Topic: Porez 2 - page 8. (Read 3752 times)
Slazem se nemoguce je jos al idemo ka tome, evo vec dns je fee manji na swegit adresama nego na legacy. A jednog jutra kad to ljudi prihvate kao sredstvo placanja vjerujem da ce i fee svugdje biti manji.
Ma kad ljudi zapravo skuze sto je idea bitcoina, i pocnu ga masovno koristiti, nitko vise nece ni placati porez 
Masovno korištenje bi značilo i korištenje BTC-a kao sredstva plaćanja. To je nemoguće sve dok su cijene transakcija ovako velike. Danas sam htio prebaciti 460 dolara u BTC-u i traži 80 dolara fee
Ma kad ljudi zapravo skuze sto je idea bitcoina, i pocnu ga masovno koristiti, nitko vise nece ni placati porez
Napisao je već prije da otprilike ispadne oko 30%, ovisno o prirezu kojeg plaćaš u mjestu gdje živiš.
A u ovom pdf-u šta kruži piše da je 15%
Zato što ne čitaš dobro. U PDF-u koji kruži se spominje naplaćivanje poreza na kapitalnu dobit koji iznosi 12% plus prirez koji plaćaš ovisno o mjestu prebivališta. A kolega plaća oko 30% jer ne plaća porez na kapitalnu dobit nego porez na drugi dohodak pa plaća poreze i doprinose kao da radi kod dva poslodavca.
Da malo bolje pojasnim... Kad bi sve bilo o pravilima, ako netko uloži 100 kn u BTC i proda sve nakon što BTC naraste na 150 kn, plaća porez na kapitalnu dobit od 12% plus prirez na iznos od 50 kn (koliko je zaradio na povećanju cijene BTC-a).
S druge strane, ako meni netko plati određeni iznos BTC-a zato što imam njegov potpis u porukama (kao moj GoByte potpis), onda bi se na tu zaradu trebalo platiti oko 30% poreza i doprinosa jer ta zarada nije od rasta cijene BTC-a nego se radi o zaradi od rada (pisanje poruka na forumu).
Naravno, porezna nikako ne može znati kako sam ja zaradio BTC (ili bilo koju drugu kriptovalutu) koji sam prebacio u EUR i uplatio sebi na devizni račun zaradio. Oni samo vide uplatu sa exchange-a (npr. Bitstamp) pa to uvijek izgleda kao da sam zaradio na trejdanju pa prema tome moram platiti porez na kapitalnu dobit.
Eto, nadam se da je sad malo jasnije...
Napisao je već prije da otprilike ispadne oko 30%, ovisno o prirezu kojeg plaćaš u mjestu gdje živiš.
A u ovom pdf-u šta kruži piše da je 15%
A zašto bi ja trebao dokazivati da govorim istinu? Mislim, svjestan sam u kakvoj državi živimo, ali ako ja u poreznoj prijavi navedem da sam određenu sumu novca zaradio trgovanjem kriptovalutama, zar nije onda na poreznoj da provjeri je li to istina ili nije? Istina, nemam pojma kako bi to mogli provjeriti, ali ni ne trebam imati pojma jer to nije moj posao. Uostalom, nema baš nekog smisla da se prvo pretpostavi da ja lažem i tek ako ja dokažem da govorim istinu, onda je tu u redu...
Ne znam za tebe ali ja trgujem na GDAX-u i tamo imam povijest svih transakcija. Ne znam za hrvatsku ali u irskoj se navodno trosak kupnje valute moze oduzeti od dobitka tako da se plati jos manji porez. Ja sam do sada platio preko 3k eura na GDAX fee jer dnevno trgujem. Ako mi to prihvate, oporeziva dobit bi trebala biti dosta niza.
Mislim da se Hrvatska ne može nikako usporediti s Irskom. Kod nas kad bi izlistao popis transakcija na nekoj online burzi i odnio ga u poreznu kao dokaz, vjerojatno bi ti se samo nasmijali u lice... Ali ima nešto u tome što kažeš. U dokumentu isto tako lijepo piše "Porez se plaća na razliku između nabavne i prodajne cijene umanjenoj za možebitne troškove trgovanja". Samo ne znam na temelju čega bi ja poreznoj dokazao koliko sam platio fee-a na odrađene transakcije.
A zašto bi ja trebao dokazivati da govorim istinu? Mislim, svjestan sam u kakvoj državi živimo, ali ako ja u poreznoj prijavi navedem da sam određenu sumu novca zaradio trgovanjem kriptovalutama, zar nije onda na poreznoj da provjeri je li to istina ili nije? Istina, nemam pojma kako bi to mogli provjeriti, ali ni ne trebam imati pojma jer to nije moj posao. Uostalom, nema baš nekog smisla da se prvo pretpostavi da ja lažem i tek ako ja dokažem da govorim istinu, onda je tu u redu...
