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Topic: Los cajeros ATM Bitcoin ya superan las 6.000 unidades en activo (Read 2507 times)

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LE ☮︎ Halving es la purga
A cierre de 2023, el número de cajeros de bitcoin se cifra en 33.628, por 39.350 a diciembre 2022. El peso específico está, como ya sabemos, en EEUU, por lo que si allí cierra una cadena de entidad, o ha tenido problemas, el efecto se traslada a los números de manera palpable (en cambio, si cerrasen todos los cajeros en un país como España, no se notaría el efecto a nivel macro).

Ver: https://coinatmradar.com/charts/growth/
 ---//--...

Si, dado la cantidad de cajeros 254 si se relaciona a ese 33.628, pero, en la tendencia a la baja en números globales, han crecido en España, de 95 en el inicio del 2021, a 176 en el inicio del 2022, a 254 para inicios de este 2024.
https://coinatmradar.com/charts/growth/spain/


Ahora, si uno revisa la fuente:
https://coinatmradar.com/countries/

(4to)España aparece con 299, en esa idea el país de interés por ser (6to)El Salvador, funge con 215.
Luego por "frecuentes" LE:
(18vo)México 63.
(19vo)Colombia 45.
Siguen Argentina 12, Chile 7, Venezuela, Uruguay, Ecuador 1.
sr. member
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No lo sé, pero quizá el hecho de que cada vez sea más sencillo cambiar Bitcoin por bienes y servicios sea una de las razones principales por las que podríamos estar viendo un cambio de tendencia hacia la desaparición paulatina de los cajeros, aunque yo no creo que hayamos alcanzado el punto de inflexión, y con una mayor adopción debería haber más disponibilidad de cajeros automáticos.

Al menos no parece que la causa para este (puntual?) bajón sea las regulaciones cada vez más restrictivas en algunos países, porque como decía Ddmr el efecto se diluiría.

El efecto por el cual desaparecen es por lo ya hablado hoy dia digamos que es todo virtual y llevas un ATM en el bolsillo o la mano que es tu celular o la app de binance o cualquier otra. Digamos que quedo viejo y obsoleto mas aun conque encima tenes que hacer KYC igual.
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No lo sé, pero quizá el hecho de que cada vez sea más sencillo cambiar Bitcoin por bienes y servicios sea una de las razones principales por las que podríamos estar viendo un cambio de tendencia hacia la desaparición paulatina de los cajeros, aunque yo no creo que hayamos alcanzado el punto de inflexión, y con una mayor adopción debería haber más disponibilidad de cajeros automáticos.

Al menos no parece que la causa para este (puntual?) bajón sea las regulaciones cada vez más restrictivas en algunos países, porque como decía Ddmr el efecto se diluiría.
sr. member
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Gracias por mantener siempre updateado estos informes ddrm.

En resumen podriamos decir que BTC cerro el 2023 Bullish y los ATM de BTC bearish. Y creo que esta tendencia va a continuar.
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
A cierre de 2023, el número de cajeros de bitcoin se cifra en 33.628, por 39.350 a diciembre 2022. El peso específico está, como ya sabemos, en EEUU, por lo que si allí cierra una cadena de entidad, o ha tenido problemas, el efecto se traslada a los números de manera palpable (en cambio, si cerrasen todos los cajeros en un país como España, no se notaría el efecto a nivel macro).

Ver: https://coinatmradar.com/charts/growth/

Mirando la tenencia de cajeros de los grandes fabricantes, vemos que a principios del 2023, BitAccess tenía 11.848 cajeros, pasando en la actualidad a tener 6.729 cajeros. No obstante, no concluiría que aquí es donde radica la causa únicamente, dado que, por un lado, hay movimientos notorios entre las dos fotos de otros fabricantes en el lapso de un año. Por ejemplo, Coinsource pasó de tener 1.722 cajeros a 0 cajeros a lo largo del 2023.
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
Por lo que interpreto, el aviso siguiente es relativo a los ATMs en general, y no específicamente sobre los bitcoin ATMs, aunque siendo basados en principios similares, entiendo que son objetivo potencial de lo citado en el artículo de Cointelegraph.

Según reza el artículo, hay un malware llamado FiXS que está haciendo estragos en LATAM, donde su ámbito de actuación son los cajeros automáticos, y donde su eje de ataque se focaliza sobre el middleware de control del hardware del cajero.

A la postre, su efecto es la de poder hacer que el cajero dispense dinero sin que la TX se autorice. Esto no afecta a priori a las cuentas de los usuarios, sean del tipo que sean, sino al cajero en sí y al negocio/entidad que lo soporta.

Ver:
https://es.cointelegraph.com/news/atms-in-spain-could-be-in-danger-due-to-the-arrival-of-a-new-computer-virus-said-a-software-solutions-company
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
Sí, ciertamente no se recogen los hechos con la mejor elección de términos. Dejo abajo un enlace en inglés a lo que indica el propio Bitcoin Depot en su página web. En este escrito se ve más claro que lo que han hecho es una migración de software, de manera que ellos ahora son propietarios tanto del software como del hardware de sus cajeros.

De paso le dan publicidad al software (Bitaccess) para que terceros contemplen pasarse a él. Ya puestos …


Ver:
https://bitcoindepot.com/bitcoin-depot-completes-software-conversion-to-bitaccess-across-full-bitcoin-atm-fleet/

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The Alliance Of Bitcointalk Translators - ENG>SPA
<...>
A tales efectos, Bitcoin Depot ha optado por reemplazar el software de sus cajeros, ahorrándose globalmente unos 3M $ anuales en licencias. Eso sí, cuenta con la ventaja de poder instalar el software de BitAccess, la cual es participada desde hace unos meses en su mayoría por Bitcoin Depot. No todos tienen esta posibilidad al alcance de la mano para aligerar sus costes operativos.

Al menos en dos ocasiones cita el artículo que se trata de una conversión "a software". Me ha dificultado bastante la lectura, pues entiendo que simplemente han cambiado el software de sus cajeros por el de la participada, con el consiguiente ahorro de licencias, pero la manera en que está redactada la noticia puede dar a entender en ocasiones que se ha pasado de trabajar con ATMs físicos a simples programas informáticos de conversión.

Quote
Si bien algunos cajeros automáticos han dejado de funcionar debido a las tensiones geopolíticas y a la disminución de los ingresos, proveedores como Bitcoin Depot han comenzado a convertir sus cajeros físicos de bitcoin a software.

Quote
Bitcoin Depot ha convertido recientemente todos sus 7,000 cajeros y quioscos de criptomonedas a una oferta basada en software de BitAccess. La conversión a software se produjo después de que Bitcoin Depot adquiriera la mayoría del capital de BitAccess en noviembre de 2022.

¿Soy solo yo? ¿es alguna jerga técnica que no controlo? ¿o realmente la redacción no es clara?
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
<…> Si se observa que el top 10 operadores de cajeros de bitcoin ha bajado el número de unidades activas, perdiendo casi 900 unidades en algo menos de dos meses, con foco esencialmente en EEUU, siendo los mayores perdedores de unidades Bitcoin Depot (de 6.898 ATMs a 6.420 unidades) <…>
Puede que algunas de las cadenas de bitcoin ATMs no esté pasando por su mejor momento, donde a parte de lo que parece un descenso del número de unidades instaladas, también algunos operadores están en fase de reducción de los costes operativos.

A tales efectos, Bitcoin Depot ha optado por reemplazar el software de sus cajeros, ahorrándose globalmente unos 3M $ anuales en licencias. Eso sí, cuenta con la ventaja de poder instalar el software de BitAccess, la cual es participada desde hace unos meses en su mayoría por Bitcoin Depot. No todos tienen esta posibilidad al alcance de la mano para aligerar sus costes operativos.

Ver:
https://es.cointelegraph.com/news/bitcoin-depot-converts-btc-atms-to-software-to-reduce-operating-costs
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
No sé si lo habéis podido ver todavía, pero como curiosidad, Spike Lee ha dirigido y protagonizado (creo que es él) un anuncio sobre el "viejo dinero" (elmalo) y los Bitcoin ATMs de Coin Cloud que dan acceso al "nuevo dinero" (el bueno). <…>
Pues ya no tanto …

Coin Cloud, operador que tiene 5.000 cajeros según su página web (4.000 según la noticia abajo enlazada) se declaró ayer formalmente en banca rota, con un pasivo (esencialmente deudas) de entre 100M $ y 500 M $, y entre 5K y 10K acreedores. Las cifras vienen en rangos amplios, al ser datos recogidos en el formulario de declaración voluntaria de banca rota.

No acabo de ver porqué tiene tantos acreedores, teniendo en cuenta que incluso si alguien usa su app, ésta es no custodial, pero ahí está la cifra. Lo que sí parece ser es un caso grande de una red de cajeros en apuros, algo que no hemos visto por ahora en demasía.

CoinATMRadar indica que tienen 35 cajeros a nivel mundial en el mapa de cajeros, pero el descriptivo habla de más de 5.000, al igual que en la pagina web de Coincloud. Parece ser algún tema de datos de CoinATMRadar.

Ver:
https://www.coindesk.com/business/2023/02/08/bitcoin-atm-operator-coin-cloud-files-for-bankruptcy-with-liabilities-of-100m-500m/
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LE ☮︎ Halving es la purga
No sé, ¿Pero tal vez si intentasen no ir con comisiones del 10% la cosa podría ir netamente mejor?
...//,,,

Un exchange puede ofrecer comisiones más bajas pero porque tienen muchos más clientes. El que tiene un cajero en el que le entran un par de clientes al día seguramente igual hasta está operando a pérdidas esperando aguantar hasta que venga el próximo bull run.

Hace unos cuantos años atrás, una franquicia de envíos (sobres- paquetes) encomiendas,  estaban dando facilidades para sus franquicias, permitían que su marca estuviera en distintos tipos de locales comerciales. Es decir, podías sustentar tu negocio con la incorporación de su marca. Ahora no era para cualquier tipo de negocios pero si que fue curioso ver por ejemplo, una farmacia recibiendo paquetes hasta cinco kilos. En fin...

...lo recuerdo porque a un conocido de la época le indicaron que no podía o recomendaban tener 100% exclusividad pues su cuota de mercado era muy bajo y eran pocos conocidos por lo que tenerlos como único ingreso no era recomendable. Por alguna razón el quería invertir en esa empresa al 100% pues no tenía un negocio alterno.

Hoy en día esa misma empresa establece que las nuevas franquicias sean 100% su marca ( son difíciles de conseguir, costosas y de élite), crecieron mucho y hoy en día se ubican entre las 3 mejores. De hecho si que es muy raro encontrar ese plus en otros negocios, ahora son negocios 100% exclusivo.

Con eso digo que...es un error meterse al negocio de los ATMB al 100% y por otra parte un bull run no creo que mejore ingresos o los haga más rentables pero! en el caso de los ATM(B) tiene valor agregado para el negocio, incluso el negocio popular de la zona, " nos vemos dónde está el ATMB..." o " vamos al negocio del ATMB cambiamos y compramos...x cosa".

Entonces puede que en un futuro ( incierto en el tiempo o quizás nunca tengan el éxito "rentable ') puedas tener como negocio 1, 2-3 o más cajeros que sean rentables y quizás porque no, exclusivo, incluso con tipo detrás de un vidrio blindado y con la ventanilla pasándole el cash... Smiley

Pero hoy en día;
No creo que ningún comerciante piense tener un ATMB cómo principal ingreso, a diferencia del empresario que los vende ( o alquila).
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
<…>
Por descontado que habrá casos y casos, y probablemente las grandes cadenas tengan más posibilidades de juego para bajar comisiones (cosa que no parece que haga, salvo SCC, aunque creo que alguna puede que haga promociones en periodos puntuales).

No obstante, adentrándonos poco a poco en una etapa de llevar todo blanco sobre blanco, llevar un negocio del estilo con una comisión del 10%, sobre un (pongamos) 1% de un Exchange, lleva la tendencia de uso en una dirección inexorable diría yo.
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No sé, ¿Pero tal vez si intentasen no ir con comisiones del 10% la cosa podría ir netamente mejor?

¿Te has parado a pensar en los costes de un cajero? Empresas grandes que tengan muchos cajeros a lo mejor pueden bajar un poco el porcentaje, pero en el artículo, la primera persona entrevistada es
Quote
propietario de un cajero en la calle Torija, a medio camino entre Callao y la Plaza de España.
(la negrita es mía)

Si lo compras, habrás hecho una inversión inicial que tendrás que amortizar, si lo alquilas, tendrás unos costes fijos al mes más elevados por debajo de los cuales estás en pérdidas. Los cajeros gastan luz, y se estropean, con lo cual tienes que llamar a un técnico y pagarle (si no lo tienes incluido en una especie de franquicia).

Un exchange puede ofrecer comisiones más bajas pero porque tienen muchos más clientes. El que tiene un cajero en el que le entran un par de clientes al día seguramente igual hasta está operando a pérdidas esperando aguantar hasta que venga el próximo bull run.
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
Dejo abajo un enlace donde se tratan casos puntuales, y no sé si realmente representativos, del estado de los negocios de los cajeros de bitcoin en España. Todos los casos reflejados pintan una realidad muy delimitada en términos de número de clientes diarios, con una tendencia hacia el descenso comparado con cómo iba el negocio hace un año.

No sé, ¿Pero tal vez si intentasen no ir con comisiones del 10% la cosa podría ir netamente mejor?

Nota: Por cierto, que veo que alguien ha interpretado en el artículo el término "seguro" del anuncio de Bitbase (<…> "compraventa de criptomonedas fácil, rápido y seguro") como una seguridad en términos de inversión, cuando obviamente es en términos de fiabilidad del proceso de compra.

Ver: https://www.eldiario.es/tecnologia/criptoinvierno-deja-clientes-cajeros-bitcoin-si-entran-tres-personas-puerta-buen-dia_1_9872233.html
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
<…>
Efectivamente, de la visión macro del número de cajeros por país o por población del mismo, se puede pasar a realizar ejercicios más micro sobre el tamaño de la población de influencia de cada cajero, la competividad o exclusividad de los mismos en el área de influencia, los niveles socio-económicos del área de influencia y demás. En sí, es un ejercicio a realizar al intentar determinar la ubicación de un cajero, probablemente midiendo las áreas de influencia por coronas de cercanía.

Pero incluso la visión de cajeros la estamos tomando de manera homogénea, como si todos fuesen iguales, y no lo son. El punto principal es el de la distinción entre cajeros de compra/venta y los que sólo son de compra, luego podríamos ir por tramos de comisiones, horas de apertura, tipología del emplazamiento, nivel de KYC, etc. Todo esto desde el punto de vista del usuario, sin tener dato alguno sobre su facturación/nivel transaccional (cosa que nunca sabremos).
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...//::

En efecto resulta la correcta ponderación, pero dicho eso, si vamos más allá gracia a tu comentario, si algo tiene en el efecto un cajero es su radio de acción, es decir, no es lo mismo un ATM en una determinada ciudad como por ejemplo la capital que en playa Zonte, si tomamos como ejemplo al El Salvador.

De hecho seria interesante saber, pero, y esto a modo de sensaciones, podría decir, que aunque la relación Cajeros/Hab. en Santa Ana (14) es mejor que El Zonte eso no implica que en el objetivo que es su uso, estén con mayor frecuencia de usuarios.

Así que viendo totales en USD un cajero (aleatorio) particular de Santa Ana maneja los siguientes fondos:
Buy:$ 17340* y Sell:$ 17201*. Para más detalles https://coinatmradar.com/bitcoin_atm/37546/bitcoin-atm-chivo-atm-santa-ana-chivo-atm/

""Santa Ana es una ciudad salvadoreña, cabecera del municipio, departamento, distrito y sede de la diócesis homónimos; y es la ciudad principal de la zona occidental, y segunda ciudad en importancia de El Salvador, ubicada a 64 km de la capital estatal, San Salvador."" Info.

Según la fuente mencionadainfo tiene 264.091año 2013 Hab. Es decir que tenemos 5.3 Cajeros/100.000 hab. en esa ciudad, cabe la pregunta; Cuál es el parámetro estándar que se pueda establecer como "correcto" para alcanzar objetivos con ATMsB/hab..

Ahora miramos El Zonte, por qué este pueblo, por ese mismo contexto y que en la historia reciente para El Salvador como primer país en aceptar al bitcoin como moneda de curso legal, es en cierta manera el epicentro del inicio de esa historia.

