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Topic: EthereumPoW [ETHW] - ein möglicher Fork des traditionellen Ethereums - page 3. (Read 3946 times)

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Die Replay Attacken würden aber aber nicht ETH betreffen, sondern Token mit der gleichen Chain-ID! ETHW hat eine ander Chain-ID als ETH. Daher kann da nichts passieren. Aber bei den ganzen erc-xx Token werden die Chain-IDs nicht angepasst.

Also wie hier schon öfters erwähnt wurde und es immer besser ist, es tausendmal zu erwähnen. Wer ETHW (incl. den ganzen Token) claimen will, versendet vorher alle Assets auf ein neues Wallet (neuer Privatekey). Dann kann der alte Privatekey (des dann leeren Wallets) in ein ETHW-Wallet zum Claimen eingegeben werden.
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Reflinks und User die solche posten sind Scheisse
Nur so als Anmerkung, alle die noch andere Tokens auf der ETH Adresse verwendet haben (und die ETH nicht auf eine Börse oder neue Adresse versendet haben) würde ich einmal empfehlen etwas zu warten oder die Original ETH Adresse zu leeren, sollte sich ETHW als Scam herausstellen.

Warum sollte ich meine Original ETH Adresse leeren?

Sobald du deinen Privat Key in die neue Wallet eingibst (eventuell gibt es ja nur eine Online Wallet) sendest du auch deinen Privat Key für die Original ETH Wallet und können da natürlich abgegriffen werden sollte ETHW doch Scam sein, war nur eine Anmerkung sicher ist sicher. Sollte bei Soonandwaite mit dem Ledger nicht möglich sein  Huh, aber abgreifen kannst du sie vermutlich auch nur mit einer offiziellen Ledger Unterstützung.

Jedenfalls vertraue ich so Forks auf keinen Fall gleich.

Ueber Metamask solltest du auch, wenn das entsprechende Netzwerk verfügbar ist, ohne Ledger Live zugreifen können. Privatkey abgreifen ist ja bei Ledger auch nicht möglich.


Du kannst zwar beim Ledger keine private keys abgreifen, replay Attacken sind aber auch dort trotzdem möglich. Ich empfehle jedem, der sich mit der Thematik nicht 100% auskennt erstmal nichts zu machen und die neuen Coins zu ignorieren.

Ich teile deine Empfehlung, stimme aber bezüglich replay Attacken nicht mit dir ueberein.


Kannst du das näher erläutern? Mein letzter Stand ist, dass keine Vorkehrungen seitens der ETHPOW Entwickler getroffen wurden um das zu verhindern.

Ledger sagt dazu:

Zitat: What is a replay attack?

A replay attack consists in taking a signed transaction from one network and "replaying" it on a different network.

Here's an example of a replay attack:

    After the Merge, you decide to access your Ethereum POW account with your Ledger device and Metamask.
    Using your Ledger device, you sign a transaction to move 10 ETHW coins from your Ethereum POW account to an  exchange (for example FTX).
    A malicious attacker "listening" to the network gets ahold of your transaction and replays it on the Ethereum POS chain.
    Suddenly, you see 10 ETH move from your Ethereum POS account to FTX.

Replay attacks cannot steal your coins because the attacker never has access to your private keys. An attacker can only replay a transaction you already approved but not move your coins to their own wallet.

Quelle: https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/6707971245341-Why-Ledger-Live-won-t-support-Ethereum-POW?docs=true

Die Replay Attacke geht auch bei Ledger. Die Idee ist eine bereits durchgeführte Transaktion auf einer anderen Chain erneut auszuführen (die TX selbst ist öffentlich, da braucht man keine spezielle Knowledge oder den private key). D.h. wenn du z. B. über Uniswap nen Trade machst oder einer anderen Person ETHPOW schickst kann das auf der ETH POS Chain gereplayed werden, d.h. es wird das gleiche mit deinen ETH gemacht. Natürlich kann nicht einfach beliebig deine Wallet geleert werden, das ist aber ja auch nicht die Idee der Replay Attack.

Das schreibt Ledger übrigens auch, du hast nur zu früh das Zitat beendet:

Quote
However, these attacks can be very disruptive and cause unwanted transactions.

All an attacker needs to carry out a replay attack is to access any transaction signed by your Ledger device. Then they'll be able to replay those transactions on any network that uses the same chain ID as the network you initially broadcast your transaction on.


Insgesamt ist der Beitrag von Ledger sehr schlecht formuliert und verwirrt meiner Meinung nach nur. Der Ledger bietet keinerlei Schutz gegen Replay Attacken!!!!



Wie oben bereits editiert, hast du absolut recht. Mit dem Verschieben der ETH auf eine neue Adresse ist das Problem aber nicht mehr gegeben.
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Nur so als Anmerkung, alle die noch andere Tokens auf der ETH Adresse verwendet haben (und die ETH nicht auf eine Börse oder neue Adresse versendet haben) würde ich einmal empfehlen etwas zu warten oder die Original ETH Adresse zu leeren, sollte sich ETHW als Scam herausstellen.

Warum sollte ich meine Original ETH Adresse leeren?

Sobald du deinen Privat Key in die neue Wallet eingibst (eventuell gibt es ja nur eine Online Wallet) sendest du auch deinen Privat Key für die Original ETH Wallet und können da natürlich abgegriffen werden sollte ETHW doch Scam sein, war nur eine Anmerkung sicher ist sicher. Sollte bei Soonandwaite mit dem Ledger nicht möglich sein  Huh, aber abgreifen kannst du sie vermutlich auch nur mit einer offiziellen Ledger Unterstützung.

Jedenfalls vertraue ich so Forks auf keinen Fall gleich.

Ueber Metamask solltest du auch, wenn das entsprechende Netzwerk verfügbar ist, ohne Ledger Live zugreifen können. Privatkey abgreifen ist ja bei Ledger auch nicht möglich.


Du kannst zwar beim Ledger keine private keys abgreifen, replay Attacken sind aber auch dort trotzdem möglich. Ich empfehle jedem, der sich mit der Thematik nicht 100% auskennt erstmal nichts zu machen und die neuen Coins zu ignorieren.

Ich teile deine Empfehlung, stimme aber bezüglich replay Attacken nicht mit dir ueberein.


Kannst du das näher erläutern? Mein letzter Stand ist, dass keine Vorkehrungen seitens der ETHPOW Entwickler getroffen wurden um das zu verhindern.

Ledger sagt dazu:

Zitat: What is a replay attack?

A replay attack consists in taking a signed transaction from one network and "replaying" it on a different network.

Here's an example of a replay attack:

    After the Merge, you decide to access your Ethereum POW account with your Ledger device and Metamask.
    Using your Ledger device, you sign a transaction to move 10 ETHW coins from your Ethereum POW account to an  exchange (for example FTX).
    A malicious attacker "listening" to the network gets ahold of your transaction and replays it on the Ethereum POS chain.
    Suddenly, you see 10 ETH move from your Ethereum POS account to FTX.

Replay attacks cannot steal your coins because the attacker never has access to your private keys. An attacker can only replay a transaction you already approved but not move your coins to their own wallet.

Quelle: https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/6707971245341-Why-Ledger-Live-won-t-support-Ethereum-POW?docs=true

Die Replay Attacke geht auch bei Ledger. Die Idee ist eine bereits durchgeführte Transaktion auf einer anderen Chain erneut auszuführen (die TX selbst ist öffentlich, da braucht man keine spezielle Knowledge oder den private key). D.h. wenn du z. B. über Uniswap nen Trade machst oder einer anderen Person ETHPOW schickst kann das auf der ETH POS Chain gereplayed werden, d.h. es wird das gleiche mit deinen ETH gemacht. Natürlich kann nicht einfach beliebig deine Wallet geleert werden, das ist aber ja auch nicht die Idee der Replay Attack.

Das schreibt Ledger übrigens auch, du hast nur zu früh das Zitat beendet:

Quote
However, these attacks can be very disruptive and cause unwanted transactions.

All an attacker needs to carry out a replay attack is to access any transaction signed by your Ledger device. Then they'll be able to replay those transactions on any network that uses the same chain ID as the network you initially broadcast your transaction on.


Insgesamt ist der Beitrag von Ledger sehr schlecht formuliert und verwirrt meiner Meinung nach nur. Der Ledger bietet keinerlei Schutz gegen Replay Attacken!!!!

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    After the Merge, you decide to access your Ethereum POW account with your Ledger device and Metamask.
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Quelle: https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/6707971245341-Why-Ledger-Live-won-t-support-Ethereum-POW?docs=true


Edit: Ich muss mich korrigieren. Es wär tatsächlich möglich, wenn ich jemandem auf seine private Wallet ETHW sende, er diese auf der ETH Chain per Replay attack kopiert und dieselbe Menge ETH auf seine Wallet sendet.

Aber da ich die ETH sowieso auf eine neue Adresse schicken werde ist das für mich irrelevant.
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Jedenfalls vertraue ich so Forks auf keinen Fall gleich.

Ueber Metamask solltest du auch, wenn das entsprechende Netzwerk verfügbar ist, ohne Ledger Live zugreifen können. Privatkey abgreifen ist ja bei Ledger auch nicht möglich.


Du kannst zwar beim Ledger keine private keys abgreifen, replay Attacken sind aber auch dort trotzdem möglich. Ich empfehle jedem, der sich mit der Thematik nicht 100% auskennt erstmal nichts zu machen und die neuen Coins zu ignorieren.
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In etwas mehr als 4 Stunden soll der Countdown jedenfalls starten. https://nitter.net/EthereumPoW/status/1570323388358602752#m
Ich bin mittlerweile echt gespannt ob sich das Ganze als großer Scam herausstellt oder ob es tatsächlich Token per Airdrop für uns alle gibt. Wenn ich wetten müsste würde ich jedoch auf "Scam" tippen, dazu sind mir einfach schon viel zu viele Ungereimtheiten passiert. Morgen um die Zeit wissen wir aber definitiv mehr ...

Die Kommentare beim Countdown sprechen auch für sich:



Da versuchen wohl einige Chains mehr vom Kuchen mitnaschen zu können ...
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Warum sollte ich meine Original ETH Adresse leeren?

Sobald du deinen Privat Key in die neue Wallet eingibst (eventuell gibt es ja nur eine Online Wallet) sendest du auch deinen Privat Key für die Original ETH Wallet und können da natürlich abgegriffen werden sollte ETHW doch Scam sein, war nur eine Anmerkung sicher ist sicher. Sollte bei Soonandwaite mit dem Ledger nicht möglich sein  Huh, aber abgreifen kannst du sie vermutlich auch nur mit einer offiziellen Ledger Unterstützung.

Jedenfalls vertraue ich so Forks auf keinen Fall gleich.

Ach so meinst du das. Ja, das ist mir klar. Das stand aber in deinem ursprünglichen Post nicht drin, dass es ums Claimen geht. Daher hatte ich schon die Sorge, dass du meinst , dass durch irgendeine Programmierung alle Token von der PoS-Chain abgezogen werden könnten.

In etwas mehr als 4 Stunden soll der Countdown jedenfalls starten. https://nitter.net/EthereumPoW/status/1570323388358602752#m
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Warum sollte ich meine Original ETH Adresse leeren?

Sobald du deinen Privat Key in die neue Wallet eingibst (eventuell gibt es ja nur eine Online Wallet) sendest du auch deinen Privat Key für die Original ETH Wallet und können da natürlich abgegriffen werden sollte ETHW doch Scam sein, war nur eine Anmerkung sicher ist sicher. Sollte bei Soonandwaite mit dem Ledger nicht möglich sein  Huh, aber abgreifen kannst du sie vermutlich auch nur mit einer offiziellen Ledger Unterstützung.

Jedenfalls vertraue ich so Forks auf keinen Fall gleich.
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https://t1p.de/6ghrf
Nur so als Anmerkung, alle die noch andere Tokens auf der ETH Adresse verwendet haben (und die ETH nicht auf eine Börse oder neue Adresse versendet haben) würde ich einmal empfehlen etwas zu warten oder die Original ETH Adresse zu leeren, sollte sich ETHW als Scam herausstellen.

Warum sollte ich meine Original ETH Adresse leeren?

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Real-Duke and Soonandwaite: Es gibt noch kein ETHPoW, welches man claimen kann. Das wird erst passieren, wenn die Miner wieder starten. Das soll alles innerhalb von 24 Stunden passieren. Ein ein User  Wink oben auch schon geschrieben.
Nun aber wieder zu ETHW. Die Entwickler haben angekündigt, dass ETHW innerhalb 24 Stunden nach dem Merge live gehen wird. 1 Stunde vorm Start wird es angekündigt. Es wird spannend sein, ob die Miner innerhalb dieser 24 Stunden nicht schon zu einem andern Coin gewechselt sind und dort erstmal verbleiben.
https://de.cointelegraph.com/news/ethw-core-to-push-on-with-ethereum-pow-fork-24-hours-after-merge

Also erstmal können wir nur abwarten, wann etwas passiert. Die aktuellen Kurse auf den Börsen sind daher auch noch keine Kurse des echten ETHW.
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Wenn man z.B. 20 Eth hat dann bekommt man ja 20 dieser ETHW. Ich z.B. habe fast alles auf MEW mit dem Ledger verwaltet.
Wie sehe ich es ob und wann ich diese 20 bekommen habe und trägt man es dann als Airdrop bei Cointracking ein ?
Ich würde es natürlich gerne tracken. Aber wie macht man das am besten. Jemand ne Idee ?
Oder findet man es hier wenn man später seine ETH Adresse dort eingibt > > unter Mainnet

https://linktr.ee/ethw     
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Wheel of Whales 🐳
Ja, das wars. Hatte jemand von euch Gänsehaut?  Cheesy

Ne habs total verpennt, weil ich gerade arbeiten musste Grin
Aber scheint ja alles gut gegangen zu sein?!

Kann jemand von euch schon seine ETHW auf einer der unterstützenden Börsen sehen? Bei Kraken bisher nichts neues.
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Nur so als Anmerkung, alle die noch andere Tokens auf der ETH Adresse verwendet haben (und die ETH nicht auf eine Börse oder neue Adresse versendet haben) würde ich einmal empfehlen etwas zu warten oder die Original ETH Adresse zu leeren, sollte sich ETHW als Scam herausstellen.

Derzeitiger Preis von ETHW auf Poloniex



https://poloniex.com/spot/ETHW_USDT
https://poloniex.com/spot/ETHW_ETH/
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Ja, das wars. Hatte jemand von euch Gänsehaut?  Cheesy

Nun aber wieder zu ETHW. Die Entwickler haben angekündigt, dass ETHW innerhalb 24 Stunden nach dem Merge live gehen wird. 1 Stunde vorm Start wird es angekündigt. Es wird spannend sein, ob die Miner innerhalb dieser 24 Stunden nicht schon zu einem andern Coin gewechselt sind und dort erstmal verbleiben.
https://de.cointelegraph.com/news/ethw-core-to-push-on-with-ethereum-pow-fork-24-hours-after-merge

Da auch alle Token auf die ETHW-Chain umziehen, könnte man die dort natürlich verkaufen. Aber vorsicht. Da die ChainID bei den Token gleich bleibt, kann es dazu führen, dass die Token auf der PoS-Chain gleichzeitig verschwinden -> Replay-Angriff



Gänsehaut ? Ganterdress ? Nö. Nix. Aber auch ETC geht die letzten Minuten ganz gut ab. Knapp 10 % nachdem es erst runter ging.
Man weiß ja gar nicht was man mit diesen ganzen Token machen soll.  Grin
Ich persönlich werde erst einmal nichts unternehmen. Ich warte ab was passiert. Etwas gutes zu verlieren ist schlimmer als etwas schlechtes ztu gewinnen.
Daher miene Devise: Ruhig von der Seitenlinie alles die Tage beobachten.
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Ja, das wars. Hatte jemand von euch Gänsehaut?  Cheesy

Nun aber wieder zu ETHW. Die Entwickler haben angekündigt, dass ETHW innerhalb 24 Stunden nach dem Merge live gehen wird. 1 Stunde vorm Start wird es angekündigt. Es wird spannend sein, ob die Miner innerhalb dieser 24 Stunden nicht schon zu einem andern Coin gewechselt sind und dort erstmal verbleiben.
https://de.cointelegraph.com/news/ethw-core-to-push-on-with-ethereum-pow-fork-24-hours-after-merge

Da auch alle Token auf die ETHW-Chain umziehen, könnte man die dort natürlich verkaufen. Aber vorsicht. Da die ChainID bei den Token gleich bleibt, kann es dazu führen, dass die Token auf der PoS-Chain gleichzeitig verschwinden -> Replay-Angriff

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Hier kann man die / das Merge Event live verfolgen. Das ganze nennt sich > > Ethereum Mainnet Merge Viewing Party
Paar bekannte Gesichter sind dabei. Wer Lust hat kann es sich ja live ansehen. Paar Minuten dauert es ja noch bis es so weit ist.



Quelle:https://www.youtube.com/watch?v=Nx-jYgI0QVI        
Danke fürs Teilen. Hab gerade reingesehen und der Merge war erfolgreich  Smiley
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Hier kann man die / das Merge Event live verfolgen. Das ganze nennt sich > > Ethereum Mainnet Merge Viewing Party
Paar bekannte Gesichter sind dabei. Wer Lust hat kann es sich ja live ansehen. Paar Minuten dauert es ja noch bis es so weit ist.



Quelle:https://www.youtube.com/watch?v=Nx-jYgI0QVI        
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Currently not much available - see my websitelink
Die Folge daraus wird sein, dass viele PoS-Coins bei Drittanbietern, z.B. auf Exchanges gestakt werden, was die Gefahr vor einem Exchange-Hack und Verlust der Münzen erhöht. Obendrein wird es zu einer enormen Zentralisierung führen.
Hacker werden versuchen, PoS-basierte Hacks gezielt zu forcieren.
Das sehe ich bei der Art und Weise wie ETH das Staking aufgesetzt hat als tatsächlich sehr großes Problem:
...
Es wäre jedenfalls nicht verwunderlich, wenn PoS bei Ethereum mit der Zeit nicht als das Allheilmittel wahrgenommen wird, wie es viele derzeit sehen.
Klar, PoS hat auch Vorteile aber die Nachteile überwiegen doch und das trotz, dass man bereits Maßnahmen ergriffen hat, um das Inflationsproblem einzudämmen (was ja grundsätzlich gut ist). Die restlichen, oft fundamentalen Probleme bleiben allerdings.
Durch das Marketing wird das aktuell noch überdeckt aber ich könnte mir duchaus vorstellen, dass PoS mit der Zeit durchaus "in der Realität" ankommen könnte, was sich auch im Preis wiederspiegelt und das bringt wieder Ethereum PoW ins Gespräch, welches ja aktuell als das (überflüssige?) alte Ethereum betrachtet wird.

Daher werde ich meine ETHW nicht direkt verkaufen, sondern Hodln.  Smiley
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