Author

Topic: NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) [self-mod] - page 233. (Read 744451 times)

legendary
Activity: 1400
Merit: 1000
Не переводите средства на multisig адреса, созданные с 4 или более адресов. Если уже перевели(но на multisig адрес созданный меньше чем с 15 обычных адресов), то в скором времени напишем инструкцию как можно будет перевести монеты с такого адреса.
Подробности: https://github.com/novacoin-project/novacoin/issues/107
sr. member
Activity: 266
Merit: 250
Не утруждайся, мне знаком принцип "Не можешь атаковать мысль -- атакуй мыслителя".
Срача не будет.
donator
Activity: 968
Merit: 1002
Если человек не может аргументировать свою мысль, значит она не столь уж и верная...
В первую очередь вам говорят на то, что система более сбалансирована и все упирается в реальную рыночную стоимость крипты(а она зависит от ее участия в реальной экономике).
sr. member
Activity: 266
Merit: 250
ShadowAlexey ты не видишь суть(
donator
Activity: 968
Merit: 1002
sr. member
Activity: 266
Merit: 250
ShadowAlexey
Централизация, даже частичная, создаёт кучу проблем -- идеологических, экономических и проблем с безопасностью.
1. Идеология: децентрализованные сети равноправных узлов изначально создаются не для того чтобы в итоге централизоваться, а для того чтобы сопротивляться этой тенденции. Если мы признаем централизацию чеканки блоков и создание системы, где меньшинству принадлежат ресурсы большинства, и у этого меньшинства монополия на производство и распределение новых ресурсов для большинства, то зачем вообще было и начинать возиться с криптой? Создание очередного банка было бы ближе к целям такого проекта.
2. Экономика: централизация децентрализованной эмиссии приводит нас к тому от чего мы уходили: единый центр эмиссии (а-ля ФРС). Весь мир будет работать на дядю, у кого есть печатный станок, и который запретил другим делать то-же самое. И то что купив у него доллары (купив за свой труд) ты можешь их положить на счёт в банке и получать свой PoS по сути ничего не меняет -- дядя всё так же паразитирует на обществе, привнося в замен абсурдно ничтожную пользу этому самому обществу. И именно от этого (изначально) крипта и должна была спасать -- распределить эмиссию между как можно большим числом участников, ограничить величину и темп этой эмиссии и уйти от единого центра в производстве. Равные права для всех.
3. Безопасность: централизованная эмиссия означает что существует 1-2 точки где и происходит подтверждение транзакций, обеспечивается работа сети. Именно из-за того что их 1-2, а не пару миллионов размазанных ровным слоем по всей планете, становится очень легко повлиять на их работу путём влияния на людей, обеспечивающих их работу. Налоги/лицензии/законы/запреты/налёты/рейдерские захваты и вплоть до применения военной силы.

P.S. По большому счёту одного лишь третьего пункта достаточно чтобы забить тревогу. Неужели среди нас остались лишь спекулянты, и больше совсем нет криптоанархистов?
donator
Activity: 968
Merit: 1002
вот любите вы вцепится за одно что пишет бальтазар возвести в абсолют и не видеть другое в упор.
Удивляет, что для вас, система, где нет PoW вообще, и система в которой рассматривается ситуация, когда PoW майнинг резко убрали или он "скомпрометирован", являются тождественными величинами.
PoS способствует сглаживанию любых минусов PoW, по этому система устойчивее, но если никто не будет майнить PoW, значит система никому не нужна и рыночной стоимости у нее нет. Есть прямая связь между PoW майном и ценой на рынке. Любая PoW крипта умерла бы после подобного. Никто не говорил, что только PoS это хорошо. Но проблема перестает быть критической и переходит в тот же план, что и принятие крипты окружающими и развитие ее рыночной составляющей.
hero member
Activity: 624
Merit: 500
Quote
вот любите вы вцепится за одно что пишет бальтазар возвести в абсолют и не видеть другое в упор.
Ну так, как говорится, "пи...еть, не мешки ворочать"  Wink
donator
Activity: 968
Merit: 1002
То что PoS-майнинг децентрализирован не значит что централизация PoW-майнинга допустима и приемлема.
Она допустима, никто не спорит, что она желанна, что то ни одного довода в пользу критичности, так и не услышал. Но тут уже рынок и он диктует свои условия.
В случае же любой PoW валюты это означает крах системы.
sr. member
Activity: 266
Merit: 250
То что PoS-майнинг децентрализирован не значит что централизация PoW-майнинга допустима и приемлема.
donator
Activity: 968
Merit: 1002
Чтобы чеканить PoS монеты нужно где-то купить. И купишь ты их у него.
Либо монеты купишь, либо асик. Но у него, понимаешь?
Генерируя блоки он создаёт блокчейн вообще-то. И может делать всё что угодно со своими блоками, к примеру не принимать транзакции. Или в нужный момент прекратить создавать блоки и парализовать работу сети. Или дядя в Вашингтоне может уронить на его завод бомбочку, и внезапно "децентрализированной" сети станет плохо.
Монеты уже есть у других PoS майнеров ( в том числе и у меня лично).
Генерируя блоки, он может делать это не корректно, но другие PoS майнеры так делать не будут + есть и другие PoW мощности,по факту он рискует тем, что его блоки сеть не примет, а у людей случиться задержка на пару блоков. Когда он перестанет выпускать монеты, будет дисбаланс PoW и PoS, пока сложность не упадет до достаточного для майнинга на оставшихся PoW мощностях. Но блоки всеравно будут генерироваться(тут главное просто по дольше продержаться в плане принятия транзакций, т.к. возрастает риск возможного дабл спенда из за скрытого PoW майна, но буквально на пару блоков, т.к. потом PoS всеравно нужен).
Вообще именно по это причине лично мне хотелось бы, внедрить PoW майнинг прямо в клиент(включенный по умолчанию), хотя бы минимальный, тогда отсуствие PoW майнеров вообще, будет только временной проблемой.
full member
Activity: 146
Merit: 100
Еще одна странность) bfgminer показывает что 'stratum from pool detected a new block',  однако в статистике пула найденный блок не отражается и периодически всплывает "pool hiding block contain"
и это не один раз, если найденный блок отразился в статистике пула никаких странностей, если же нет то после нахождения блока всплывает "pool hiding block contain from us"
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
legendary
Activity: 1400
Merit: 1000
Вчера запустил соло майнинг, нулевым пулом прописал валет, первым nvc.khore.org. Периодически появляется "Pool 0 not providing work fast enough" и майнер берет работу от второго прописанного пула, причем стабильно берет, на пуле скорость майнера показывает мин. 30MHs, о порой и до 150 поднимается(~1/2 от общей).
Вообщем, получается что он и в соло майнинге участвует (уже есть найденные блоки), и на пуле еще подхватывает работу. Так и должно быть?  т.е сеть не сильно грузит майнер при соло или что то не так?
Да
full member
Activity: 146
Merit: 100
Вчера запустил соло майнинг, нулевым пулом прописал валет, первым nvc.khore.org. Периодически появляется "Pool 0 not providing work fast enough" и майнер берет работу от второго прописанного пула, причем стабильно берет, на пуле скорость майнера показывает мин. 30MHs, о порой и до 150 поднимается(~1/2 от общей).
Вообщем, получается что он и в соло майнинге участвует (уже есть найденные блоки), и на пуле еще подхватывает работу. Так и должно быть?  т.е сеть не сильно грузит майнер при соло или что то не так?

Еще вопрос, простите что с самого утра с расспросами), добытые в соло майнинге блоки есть ли смысл объединять с другими(склеивать) для PoS майнинга или лучше оставлять так как они есть?

Такая надпись появлялась "New block detected on network before longpoll", что бы это могло значить?
legendary
Activity: 1200
Merit: 1021
у меня 192.168.0.43 так должно работать?
Если майнер работает на компе с IP 192.168.0.43 - должно работать.
Тогда у тебя всё работает в локальной сети, и RPC наружу не открыт.
full member
Activity: 146
Merit: 100
без открывания RPC ,будет работать?
Нет.
Когда в novacoin.conf написано
Quote
rpcallowip=192.168.137.*
и указанный диапазон IP не принадлежит локальной сети - это и есть "открывать RPC наружу".
у меня 192.168.0.43 так должно работать?
legendary
Activity: 1200
Merit: 1021
без открывания RPC ,будет работать?
Нет.
Когда в novacoin.conf написано
Quote
rpcallowip=192.168.137.*
и указанный диапазон IP не принадлежит локальной сети - это и есть "открывать RPC наружу".

Quote
PoW соло майнинг  и PoS майнинг одновременно через кошелек не мешает друг другу?
Нет.
sr. member
Activity: 266
Merit: 250
У других POS майнеров можно купить
Я бы с тобой согласился, если бы доля PoS была велика. Но реальность такова, что 80% монет в сети эмитировано механизмом PoW.
legendary
Activity: 1400
Merit: 1000
Чтобы чеканить PoS монеты нужно где-то купить. И купишь ты их у него.
Не факт. У других POS майнеров можно купить, или просто у спекулянтов кто на бирже держит. На BTC-E в стакане 80к нов лежит уже давно...
Потом опять же, чтобы намайнить новы нужно купить эти хеши. То есть некто платит битками за аренду оборудования, после майна нужно ждать 520 подтверждений(~3 суток), за это время курс может уже упасть частично. И только разница между потраченным за аренду оборудования и проданным на бирже(через 3 дня после того как он решил майнить) есть прибыль условного POW майнера с 95% эмиссией. Думаю даже некоторые такие попытки навариться заканчивались убытками...
Jump to: