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Topic: MTGOX prova a ribaltare il tavolo !!! - page 17. (Read 41723 times)

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February 27, 2014, 05:31:22 AM
Ma non può essere che quel wallet fosse lo "stealer"

Ha 791k di totale ricevuto in 634 transazioni, considerando che almeno la metà sono in uscita, la media di btc per transazione è sopra i 2000.

Ora, non credo che withdraw di 2000 BTC fossero gestiti in automatico...

EDIT: @Fasan grazie per le spiegazioni

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February 27, 2014, 05:28:59 AM
La "tag" è una cosa interna al sito blockchain.info o sta nel protocollo bitcoin?


Interna Blockchain. Ma chiunque, provando che l' indirizzo è di proprietà, può settarne una.



FaSan
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February 27, 2014, 05:28:11 AM
Secondo me Markuccio non si è fatto bene i calcoli. Ha cercato di replicare quello che è successo ad aprile dello scorso anno, ovvero creare un disservizio per buttar giù drasticamente il valore del bitcoin, e ri-acquisire l' ammontare perso a prezzo abbordabile.

Peccato però che ad Aprile scorso di exchange c' era solo lui ed il fermo di mt.gox ha creato davvero un crollo significativo. Oggi come oggi, e l' abbiamo visto, non è accaduto nulla degno di nota.

FaSan

Pensi che l'abbia fatto per specularci? Bho


No, credo per tamponare le perdite e riprendere a lavorare. Personalmente non ci vedo un complotto/truffa dietro tutta questa storia, ma lo vedo più vittima degli eventi. Che poi abbia le proprie responsabilità lato tecnico/gestione/trasparenza non ci piove.



FaSan
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Source of knowledge is experience. A.E.
February 27, 2014, 05:26:52 AM
Secondo me Markuccio non si è fatto bene i calcoli. Ha cercato di replicare quello che è successo ad aprile dello scorso anno, ovvero creare un disservizio per buttar giù drasticamente il valore del bitcoin, e ri-acquisire l' ammontare perso a prezzo abbordabile.

+1  Wink

....ora è nella cacca sino al collo
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February 27, 2014, 05:24:58 AM
L'indirizzo è attivo da Aprile 2012, all'inizio faceva delle strane transazioni: entravano X bitcoins, uscivano dopo un po' X bitcoins.
Ora è a saldo 0...

La "tag" è una cosa interna al sito blockchain.info o sta nel protocollo bitcoin?




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The hacker spirit breaks any spell
February 27, 2014, 05:22:37 AM
Secondo me Markuccio non si è fatto bene i calcoli. Ha cercato di replicare quello che è successo ad aprile dello scorso anno, ovvero creare un disservizio per buttar giù drasticamente il valore del bitcoin, e ri-acquisire l' ammontare perso a prezzo abbordabile.

Peccato però che ad Aprile scorso di exchange c' era solo lui ed il fermo di mt.gox ha creato davvero un crollo significativo. Oggi come oggi, e l' abbiamo visto, non è accaduto nulla degno di nota.

FaSan

Pensi che l'abbia fatto per specularci? Bho
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February 27, 2014, 05:19:50 AM
personalmente, non credo che ci siano dietro grandi complotti o simili, la tesi del "nel 2000 si registravano un sacco di domini, i termini bit e coin sono comunemente utilizzati da molto tempo, qualcuno li ha uniti e poi ha venduto il dominio successivamente" mi sembra la più probabile, per quel poco che so.

Registrare domini con nomi appetibili è una pratica che va sempre di moda... basta dare un occhiata su Sedo per rendersi conto che un nome "giusto" può rendere più di un investimento in BTC Grin
Senza contare che se volessi specularci come minino acquisterei la protezione ID.

Per quanto riguarda come erano usati i domini... basta usare la macchina del tempo http://archive.org/web  Cool
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February 27, 2014, 05:15:37 AM
qualcuno la spiega anche a me ?


Secondo me Markuccio non si è fatto bene i calcoli. Ha cercato di replicare quello che è successo ad aprile dello scorso anno, ovvero creare un disservizio per buttar giù drasticamente il valore del bitcoin, e ri-acquisire l' ammontare perso a prezzo abbordabile.

Peccato però che ad Aprile scorso di exchange c' era solo lui ed il fermo di mt.gox ha creato davvero un crollo significativo. Oggi come oggi, e l' abbiamo visto, non è accaduto nulla degno di nota.



FaSan
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February 27, 2014, 05:09:43 AM
Certo che ve ne fate di pippe, ma non dormite la notte ?  Cheesy Cheesy Cheesy


http://blockchain.info/it/address/1Drt3c8pSdrkyjuBiwVcSSixZwQtMZ3Tew

FaSan

Mi ricordo quell'indirizzo.

Però nessuno è stato in grado di collegarlo a MtGox o a nessun altro exchange, sbaglio?

E comunqe, anche fosse di MtGox quello non è un cold wallet....

cfr ad esempio la penultima transazione, che muove 0.00025641 BTC fuori da quell'indirizzo, assieme a molte altre briciole

intendo dire: un cold wallet si muove poco e di rado, non in questo modo.

Il fatto che sia grosso (bello grosso) vuol dire poco.





L' indirizzo è taggato su Blockchain come "Stolen coins from mtgox". Chiaramente non ci sono conferme in merito.

Fatto stà che non credo Vi siano altri exchange, oltre gox, che possano vantare un movimento in volume pari a questo indirizzo.




FaSan

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February 27, 2014, 05:05:56 AM
qualcuno la spiega anche a me ?
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February 27, 2014, 05:02:32 AM
Certo che ve ne fate di pippe, ma non dormite la notte ?  Cheesy Cheesy Cheesy


http://blockchain.info/it/address/1Drt3c8pSdrkyjuBiwVcSSixZwQtMZ3Tew

FaSan

Mi ricordo quell'indirizzo.

Però nessuno è stato in grado di collegarlo a MtGox o a nessun altro exchange, sbaglio?

E comunqe, anche fosse di MtGox quello non è un cold wallet....

cfr ad esempio la penultima transazione, che muove 0.00025641 BTC fuori da quell'indirizzo, assieme a molte altre briciole

intendo dire: un cold wallet si muove poco e di rado, non in questo modo.

Il fatto che sia grosso (bello grosso) vuol dire poco.

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February 27, 2014, 05:00:32 AM
Certo che ve ne fate di pippe, ma non dormite la notte ?  Cheesy Cheesy Cheesy


http://blockchain.info/it/address/1Drt3c8pSdrkyjuBiwVcSSixZwQtMZ3Tew




FaSan

Non ho potuto seguire bene la vicenda, qualcuno mi spiega che roba è quel wallet stratosferico?
comunque:

La storia non confermata ufficialmente dei 744 mila btc rubati a causa della transaction malleability non quadra proprio,

+744000
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The hacker spirit breaks any spell
February 27, 2014, 04:43:24 AM
Onestamente non ci sto piu capendo niente.
La cosa certa è che molti hanno perso parecchi soldi e non sono certo in vena di giochini e scherzi.
Prendo i popcorn e vediamo come finisce questa patetica pagliacciata. Meglio di una soap.
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February 27, 2014, 04:23:50 AM
Certo che ve ne fate di pippe, ma non dormite la notte ?  Cheesy Cheesy Cheesy


http://blockchain.info/it/address/1Drt3c8pSdrkyjuBiwVcSSixZwQtMZ3Tew




FaSan

lol, quindi dei ~800k di btc ricevuti da gox ne restano la bellezza di 3000! Roba che c'è gente più capitalizzata solo in questo thread, quante pippe per niente...  Grin
Direi quindi che la storia del wallet con la chiave o pass dispersa è pura fantasia...
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February 27, 2014, 04:05:43 AM
Certo che ve ne fate di pippe, ma non dormite la notte ?  Cheesy Cheesy Cheesy


http://blockchain.info/it/address/1Drt3c8pSdrkyjuBiwVcSSixZwQtMZ3Tew




FaSan
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February 27, 2014, 03:48:46 AM
La storia non confermata ufficialmente dei 744 mila btc rubati a causa della transaction malleability non quadra proprio, in quanto se fosse stata vera, in teoria gli operatori sarebbero dovuti stare per mesi e mesi a rifare i prelievi BTC a utenti criminali che reclamavano falsamente il non accredito dei loro BTC prelevati...  una tale anomalia nei prelievi BTC non andati a buon fine, sarebbe subito saltata all'occhio dei tecnici ben prima di arrivare alla fantomatica somma di 744 mila BTC

Quindi io personalmente mi sento di escludere che per la transaction malleability l'hot wallet si sia alleggerito di 744 mila BTC, in quanto la cosa sarebbe subito stata rilevata dagli operatori, che manualmente avrebbero dovuto passare mesi e mesi a rifare sempre prelievi BTC. Forse potrebbe essere vero per cifre ben più basse, nell'ordine delle centinaia o al massimo poche migliaia di BTC.

Piuttosto, potrebbe essere realistica la storia di un wallet danneggiato, o la perdita o il danneggiamento della chiave privata..  Ma qui siamo nel campo delle ipotesi...  Non posso crederci che non avessero almeno una ventina di backup in cold storage, in almeno 10 posti diversi del pianeta, della chiave privata, considerato che avevano sotto mano un wallet pieno zeppo di BTC.

Oltretutto M.K. pare sia uno dei migliori coders sul pianeta, guru e conoscitore di diversi linguaggi di programmazione.

Piuttosto, in attesa di conoscere la verità direttamente da fonti dirette ed attendibili, possiamo fare solo e soltanto supposizioni che lasciano il tempo che trovano.
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February 27, 2014, 03:43:32 AM
two-bit-idiot (quello che aveva leakato il PDF sulla gestione della crisi) ha messo online un business plan che avrebbe avuto a gennaio:

http://www.scribd.com/doc/209535200/Business-Plan-MtGox-2014-2017

Lui stesso aggiunge: "This is not the breaking news, there is more, "

Speravo di trovare un po' di informazioni qui:
Quote
9.3 Accounting and Inventory Control System
We are use [sic] the Yayoi Kaikei accounting system

Invece mi dicono che software di contabilità usano.

Tutta fuffa, insomma.

Colpisce la crescita ipotizzata (900% del 2014 rispetto al 2013), completamente campata per aria

Colpisce anche l'analisi SWOT (punto 6.2 con weaknesses ricopiate pari pari su threats)

La perdita dei BTC non  riportata nei threats....

gah ....

EDIT: rileggendomi questo business plan, con tassi di crescita stratosferici, mi semra una buona ditta, dinamica, sicura e con un ottimo futuro.

Quasi quasi ci metto dentro un po' di soldini..... NO ASPETTA L'HO GIA FATTO!! Ahh ahh ahh  Cry
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February 27, 2014, 03:17:28 AM
Quote
Mark is well-malversed
FTFY

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February 27, 2014, 03:14:23 AM
Preferirei che tutti questi bitcoin siano andati bruciati per sempre per colpa di un errore di gestione in cold storage piuttosto che essere stati rubati da dei cracker.

Nel primo caso i bitcoin restanti saranno più rari e si apprezzeranno, nel secondo caso ci sarà la paura di un crollo del valore per una vendita improvvisa di cosi tanti bitcoin.
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February 27, 2014, 02:39:14 AM
capisco che ha il suo fascino cercare di dare un senso razionale alla cosa, ma oggettivamente che importanza ha?
Individualmente ad oggi ci sono migliaia di utenti in perdita: c'è chi ha perso pochi satoshi, migliaia o centinaia di migliaia btc e lo stesso vale per la valuta fiat dollaro o euro che sia. Solo questo conta.
Tutto il resto è romanzo e vedrete che se resta così la situazione, la causa ufficiale del casino l'avrà già stabilita l'avvocato di K. ieri mattina e sarà quella per cui lui risulterà un po' meno responsabile... (il furto per presunto "bug"?  Roll Eyes )

Tra l'altro come si può leggere qui: https://www.tibanne.com/about

Quote
Mark is well-versed in multiple programming languages, has a strong background in network security, and is well-known in the tech community.

direi che c'è poco da fantasticare Cheesy
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