... on va prendre où on peut : toi !
Les cryptos pourraient participer à un système de monnaies autonomes. Mais elles mettent la spéculation à la portée de tous ... ou presque ... il faut bien alors que la solidarité sociale s'en nourrisse.
Perso, je serais plutôt pour un système où il y ait du travail pour tous même s'il est moins rentable quitte à "soutenir" les entreprises.  L’État n'aurait pas de chômeurs à payer et donc les caisses de solidarité seraient renflouées ...
Lorsque tu spécules, bien que ça prenne du temps, il faut voir que tu ne crées rien comme richesse. Il vaut mieux prendre à toi, ( ou moi ! bien sûr) sur cet argent "gagné" que sur le dos d'un gars qui travaille à gagner son pain à sa sueur !
Enfin, j'ai encore un reste de passéisme ! bien sûr !




 

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Il y a cette article. Il y a un cobaye qui a envoyé une lettre a l'administration fiscale et voici sa réponse!

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65% pour un simple achat et une simple vente.. qu'en sera-t-il pour ceux qui ont racheté et revendu plusieurs fois

Les charges sociales en plus.

Mais les taux ne s'ajoutent pas, ils sont effectifs par ordre et sur ce qui reste.
Par ordre, cela veut dire qu'il y a d'abord les organismes sociaux qui se servent (RSI ou URSSAF). Pour un TNS (Travailleur non salarié) c'est environ 50%
Par conséquent, si vous faites 300 000 euros de gains,

le RSI va en prendre environ 150 000.
reste 150 000

PUIS, la CSG/CRDS va prendre les 15,5% (enfin 17,2% au 1er janvier...) soit 23 250€
reste 126 750€

PUIS le fisc va taxer ce qui reste à environ 65% soit 82 387€
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Il vous reste LARGEMENT de quoi bouffer  Grin

Je rêve ou ça fait 85 % d'impot ?
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https://bitcoin.fr/imposition-des-cybermonnaies-une-reponse-de-ladministration-fiscale/


65% pour un simple achat et une simple vente.. qu'en sera-t-il pour ceux qui ont racheté et revendu plusieurs fois

Les charges sociales en plus.

Mais les taux ne s'ajoutent pas, ils sont effectifs par ordre et sur ce qui reste.
Par ordre, cela veut dire qu'il y a d'abord les organismes sociaux qui se servent (RSI ou URSSAF). Pour un TNS (Travailleur non salarié) c'est environ 50%
Par conséquent, si vous faites 300 000 euros de gains,

le RSI va en prendre environ 150 000.
reste 150 000

PUIS, la CSG/CRDS va prendre les 15,5% (enfin 17,2% au 1er janvier...) soit 23 250€
reste 126 750€

PUIS le fisc va taxer ce qui reste à environ 65% soit 82 387€
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Il vous reste LARGEMENT de quoi bouffer  Grin
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https://bitcoin.fr/imposition-des-cybermonnaies-une-reponse-de-ladministration-fiscale/


65% pour un simple achat et une simple vente.. qu'en sera-t-il pour ceux qui ont racheté et revendu plusieurs fois

Personnellement, je suis toujours surpris que personne ne dénonce un tel niveau d'imposition qui s'apparente clairement à du vol.
L'argument générique comme quoi "il vous en reste toujours quand même" ne tient absolument pas lorsque l'on vous prend plus de la moitié de ce que vous gagnez.
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quelqu'un sait-il comment changer de résidence fiscale ? voir un avocat dans le pays concerné mais quelle galère?
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65% pour un simple achat et une simple vente.. qu'en sera-t-il pour ceux qui ont racheté et revendu plusieurs fois

De BTC vers FIAT et vice versa ou entre BTC et altcoin?
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Je ne connais pas la technologie des cartes ... Qu'elles soient nominatives et limitées ok. Mais sont elles automatiquement tracées ou simplement traçables. ?
Lorsque tu dépenses 500€/mois avec, tous les mois,  estce automatiquement déclaré aux administrations. ?
Oú bien estce un peu comme avec du liquide, et tu n'es tracé qu'en cas de signes extérieurs de richesse.

Hormis les salaires et certaines prestations sociales et financières qui arrivent directement sur ton avis d'imposition, il n'y a pas grand chose qui est automatiquement tracé
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une plateforme d'échanges n'est pas un compte à l'étranger
une crypto n'est pas une monnaie
tu peux avoir une valeur de ton portefeuille qui change de 50% en 1 heure !
On ne peut te taxer que sur des bénéfices acquis or en crypto rien n'est acquis.
Lorsque tu en fais un achat (que ce soit acheter des FIAT ou des biens)  ça devient un bénéfice et là il est normal d'être taxé ...

