Стейкхолдеры - это плохо? PoS дает возможность фоново и не мешая юзерам генерить монетки, и все это думали? О боже мой. О_о
Мне показалось по контексту, что он имел в виду КРУПНЫХ стейкхолдеров. Как в битке сейчас несколько крупных пулов.
Topic: NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) [self-mod] - page 232. (Read 744451 times)
Мне показалось по контексту, что он имел в виду КРУПНЫХ стейкхолдеров. Как в битке сейчас несколько крупных пулов.
Бальт такое очучение что ты имеешь мысль что нынешние POW майнеры участвуют в непосредственном использовании крипты 
Ты собрал комиссии, твой вес вырос в то время, как у остальных пропорционально упал. В следующий раз ты сгенерируешь блок чуть-чуть быстрее, что поднимет твои шансы заполучить текущую комиссию и так далее, пока не высосешь все монеты из сети в свой кошелек, и это не будет требовать никаких телодвижений. Ну а PoW майнеры вообще непонятно, к чему были притянуты за уши. 
да стейкхолдеры это плохо и все сначала думали что этот POS дарует возможность фоново не мешая и не напрягая юзера генерить монетки, однако формула время * обьем = стекхолдер и никуда от этого не деться пока не изменим формулу.
Не нужно изобретать альтернативную математику там, где нормально работает классическая. Ты не подумай, что я тебя оскорбить хочу, но тут действительно хоть стой, хоть падай. Все равно что получить общественную столовую, помножив время на кастрюли, а затем сетовать по этому поводу. P.S. Извиняюсь за возможную резкость, но тут действительно по-другому просто не скажешь.
// Пост исправлен.
Бальт, спасибо за разъяснение.
Проблема в том, что существующие криптовалюты сами способствуют такой централизации. Майнить в соло нереально, если у тебя нет огромной фермы. И как это решать - непонятно.
и совершенно неважно стекхоледр или фермер они оба монополисты один физический другой виртуальный и оба они не несут пользы в децентрализованном мире.
Проблема в том, что существующие криптовалюты сами способствуют такой централизации. Майнить в соло нереально, если у тебя нет огромной фермы. И как это решать - непонятно.
Ну а тот факт, что стейкхолдеры смогут собирать комиссию, лишь только всё это усугубляет. Поскольку позволяет им концентрировать в своих руках денежную массу, не участвуя в непосредственно её использовании.
Бальт такое очучение что ты имеешь мысль что нынешние POW майнеры участвуют в непосредственном использовании крипты
да стейкхолдеры это плохо и все сначала думали что этот POS дарует возможность фоново не мешая и не напрягая юзера генерить монетки, однако формула время * обьем = стекхолдер и никуда от этого не деться пока не изменим формулу.
у pow формула столь же плоха - мощность(можно выразить во времени) * кол-во участников(тот же обьем) = пул
и совершенно неважно стекхоледр или фермер они оба монополисты один физический другой виртуальный и оба они не несут пользы в децентрализованном мире.
Во-первых, NVC не более "инфляционна", чем BTC.
Во-вторых, работать предполагаемая схема не будет. Она мертва ещё до создания генезис блока.
Если эмиссия запрограммирована жестко, то потери (забытые кошельки, переводы на нулевые адреса и т.д.) рано или поздно приведут к критичному снижению криптостойкости цепи, после чего её добьют даблспендом. Ну а тот факт, что стейкхолдеры смогут собирать комиссию, лишь только всё это усугубляет. Поскольку позволяет им концентрировать в своих руках денежную массу, не участвуя в непосредственно её использовании по назначению.
Во-вторых, работать предполагаемая схема не будет. Она мертва ещё до создания генезис блока.
Я раньше был уверен, что PoS-валюта обязана быть инфляционной, в целях мотивации стейкхолдеров. А недавно такая мысля пришла в голову, и на первый взгляд система должна быть рабочей. Но при этом есть подозрение, что что-то я упустил.
Мотивация кого бы то ни было не является приоритетом. По сути, если в предполагаемом дизайне награду стейкхолдерам и/или pow майнерам просто взять и заменить нулем, её надёжность не изменится ни в лучшую, ни в худшую сторону.В данной системе, на первый взгляд, проблем с заинтересованностью PoS-майнеров быть не должно, так как при фиксированной (или случайной, если говорить о комиссиях) награде решает скорость генерации блоков, а она зависит от размера стейка.
Дело не в отсутствии или наличии чьей бы то ни было "заинтересованности", а в наличии самих монет. Если эмиссия запрограммирована жестко, то потери (забытые кошельки, переводы на нулевые адреса и т.д.) рано или поздно приведут к критичному снижению криптостойкости цепи, после чего её добьют даблспендом. Ну а тот факт, что стейкхолдеры смогут собирать комиссию, лишь только всё это усугубляет. Поскольку позволяет им концентрировать в своих руках денежную массу, не участвуя в непосредственно её использовании по назначению.
Господа, вопрос немного оффтопный. В первую очередь, пожалуй, к Бальту, как к специалисту. Хочется немного потеоретизировать.
Может ли быть жизнеспособной следующая схема:
Гибридная валюта PoW+PoS с фиксированным максимумом монет. Награда за PoS-блок фиксирована, как и за PoW. Пусть награда, к примеру, уменьшается вдвое за каждые N блоков. После того, как все монеты будут сгенерены, майнеры будут получать только комиссии с переводов. То есть, всё как в биткойне, но добавляется PoS-майнинг на тех же условиях, что и PoW.