Quote
Dato curioso, wikipedia tiene un articulo en Ingles y cero en Español. https://en.wikipedia.org/wiki/Playa_El_Zonte

Si bien el Zonte tiene 3000 habitantes, pertenece al municipio o región de La Libertad. Este municipio tiene una población de 843.500 habitantes (según fuente y censo oficial, 2018). El mismo cuenta con 7 cajeros.

Todos los ATMs que he revisado de La Libertad para la red Chivo Wallet tienen el mensaje:

"Cash withdrawals are disabled at this location, you can still buy cryptocurrency here." ATM-La Libertad.

* por lo visto son totales de la red Chivo Wallet, no de un especifico cajero.

En todo caso, quizás la idea de llegar al ejemplo del efecto cantidad vs uso se explique en la idea de que existan más cajeros en una zona como Santa Ana en relación a La Libertad (14 vs 7). Dado que la fuente menciona que en importancia es la segunda ciudad de El Salvador.

En todo caso El Zonte mantiene activo el cajero de la red ATHENA.

Quote
Dato curioso 2: El Zonte no tenia al inicio del 7 de septiembre del año 2021 un cajero de la red Chivo Wallet. Este llego en el año 2022, marzo. Y es curioso pues esta zona fue la pionera del uso de bitcoin, de hecho según la fuente el cajero llego más por iniciativa de un líder comunitario que por la propia gestión de distribución de Chivo Wallet.

Ahora bien CoinATMRadar.com no registra ningún cajero Chivo ahí en Zonte.

En fin, no puedo llegar a la conclusión basado en datos para decir que el o los ATMs ubicados en Zonte son más efectivos en su uso que en la región de Santa Ana (1(2)vs. 14) o incluso con el municipio La Libertad. Pero si queda determinado que la actividad, importancia comercial predomina por encima de la población para la cantidad de ATMs, al menos en ese comparativo Santa Ana-Zonte-La Libertad.

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Si viendolo percapita el salvador esta muy bien posicionado, eso si nobleza obliga digamos tambien que el salvador seria el unico que tiene atras al propio estado fomentando y generando politicas de estado para la adopcion del BTC osea que podrian hasta ser mas ATM considerando esto.

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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
Creo que lo dije recientemente por el norte: En los datos de CoinATMRadar, me falta tener la visión complementaria de la cantidad de bitcoin ATMs relativizado como un ratio sobre la población del país, y a poder ser la adulta (o >= 16 cuanto menos).

Si tomamos los datos del post de @famososMuertos y los relativizamos sobre la población total (2022), tenemos que:

Estados Unidos (33.954 / 338.289.857): 100,37 cajeros/Millón de habitantes
Canadá (2.653 / 38.454.327): 68,99 cajeros/Millón de habitantes
España (275 / 47.558.630): 5,78 cajeros/Millón de habitantes
Australia (224 / 26.177.413): 8,56 cajeros/Millón de habitantes
Polonia (223 / 39.857.145): 5,59 cajeros/Millón de habitantes
El Salvador (212 / 6.336.392): 33,46 cajeros/Millón de habitantes

Es decir, la paliza relativizada sigue siendo notable por parte de EEUU y Canadá, pero El Salvador está realmente en tercera posición bajo este criterio (sobre la base de los datos anteriores).
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Es increible como si uno saca a Estados Unidos y Canada, el despligue de ATMs crypto a nivel mundial es practicamente nulo.

Me llama la atencion la ausencia de paises asiaticos los cuales son famosos por sus "vendings machines" , ATMs y tener todo muy automatizado, claramente debe haber alguna regulacion que los prohiba.
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LE ☮︎ Halving es la purga
El año pasado El Salvador según fuente ocupaba el cuarto lugar Global, revisando hoy (9 de enero 2023) Australia y Polonia desplazan respectivamente al país centroamericano al sexto lugar.

El top hasta el El Salvador es Estados Unidos (33954), Canadá (2653), España (275)
Australia (224), Polonia (223), El Salvador (212).

Luego por la región le siguen México(46), Colombia(40), Puerto Rico(29), Panamá (28), República Dominica(16), Argentina(13) para los que tienen +10, según  https://coinatmradar.com/countries/


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