Le reste ce serait taxer la spéculation,  et là ce sont les banques qui feront pression pour qu'elles seules puissent spéculer, ou que, si Mr tt lemonde spécule, ça leur revienne des bénéfices ... elles prendront des frais sur les transferts
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j'ai vu   un fiscaliste ce jour qui me dit que la législation n'est pas faite encore, donc rien à faire, tout est flou

C'est qui ce fiscaliste sans indiscrétion?
un avocat fiscaliste, je préfère pas donner de nom mais c'est bien un avocat spécialisé en droit fiscal, trouvable n'importe-où dans l'annuaire
ce qui peut etre tenté c'est de changer de résidence fiscale, surtt pr les gain avenir même si les gains passé, meme non convertis, pourraient etre redréssés, il dit que 30% serait acceptable, si le redressement atteint 80% il conviendrait de faire appel à un avocat pour attaquer le fisc

En gros, si on hold des altcoins qui est indexé sur du bitcoin, on peut potentiellement être redressé même si on l'a pas vendu!?
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rien est clair dans les textes, une plateforme n'est pas un compte à l'étranger, etc, les premier à se prendre les coups seront les premier redréssés, ils serviront alors de cobail, pour l'instant la doctrine du fisc n'est pas ne notre faveur, en attendant les texte de lois plus précis
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j'ai vu   un fiscaliste ce jour qui me dit que la législation n'est pas faite encore, donc rien à faire, tout est flou

C'est qui ce fiscaliste sans indiscrétion?
un avocat fiscaliste, je préfère pas donner de nom mais c'est bien un avocat spécialisé en droit fiscal, trouvable n'importe-où dans l'annuaire
ce qui peut etre tenté c'est de changer de résidence fiscale, surtt pr les gain avenir même si les gains passé, meme non convertis, pourraient etre redréssés, il dit que 30% serait acceptable, si le redressement atteint 80% il conviendrait de faire appel à un avocat pour attaquer le fisc
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Non mais vraiment, vous rêvez !
Vous croyez que le gouvernement qui ne cherche qu'à piller tout ce qu'il peut dans les moindres recoins, surtout les gens sans défenses, les chômeurs, les travailleurs, les épargnants, en utilisant tout ce qu'il peut comme les radars placés là où ça rapporte le plus, là où on coince le gogo !
Vous pensez que ce gouvernement à la solde des lobbies et des banques, va laisser s'installer une monnaie d'échange entre les gens qu'il ne contrôlerait plus ?
Déjà qu'ils rêvent de supprimer le fric liquide, alors !
Ils préfèreraient faire une guerre que de laisser s'installer un moyen comme celui là !
Ils vont ponctionner le maximum et tu vas travailler à 65% pour eux ! bien sûr ... et les 35% que tu pourras retirer, ils t'en prendront la moitié encore par diverses taxes lorsque tu les investiras !
" Pour vivre heureux, vivons cachés "  disait xxxx ...
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j'ai vu   un fiscaliste ce jour qui me dit que la législation n'est pas faite encore, donc rien à faire, tout est flou

C'est qui ce fiscaliste sans indiscrétion?
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Lesechos ! c'est pas cet organe qui va te faire la pub des bitcoins !
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j'ai vu   un fiscaliste ce jour qui me dit que la législation n'est pas faite encore, donc rien à faire, tout est flou

Certains fiscalistes ont l'air de savoir comment la legislation s'applique, regarde cet article d'une fiscaliste
:
https://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/cercle-177118-amateurs-de-bitcoins-gare-a-la-fiscalite-2138122.php
sr. member
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j'ai vu   un fiscaliste ce jour qui me dit que la législation n'est pas faite encore, donc rien à faire, tout est flou
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Ok, quand tu dis "retirer", tu veux dire les placer sur un "cold" wallet, c'est bien çA ? Oui, c'est une possibilité, mais de toute façon à un moment ou un autre tu devras les ressortir pour les récupérer/utiliser. Donc à voir comment faire pour bien faire. En tout cas, en Suisse ça semble assez intéressant puisque imposé sur la fortune. Après il y a certainement d'autres pays qui peuvent être également intéressant pour ça. Je parle de la Suisse car j'y habite et que la législation au niveau des crypto est assez légère pour le moment. En +, c'est un peu au centre de l'Europe, juste à côté de la France, donc ça peut aussi être intéressant pour s'y établir tout en restant "assez proche" des siens (pour les français en tout cas).
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babar123, tu retires tout... et tu les récupère comment ? ou ça ? sur ton compte en banque ? sur une carte de débit BTC ?

Sur ton compte en banque, le fisc te tombera dessus si c'est des grosses sommes. Sur une carte de débit BTC, tu ne pourras faire que des petites transactions... Il me semble que la base du sujet, c'était de pouvoir dépenser de grosses sommes, genre acheter une voiture, un appartement, une maison... Donc dans ces montants, tu ne peux pas passer inaperçu, ça se saura rapidement et tu devras justifier la provenance des sommes... ou alors je n'ai pas compris ou tu voulais en venir...

je veux dire si tu retires tes bitcoins tout et que tu déclare une perte de ton ledger, tout en étant insolvable, dans 3 ans tu changes de résidence fiscale et retire la somme
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