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Topic: Los cajeros ATM Bitcoin ya superan las 6.000 unidades en activo - page 5. (Read 2485 times)

legendary
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
Volviendo a la mirar las cifras globales de bitcoin ATMs a nivel mundial, se acaba de superar la cifra de los 30.000. En poco menos de dos años, se ha pasado de los 6.000 a la cifra citada.

La subida es más que notoria, pero el negocio sigue estando esencialmente concentrado en EEUU (26.433 cajeros). Le siguen Canadá (2.039), El Salvador (205), España (184), Austria (142), Hong Kong (133), Suiza (133), Polonia (123) y UK (107).

Por afinidad, otros países de interés serían Colombia (50), Puerto Rico (29), Panamá (22), República Dominicana (17), México (12), Argentina (12), Chile (3), Peru (3), Costa Rica (2), Venezuela (1) y Ecuador (1).

Sería mejor verlo como un ratio por población, pero lo dejamos para otro día si acaso.
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Ya están operativos y funcionan bastante bien aunque creo que han subido los fees hasta el 10%, Whoou! Cuanto FOMO!


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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
<…>
Supongo que el modelo es viable por factores tales como:

-   Inmediatez de la compra/venta.

-   Anonimato (para importes que no sean elevados, aunque está lo del número de teléfono – que puede sea más anónimo de obtener en otros países).

-   Para ciertos casos, menores comisiones que el IRS de turno.

-   Si van asociados a un asesoramiento, es un canal que a cierta gente le podría interesar, en lugar de espabilarse en comprender el mundillo + Exchanges por su cuenta.

-   Conjuntos de personas no bancarizadas.

-   Orígenes no justificables.

Luego estará la normativa de cada país, que facilita o entorpecerá el modelo de negocio (o el riego de invertir y luego verse abocado a un cambio de reglas que lo merme).
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LE ☮︎ Halving es la purga
Dependiendo de la guillotina del Fee (si es tasa+% o solo fee) se puede recuperar la inversión en menos de un año, incluso en solo meses, si eso cuesta en promedio un cajero y esa es la frecuencia, esa es la respuesta quizás de porque este tipo de modelo persiste y sigue en crecimiento. -/o no?/-

En el absoluto el crecimiento es sostenido de ATM.
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
<…>
Cierto que la cifra media citada tendrá mucho que ver con este tope por TX sin KYC (*). Mi sorpresa de hecho es en sentido inverso, dado que me esperaba que hubiese una buena porción de TXs de importes bastante por debajo del umbral, y que éstas TXs arrastrarían la media a un valor bastante inferior. La lectura realmente es que hay bastantes TX de importes no desdeñables, que llevan a la citada media por TX de 750€.

(*) Bitbase por ejemplo pide un teléfono aunque la operación sea < 1K, para enviarte un código de verificación por SMS, que luego has de teclear en el cajero: https://www.youtube.com/watch?v=H7L0n7sPwE4, aunque otra cadena no lo pide por ahora.

Anécdota: En el vídeo, segundo 55, te preguntan si “eres una persona políticamente expuesta” …
copper member
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I'm sometimes known as "miniadmin"
-   La operación media es de 750 € (no veo claro si habla sólo de compra o también abarca la venta).

Con los nuevos limites para operaciones en efectivo, no puedo decir que me sorprenda.

Tambien se puede pensar que precisamente el volumen mostrado se debe a ese mismo limite; una persona que quiera operar con (digamos) 2250€ realizará 3 operaciones (no necesariamente seguidas) de 750€, logrando su objetivo final y no saltandose ninguna ley de por medio.

Tampoco creo que importe mucho si la operación es de compra o venta, ya que en ambos casos los operadores del cajero se llevan una bonita comisión.
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
A falta de un mes para cumplirse los dos años desde la apertura de este hilo, el número de cajeros bitcoin ATM ha pasado de poco más de 6.000, a los actuales 28.996 inventariados por parte de CoinAtmRadar, un crecimiento más que notorio, pero con el liderazgo copado por EEUU (25.460). Quizás los números, además de en valor absoluto, estaría bien seguirlos en términos relativos a la población del país.

Leyendo un artículo al respecto de los bitcoin ATMs en España, me ha parecido interesante dejar un par de datos que se indican en el mismo (por lo menos lo que cuenta Bitbase):

-   Un cajero cuesta entre 15K y 20K €
-   Son utilizados por unos 100 clientes al mes en media.
-   Los usuarios son mayoritariamente hombres de entre 30 y 50 años.
-   La operación media es de 750 € (no veo claro si habla sólo de compra o también abarca la venta).

Aunque habla de medias, y puede haber mucha variabilidad de un enclave a otro, me ha sorprendido un tanto el valor de la operación media.

Ver: https://elpais.com/economia/2021-10-11/mas-caros-pero-mas-sencillos-el-silencioso-despegue-de-los-cajeros-de-criptomonedas.html
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LE ☮︎ Halving es la purga
.../quote/...:
Bueno desde que hice este post El Salvador, paso de un ATM a 2. Dando un fiel seguimiento a la fuente de mi fotos/capture pues se menciona que solo existen dos.
....//...:
1: https://coinatmradar.com/city/2995/bitcoin-atm-el-zonte/
1: https://coinatmradar.com/city/5262/bitcoin-atm-el-sunzal/
3: https://coinatmradar.com/city/6259/bitcoin-atm-san-salvador/

El Sunzal 1. El Zonte 1. San Salvador 3.

Ahora vamos en +3

 Smiley
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Estaba mirando de localizar más información acerca de qué está sucediendo con estos bitcoin ATMs, y he visto que @fillippone había recopilado algo más a partir de algunos de sus canales sociales a los cuales no tengo acceso (ni interés, más allá de este obtener mayor información sobre este caso):

https://bitcointalksearch.org/topic/m.57420365

En el post referenciado, se cita información de su Telegram, donde achacan la situación, de una manera confusa e inconexa en explicación, a que el edificio donde están sus oficinas en Bydgoszcz (Polonia) fue objeto el pasado 22 de junio de una redada policial, con el fin de intervenir una compañía relacionada con apuestas ilegales en el país.
Como aparente efecto lateral, Shitcoins Club se vio afectada (sin especificarse en qué manera y porqué en concreto) al tener sus instalaciones en el edificio dinde tuvo lugar la intervención.


He abierto HILO especifico sobre este asunto si os parece bien ya que este es muy genérico y se diluye.
Creo que puede ser interesante canalizar las novedades sobre www.shitcoins.club

https://bitcointalksearch.org/topic/sobre-shitcoinsclub-y-la-interrupcion-del-servicio-5350179

Gracias a todos!

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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
<…>
A saber cómo las actuaciones policiales funcionan de facto en otros países, o si sólo están contando una pincelada de la verdad. Mi sospecha sería que estarían escrutando empresas sospechosas en el edificio. Teóricamente, debería una orden judicial para cada compañía intervenida, pero bueno.

Otra cosa que podría estar pasando es que la empresa intervenida hospedase el espacio de Shitcoins Club, y por tanto al intervenir la primera, salpica el acceso a las instalaciones de la segunda. En la imagen de Streetview (Pod Krzywą Wieżą 14, 87-100 Toruń, Poland) nos podemos hacer una idea de las instalaciones, pero no concluir sobre si el espacio es compartido (aunque en el edificio, que es pequeño, hay varias empresas). Especulaciones …
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Quizá peque de cándido, pero cuando en la infografía dicen que si no se necesitan los fondos lo antes posible se espere a que los cajeros automáticos vuelvan a estar operativos, recupero un poco la esperanza. Mejor eso que pensar que es por la nueva ley como hace unos días.



Ahora bien, todo el culebrón de la redada y el spray de pimienta no me suena nada bien, aunque fuera a otra empresa en el mismo edificio de oficinas... espero equivocarme pero ¿no les habrán pillado en algo turbio y estarán echando balones fuera? Dan demasiados datos escabrosos, y como dice el latinajo, "excusatio non petita, acussatio manifesta".

Solo nos queda esperar para conocer el desenlace, que ojalá sea positivo.
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Estaba mirando de localizar más información acerca de qué está sucediendo con estos bitcoin ATMs, y he visto que @fillippone había recopilado algo más a partir de algunos de sus canales sociales a los cuales no tengo acceso (ni interés, más allá de este obtener mayor información sobre este caso):

https://bitcointalksearch.org/topic/m.57420365

En el post referenciado, se cita información de su Telegram, donde achacan la situación, de una manera confusa e inconexa en explicación, a que el edificio donde están sus oficinas en Bydgoszcz (Polonia) fue objeto el pasado 22 de junio de una redada policial, con el fin de intervenir una compañía relacionada con apuestas ilegales en el país.
Como aparente efecto lateral, Shitcoins Club se vio afectada (sin especificarse en qué manera y porqué en concreto) al tener sus instalaciones en el edificio dinde tuvo lugar la intervención.
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<…>
Efectivamente, jugando con cambiar la ubicación de la VPN muestra vistas distintas de los cajeros y de algunos datos más (como es la dirección de la empresa). Creo que no es la mejor manera de mostrar los datos, dado que uno podría tener interés en ver los cajeros ubicados fuera de España si se va a un país tercero, y éstos quedan ocultos si juegan con la geolocalización del cliente.

Gafe no creo, pero para cuando los queramos usar de manera más asidua, veremos el KYC como pantalla de bienvenida.
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según su site, parecen estar en España … No acabo de entender que su Twitter se centre en el Checo:
https://twitter.com/ShitcoinsClub/status/1408051928014233604

Si cambiamos la ubicación usando algún VPN se puede ver cómo tienen cajeros por prácticamente toda Europa:



A ver si lo arreglan pronto, yo hace unas pocas semanas que usé su cajero y todo funcionaba bien... Undecided será que soy un poco gafe? poco uso les he dado Cry
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
<...>
He estado mirando su twitter, y hay mensajes al respecto desde hace casi un mes, curiosamente con mensajes en checo, cuando todos sus bitcoin ATMs, según su site, parecen estar en España … No acabo de entender que su Twitter se centre en el Checo:
https://twitter.com/ShitcoinsClub/status/1408051928014233604

Diría que, dado el tiempo que llevan sin dar servicio, tienen un problema grave con las autoridades o con su software. Veremos …
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Sí, lo he visto, pero no me acaba de convencer del todo...

Aparecen billetes ardiendo, cuando en realidad deberíamos proteger el tan denostado papel moneda con el que no cabe KYC, trazabilidad ni análisis de datos. Si los cajeros que anuncia Spike Lee piden KYC, mal cambio estaríamos haciendo.

Aprovecho para comentar que los cajeros de shitcoins.club están desactivados, supuestamente por problemas técnicos, aunque creo que ha coincidido en fecha con la publicación de la nueva Ley:

Quote
In order to maintain positive experience for the customers, Bitcoin ATMs have been temporarily deactivated. Shitcoins.club Bitcoin ATMs will be turned on back again after the technical difficulties are solved. Ask us anything at [email protected]

Estaremos pendientes a ver qué pasa con ellos.
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
No sé si lo habéis podido ver todavía, pero como curiosidad, Spike Lee ha dirigido y protagonizado (creo que es él) un anuncio sobre el "viejo dinero" (elmalo) y los Bitcoin ATMs de Coin Cloud que dan acceso al "nuevo dinero" (el bueno).

Estas cosas creo que costarán de ver fuera de EEUU, donde como ya sabemos la implantación de los cajeros Bitcoin ATM le dan mil vueltas en volumen a cualquier otro país del mundo.

Ver:
https://twitter.com/i/status/1415428773680386051
https://www.cripto247.com/comunidad-cripto/bitcoin-llega-a-hollywood-spike-lee-dirige-y-protagoniza-una-revolucionario-comercial-de-atms-cripto-204177

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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
<…>
De hecho, creo que los bitcoin ATM de BitBase ya tienen el umbral del KYC sustancialmente más bajo, aunque no he logrado verlo de manera oficial en una publicación, sino hace algún tiempo en un comentario de un foro tercero.

Con las actuales comisiones del 5-10%, y con un KYC rígido, no tengo claro el ciclo de vida que seguirán estos cajeros ATM. Para la gente sin cuenta bancaria sigue siendo de utilidad, a pesar de la comisión, pero estando residiendo en el país con cuenta bancaria, salvo urgencia puntual, parece tener menos sentido práctico.

Claro que si miramos en EEUU, donde están la mayoría de los bitcoin ATMs instalados, podemos ver condiciones del estilo de:
Quote
Limits and verifications:
$20 - 500 using your personal phone number
$501 - 2999 phone number + PIN + ID
$3000 - 12500 phone number + PIN + ID + SSN
$12500+ (also purchase other crypto)-- email [email protected]
https://coinatmradar.com/bitcoin_atm/15244/bitcoin-atm-genesis-coin-denver-usa-liquors/

Quote
Limits and verifications:
●First transaction limit of $300 with successful registration
● After successful registration, the daily limit is $21,000 per user/per day
https://coinatmradar.com/bitcoin_atm/30742/bitcoin-atm-bytefederal-knoxville-fast-stop-214/

Hay cierta disparidad entre las condiciones de unos y otros, pero si en el país con más cajeros tienen tendencia a tener un KYC férreo, tendrán más salida práctica de la que les veo.
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Siento ser un aguafiestas pero me temo que esta situación de cajeros que no piden KYC no va a durar mucho aquí.

Como ya muchos sabréis, el proyecto de ley que se está gestando obliga a los intermediarios, prestadores de servicios con criptomonedas, a identificar a sus clientes. Pero, además, hace un par de días ha salido la noticia de que desde Europa parece que se le va a dar al Banco de España y a la CNMV la potestad de vigilancia del mercado de las criptomonedas y, entre otras cosas, para poder ofrecer servicios de criptos en el país va a haber que estar registrado en algún estado de la UE.

Si esto es así, supondría una maniobra de pinza: para ofrecer servicios con criptos habrá que estar registrado en Europa + los servicios registrados en Europa tendrán la obligación de llevar a cabo KYC.
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
Volviendo a la globalidad de cajeros bitcoin ATM instalados a nivel mundial, CoinATMradar lo situa ahora mismo en 22.214. El peso específico sigue estando en EEUU con 19.305 cajeros. El Salvador promete intentar dar un empuje instalando hasta 1.500 ATMs en el país a medio/largo plazo (ver https://news.bitcoin.com/athena-bitcoin-install-1500-bitcoin-atms-el-salvador-btc-legal-tender/).
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