В данной системе, на первый взгляд, проблем с заинтересованностью PoS-майнеров быть не должно, так как при фиксированной (или случайной, если говорить о комиссиях) награде решает скорость генерации блоков, а она зависит от размера стейка.
Я раньше был уверен, что PoS-валюта обязана быть инфляционной, в целях мотивации стейкхолдеров. А недавно такая мысля пришла в голову, и на первый взгляд система должна быть рабочей. Но при этом есть подозрение, что что-то я упустил.
Может ли быть жизнеспособной следующая схема:
Гибридная валюта PoW+PoS с фиксированным максимумом монет. Награда за PoS-блок фиксирована, как и за PoW. Пусть награда, к примеру, уменьшается вдвое за каждые N блоков. После того, как все монеты будут сгенерены, майнеры будут получать только комиссии с переводов. То есть, всё как в биткойне, но добавляется PoS-майнинг на тех же условиях, что и PoW.
В данной системе, на первый взгляд, проблем с заинтересованностью PoS-майнеров быть не должно, так как при фиксированной (или случайной, если говорить о комиссиях) награде решает скорость генерации блоков, а она зависит от размера стейка.
Я раньше был уверен, что PoS-валюта обязана быть инфляционной, в целях мотивации стейкхолдеров. А недавно такая мысля пришла в голову, и на первый взгляд система должна быть рабочей. Но при этом есть подозрение, что что-то я упустил.
Смержено несколько патчей, которые должны немного ускорить начальную синхронизацию. Не такая важная операция, но всё же. Думаю, до релиза ещё сделаем логирование работы в debug.log выключенным по умолчанию, незачем на диски гигабайты текста писать без особой необходимости.
А никто не заметил в новом клиенте 0.5.0 баг с сортировкой во вкладке POS? При запуске с сортировкой всё норм, но со временем по мере увеличения веса все входы "остаются на своих местах." 
Скорее всего починено: https://github.com/novacoin-project/novacoin/pull/114
Тем временем осталось выкупить из стаканов порядка 80к монет. Пока я впрочем не тороплюсь заводить дополнительные битки на биржу, может паникеры глядя на остальные форки пробьются и к моим нижним ведеркам. Надо где-то месяц будет потратить на распределение уже выкупленного объема, чтобы PoS размеренно капал 
Люди а сколько всего нов?
На всех может не хватить, покупайте пока дешевые кто не успел сегодня по 0.0018 покупают ажиотажным спросом.
А я сегодня не выдержал (продержал около года) и все новы слил по 0.00172
закупился лайтом и вертом поуши , а так же немнго пипцом. Люди а сколько всего нов?
На всех может не хватить, покупайте пока дешевые кто не успел сегодня по 0.0018 покупают ажиотажным спросом.
Люди а сколько всего нов?
На всех может не хватить, покупайте пока дешевые
Спасибо.
Люди а сколько всего нов?
1048906.037528-110000 (известно что уничтожено)-уничтоженная комиссия-утерянные/забытые
Люди а сколько всего нов?
Не переводите средства на multisig адреса, созданные с 4 или более адресов. Если уже перевели(но на multisig адрес созданный меньше чем с 15 обычных адресов), то в скором времени напишем инструкцию как можно будет перевести монеты с такого адреса.
Подробности: https://github.com/novacoin-project/novacoin/issues/107
Прицепил к иссую пару коммитов. Подробности: https://github.com/novacoin-project/novacoin/issues/107
Про Multi-signature addresses можешь почитать к примеру это: http://www.coinside.ru/2014/03/02/multisig-tranzaktsii-ili-novye-vozmozhnosti-dlya-internet-torgovli/
P.S. понравилась цитата оттуда:
P.S. понравилась цитата оттуда:
Quote
Криптовалюты — это тип денег, который никогда раньше не существовал, поэтому и отношение к ним у многих осторожное. И пусть некоторые вещи здесь пока не кажутся простыми, мы уверены, что в будущем разработчики постараются сделать инструменты более дружественными для потребителя. Тем не менее, как и любые другие инновации, криптовалюты уже сегодня приносят в нашу жизнь новые, невиданные ранее возможности.
Не переводите средства на multisig адреса, созданные с 4 или более адресов. Если уже перевели(но на multisig адрес созданный меньше чем с 15 обычных адресов), то в скором времени напишем инструкцию как можно будет перевести монеты с такого адреса.
Подробности: https://github.com/novacoin-project/novacoin/issues/107
А можно поподробнее что-такое мультисиг адреса, зачем они нужны и почему не переводить? Подробности: https://github.com/novacoin-project/novacoin/issues/107
Я уже не раз писал по поводу того, что многие проблемы следуют от низкого спроса в качестве платежной системы. Тут же отсутствие мобильных кошельков, отсутствие преимуществ типа скрытых транзакций. Созлавать собственный спрос можно через всякие сервисы уничтожения монет, как была идея с антиспам модулем и т.д. те же распредкоенные аналоги твитера и других систем, где в качестве защиты от фдуда надо ставить страту таких денег.
Если кто собирает сборки самостоятельно, воздержитесь пока от использования последних версий OpenSSL:
https://bitcointalksearch.org/topic/users-of-bitcoin-core-on-linux-must-not-upgrade-to-the-latest-version-of-openssl-919373
https://bitcointalksearch.org/topic/users-of-bitcoin-core-on-linux-must-not-upgrade-to-the-latest-version-of-openssl-919373
Jump to: