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Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 1203. (Read 5920630 times)

jr. member
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October 11, 2018, 07:38:32 PM

Das sind (bzw. bald waren) keine Investoren!  Wink

Stimmt, abseits von denen die in die ICOs selbst investiert haben, bzw. einen Stake im Aufbau der jeweiligen Kryptowährungen hatten, sind das natürlich keine Investoren, sondern Marktteilnehmer. Das das Produkt hier gleichzeitig noch als Wertanlage betrachtet wurde, ändert ja nichts daran, dass durch die Kapitalisierung nicht prinzipiell die Währungsgründer und Verwalter reich werden, sondern nur die, die zur richtigen Zeit am richtigen Ort waren. Für die, die spät in BTC eingestiegen sind ist es zwar quasi ein Investment gewesen aber ansonsten gibt es da wahrlich keine Ähnlichkeiten.

Rechne aber auch demnächst noch mit einem weiteren Fall, so etwas hat ja eine gewisse Gruppendynamik immer und es sind einfach immer noch viel zu viele Späteinsteiger drinnen, die sicher gerne raus wollen würden.
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Degenerate Crypto Gambler
October 11, 2018, 02:28:58 PM
wow wir kratzen an den 200milles....Also Markt komplett um 10% runter.

Bei Bitmex haben wir heute Nacht sogar die 6k ganz knapp gekratzt.

Woher kommt eigentlich der Unterschied? Bitmex ist generell 100 dollar "billiger".

Tether macht im Moment die Gap. Bitmex nutzt glaub ich Bitstamp Gdax und Kraken als Index

Und die 97cent Schwäche zwischen USD/USDT auf Kraken ergibt dann auf den Punkt genau dieses $100 Premium auf Bitfinex. Es passt alles zusammen. Der USDT verliert an Wert, deswegen "steigt" der BTC/USDT Kurs.

Was passiert ist Tether.

Die Frage ist, ab wann es ein Selbstläufer wird oder ob Bitfinex die Banking-Probleme in den Griff bekommt. Hab es jetzt nicht so sehr verfolgt die Tage, aber es gab ja Gerüchte, dass sie bald über die HSBC Ein- und Auszahlungen vornehmen können. Im Moment sind alle Ein und Auszahlungen gestoppt. Wenn wieder Fiat fließt sollte auch die GAP wieder verschwinden. Mein eigenes Geld darauf verwetten würde ich aber nicht
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October 11, 2018, 02:20:03 PM
...
Um 3-4k EUR/BTC nehme ich denen dann nochmal einen Teil ihrer Last ab. Ungefähr die Hälfte meines Pulvers habe ich sicherheitshalber schon mal bei knapp über 5k EUR/BTC verschossen.  Cool
und das ist nicht auch in gewisser Weise "zocken"?

Nein...

ach ja, und du hast nicht zu einem günstigen Zeit dein echtes Geld in Schuldscheine umgetauscht um danach wieder günstigeres echtes Geld zu bekommen??? :-)

Nein, das habe ich nicht!  Cool

Ich tausche BTC teilweise gegen Ware ein, was deren bestimmungsgemässe Nutzung darstellt. Ein Tausch gegen Schuldsscheine einer Bank wäre Irsinn, da diese Schuldscheine je nach Vertrauen in die Einlagensicherung auf mehr als wackligen Beinen stehen. Eine richtig zünftige Insolvenz, eine "demokratische" Gesetzesänderung oder auch "nur" Kapitalverkehrskontrollen und ich kann die zugehörigen Belege (Kontoauszüge, AGB, Verträge die nicht einzuhalten sind) nur noch als mangelhaften Ersatz für das Klopapier nutzen.


ok das musst mir aber erklären. Deinem Accountalter nach zu gehen hattest du die Möglichkeit das "Geld" schon für ca. 10 Euro zu kaufen. Ich hatte da noch nicht mal von BTCs Existenz gewusst.
Falls du also da nur Spielgeld von 1k investiert hast, hättest du jetzt sagen wir mal 100BTC. Wenn du diesen Bestand nur gehalten hättest (immer soviel nachgekauft wie ausgegeben), wärest du jetzt bei ca. 600k.
Und das ist alles ziemlich zurückhaltend gerechnet...

Wenn du jetzt Normalverdiener bist, würde ein nachkaufen bei 3k im Vergleich absolut sinnlos erscheinen. Ist doch nur ein Tropfen auf den heißen Stein.
Was bekommst du denn jetzt für 1k???

Das ganze macht also nur Sinn, wenn du "Gewinne" (wenn man es bei BTC als einzig wahres Geld überhaupt so nennen kann) bei 20k in Giralgeld (Schuldscheinen von Dir als vorher angesprochenem Gläubiger) realisiert hast, die du jetzt wieder einsetzen willst... Quasi hast du Schuldscheine (Fiat) mit Geld (BTC) gekauft um die Schuldscheine jetzt (aus diesem Blickwinkel) teurer wieder zu verkaufen.
Und das nennt man auf deutsch "zocken".
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October 11, 2018, 11:31:05 AM
ach ja, und du hast nicht zu einem günstigen Zeit dein echtes Geld in Schuldscheine umgetauscht um danach wieder günstigeres echtes Geld zu bekommen??? :-)

Nein, das habe ich nicht!  Cool

Ich tausche BTC teilweise gegen Ware ein, was deren bestimmungsgemässe Nutzung darstellt. Ein Tausch gegen Schuldsscheine einer Bank wäre Irsinn, da diese Schuldscheine je nach Vertrauen in die Einlagensicherung auf mehr als wackligen Beinen stehen. Eine richtig zünftige Insolvenz, eine "demokratische" Gesetzesänderung oder auch "nur" Kapitalverkehrskontrollen und ich kann die zugehörigen Belege (Kontoauszüge, AGB, Verträge die nicht einzuhalten sind) nur noch als mangelhaften Ersatz für das Klopapier nutzen.
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October 11, 2018, 09:47:44 AM
...

Richtig. Die Zocker haben ihre Schuldigkeit getan, die Zocker können gehen.  Grin

Um 3-4k EUR/BTC nehme ich denen dann nochmal einen Teil ihrer Last ab. Ungefähr die Hälfte meines Pulvers habe ich sicherheitshalber schon mal bei knapp über 5k EUR/BTC verschossen.  Cool
und das ist nicht auch in gewisser Weise "zocken"?

Nein. Ich nutze günstige Gelegenheit, um mein Ansprüche als Gläubiger (Giralgeld) oder mein gesetzliches Zahlungsmittel in echtes eigenes Geld umzutauschen. Warum sollte ich das zum ungünstigen Zeitpunkt machen?!

Zocken würde ich, wenn ich Dinge hin- und hertausche, die ich gar nicht benötige (z.B. Optionen auf Schweinehälften) und deren Nutzwert (die Schweinehälften) ich gar nicht haben möchte. Dies ist bei Bitcoin nicht der Fall.


ach ja, und du hast nicht zu einem günstigen Zeit dein echtes Geld in Schuldscheine umgetauscht um danach wieder günstigeres echtes Geld zu bekommen??? :-)
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Money often costs too much.
October 11, 2018, 09:38:24 AM
wow wir kratzen an den 200milles....Also Markt komplett um 10% runter.

Bei Bitmex haben wir heute Nacht sogar die 6k ganz knapp gekratzt.

Woher kommt eigentlich der Unterschied? Bitmex ist generell 100 dollar "billiger".

Tether macht im Moment die Gap. Bitmex nutzt glaub ich Bitstamp Gdax und Kraken als Index

Und die 97cent Schwäche zwischen USD/USDT auf Kraken ergibt dann auf den Punkt genau dieses $100 Premium auf Bitfinex. Es passt alles zusammen. Der USDT verliert an Wert, deswegen "steigt" der BTC/USDT Kurs.

Was passiert ist Tether.
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October 11, 2018, 09:01:02 AM
...

Richtig. Die Zocker haben ihre Schuldigkeit getan, die Zocker können gehen.  Grin

Um 3-4k EUR/BTC nehme ich denen dann nochmal einen Teil ihrer Last ab. Ungefähr die Hälfte meines Pulvers habe ich sicherheitshalber schon mal bei knapp über 5k EUR/BTC verschossen.  Cool
und das ist nicht auch in gewisser Weise "zocken"?

Nein. Ich nutze günstige Gelegenheit, um mein Ansprüche als Gläubiger (Giralgeld) oder mein gesetzliches Zahlungsmittel in echtes eigenes Geld umzutauschen. Warum sollte ich das zum ungünstigen Zeitpunkt machen?!

Zocken würde ich, wenn ich Dinge hin- und hertausche, die ich gar nicht benötige (z.B. Optionen auf Schweinehälften) und deren Nutzwert (die Schweinehälften) ich gar nicht haben möchte. Dies ist bei Bitcoin nicht der Fall.
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October 11, 2018, 08:52:09 AM
...

Richtig. Die Zocker haben ihre Schuldigkeit getan, die Zocker können gehen.  Grin

Um 3-4k EUR/BTC nehme ich denen dann nochmal einen Teil ihrer Last ab. Ungefähr die Hälfte meines Pulvers habe ich sicherheitshalber schon mal bei knapp über 5k EUR/BTC verschossen.  Cool


und das ist nicht auch in gewisser Weise "zocken"?
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October 11, 2018, 08:51:34 AM
Die Korrelation von bitcoin und Aktienmärkten passt irgendwie (leider) nicht in das Bild das ich mir von bitcoin als quasi eigener Anlageklasse gestrickt habe.

Dein Bild! Du kannst allerdings nicht darauf schliessen, dass die anderen Teilnehmer - egal ob bei Bitcoin oder am Aktienmarkt - überhaupt wissen was sie da handeln. Damit bleiben ihnen nur die Charts - und natürlich "die Experten" übrig, die ihnen vorbeten was sie zu tun haben.
sr. member
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October 11, 2018, 08:00:05 AM
Die Korrelation von bitcoin und Aktienmärkten passt irgendwie (leider) nicht in das Bild das ich mir von bitcoin als quasi eigener Anlageklasse gestrickt habe.
Galt BTC nicht immer als eigene Anlageklasse WEIL unkorreliert zu den anderen Märkten?
Oder korreliert er gar nicht und das wirkt nur so?

Du hast auf "antikorreliert" gehofft, aber es läuft "unkorreliert". Unkorreliert heißt, unberechenbar mal im Gleichschritt, mal gegenläufig.
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goodbye sweetest cat of em all
October 11, 2018, 07:57:54 AM
Die Korrelation von bitcoin und Aktienmärkten passt irgendwie (leider) nicht in das Bild das ich mir von bitcoin als quasi eigener Anlageklasse gestrickt habe.
Galt BTC nicht immer als eigene Anlageklasse WEIL unkorreliert zu den anderen Märkten?
Oder korreliert er gar nicht und das wirkt nur so?
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October 11, 2018, 05:51:30 AM
Die Ähnlichkeit  zwischen der Dot.com Bubble und der new wave Crypto Bubble ist wirklich bemerkenswert 99% müll .Ich denke viele Investoren werden bald mit Verlust denn Markt verlassen .

Das sind (bzw. bald waren) keine Investoren!  Wink

Eigentlich aber Gesund .

Richtig. Die Zocker haben ihre Schuldigkeit getan, die Zocker können gehen.  Grin

Um 3-4k EUR/BTC nehme ich denen dann nochmal einen Teil ihrer Last ab. Ungefähr die Hälfte meines Pulvers habe ich sicherheitshalber schon mal bei knapp über 5k EUR/BTC verschossen.  Cool
hero member
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October 11, 2018, 04:10:28 AM

mein kleines Dreieck im Daily

Die Ähnlichkeit  zwischen der Dot.com Bubble und der new wave Crypto Bubble ist wirklich bemerkenswert 99% müll .Ich denke viele Investoren werden bald mit Verlust denn Markt verlassen .
Eigentlich aber Gesund .  
https://twitter.com/CNBCFastMoney/status/1050138993814319104 Trump gibt natürlich der Fed die Schuld .Black Friday  ,Black Monday  oder doch nur alles Overpanic wir werden sehen Smiley
legendary
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notorious shrimp!
October 11, 2018, 03:10:09 AM
morgen früh 6.2k?  Wink

ich war mal wieder nur zu ungeduldig  Tongue

in der Ruhe liegt die Kraft
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https://t1p.de/6ghrf
October 11, 2018, 02:55:26 AM
Was ist überhaupt mit den Futures? Die wurden hier länger nicht mehr erwähnt. Glaubt da keine mehr dran oder haben die ihr Pulver verschossen, da der Kurs relativ wenig wackelt?
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Degenerate Crypto Gambler
October 11, 2018, 02:05:18 AM
wow wir kratzen an den 200milles....Also Markt komplett um 10% runter.

Bei Bitmex haben wir heute Nacht sogar die 6k ganz knapp gekratzt.

Woher kommt eigentlich der Unterschied? Bitmex ist generell 100 dollar "billiger".

Tether macht im Moment die Gap. Bitmex nutzt glaub ich Bitstamp Gdax und Kraken als Index
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October 11, 2018, 01:51:22 AM
wow wir kratzen an den 200milles....Also Markt komplett um 10% runter.

Bei Bitmex haben wir heute Nacht sogar die 6k ganz knapp gekratzt.

Woher kommt eigentlich der Unterschied? Bitmex ist generell 100 dollar "billiger".
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Degenerate Crypto Gambler
October 10, 2018, 09:52:56 PM
Es bewegt sich wieder  Grin



Stop Run oder der Anfang vom Ende?


https://twitter.com/whale_alert/status/1050205004508872704



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October 10, 2018, 06:43:08 PM
Mit der nächsten Finanzkrise ist ja auch so eine Sache, die letzte wirkliche liegt schon 10 Jahre zurück. Ich persönlich denke, dass die nächste Rezession nicht mehr so weit weg ist, spätestens 2020 wird sich der derzeitige Wirtschaftsboom abschwächen.Anzeichen dafür? Inflation in einigen Ländern der Erde, unsichere politische Weltlage, Rekordverschuldung der USA, Rekordgehälter, Stock Market Bubble (Amazon über 2000$ WTF?), Real Estate wird fast unbezahlbar etc.

Frage ist nur wie sich eine mögliche Finanzkrise auf Crypto auswirken wird


Hab das vor längerer Zeit schon mal gepostet. Fraglich ob wir nun schon am Anfang der Rezession sind, das werden die nächsten Wochen zeigen. Dass sie sehr bald kommen wird sehe ich jedoch als sicher an, Business Cycles dauern normal 6-10 Jahre, letzte Finanzkrise liegt 10 Jahre zurück. Denke dass Crypto und Stocks negativ korreliert sein könnten (Tendenz jedoch eher zu unkorreliert), jedoch ist fraglich ob die Leute ihr Geld in Krisenzeiten in sowas riskantes wie Crypto investieren oder doch auf Gold&Sparbuch&Co zurückgreifen werden
yxt
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October 10, 2018, 05:14:17 PM
Vielleicht war es ja auch gefaked, aber da stellt sich die Frage nach der Motivation ja genau so.
Aber ist doch eine schön unerwartete und verrückte Aktion, passt in die BTC Welt.
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