Ne znam za tebe ali ja trgujem na GDAX-u i tamo imam povijest svih transakcija. Ne znam za hrvatsku ali u irskoj se navodno trosak kupnje valute moze oduzeti od dobitka tako da se plati jos manji porez. Ja sam do sada platio preko 3k eura na GDAX fee jer dnevno trgujem. Ako mi to prihvate, oporeziva dobit bi trebala biti dosta niza.
Ne znam da li svi slučajno preskaču uvodnu rečenicu odgovora porezne uprave ili misle da to nije važno. Odgovor porezne se odnosi na dobit ostvarenu od trgovanja kriptovalutama.
Rudarenje, reklamiranje kroz signature kampanje koje je plaćeno u kriptovaluti nije trgovanje kriptovalutama, ili me ispravite ako ja griješim.
Pitanje je kako ćeš dokazati da si dobit ostvario trgovanjem kriptovalutama a da ti slučajno netko ne isplaćuje neki tvoj rad u kriptovaluti.
Super je ako se potvrdi tvrdnja kolege free-bit.co.in-a pa da te ništa ne pitaju nego te oporezuju za iznos koji ti je isplaćen s mjenjačnice. Po meni to neće dugo trajati ako je tako, jer će svi onda prikazivati svoju zaradu kao prihod od trgovine kriptovalutama i plaćati manji porez.
Rudarenje, reklamiranje kroz signature kampanje koje je plaćeno u kriptovaluti nije trgovanje kriptovalutama, ili me ispravite ako ja griješim.
Pitanje je kako ćeš dokazati da si dobit ostvario trgovanjem kriptovalutama a da ti slučajno netko ne isplaćuje neki tvoj rad u kriptovaluti.
Super je ako se potvrdi tvrdnja kolege free-bit.co.in-a pa da te ništa ne pitaju nego te oporezuju za iznos koji ti je isplaćen s mjenjačnice. Po meni to neće dugo trajati ako je tako, jer će svi onda prikazivati svoju zaradu kao prihod od trgovine kriptovalutama i plaćati manji porez.
A zašto bi ja trebao dokazivati da govorim istinu? Mislim, svjestan sam u kakvoj državi živimo, ali ako ja u poreznoj prijavi navedem da sam određenu sumu novca zaradio trgovanjem kriptovalutama, zar nije onda na poreznoj da provjeri je li to istina ili nije? Istina, nemam pojma kako bi to mogli provjeriti, ali ni ne trebam imati pojma jer to nije moj posao. Uostalom, nema baš nekog smisla da se prvo pretpostavi da ja lažem i tek ako ja dokažem da govorim istinu, onda je tu u redu...
Da li je netko ovdje ikad ušao neku hrvatsku poreznu upravu, rekao da bi prijavio porez na trgovanje kriptovalutama i da su poreznici znali šta treba napraviti? Nekako mi je to nezamislivo
Ušao sam u poreznu upravu i to već više puta, i redovno plaćam porez već nekoliko godina
Zapravo imam više vrsta prihoda od Internetske zarade, ne samo crypto valute.
Prvi put kada sam došao, prijavio sam zaradu po jednoj drugoj osnovi i naravno, svi su bili u čudu i nisu znali kako to napisati i prijaviti u joopd obrascu a da prijava prođe kroz njihov sustav.
Problem je da svakoj vrsti zarade treba dodijeliti određenu šifru iz poreznog pravilnika a internetske zarade, kao takve, uopće nema na popisu poslova tj. zarada (a naravno, još manje zarade od crypto valuta).
Nakon puno ''mučenja'' i traženja, konačno su mi dodijelili najprikladniju šifru koju su mogli naći, tzv. samostalnog umjetnika, i zarada od drugog dohotka iz inozemstva.
Pod tom šifrom (4001) već godinama prijavljujem sve moguće vrste internetskih zarada, i od bitcoina i druge, a u poreznoj su zapravo ''sretni'' da su me se nekako riješili i da moje prijave poreza prolaze, i više se previše ne zamaraju s time o kakvoj se zaradi radi, niti to razumiju niti ih je više previše briga.
Njima je samo bitno da je porezna prijava prošla, da šifra prolazi u sustavu svaki put i da su porez, prirez i doprinosi plaćeni.
S ostalim ne ''razbijaju'' previše glavu
Hvala n pojašnjenju! Se može znati koliko poreza plaćaš, koji postotak?
Napisao je već prije da otprilike ispadne oko 30%, ovisno o prirezu kojeg plaćaš u mjestu gdje živiš.
Da li je netko ovdje ikad ušao neku hrvatsku poreznu upravu, rekao da bi prijavio porez na trgovanje kriptovalutama i da su poreznici znali šta treba napraviti? Nekako mi je to nezamislivo
Ušao sam u poreznu upravu i to već više puta, i redovno plaćam porez već nekoliko godina
Zapravo imam više vrsta prihoda od Internetske zarade, ne samo crypto valute.
Prvi put kada sam došao, prijavio sam zaradu po jednoj drugoj osnovi i naravno, svi su bili u čudu i nisu znali kako to napisati i prijaviti u joopd obrascu a da prijava prođe kroz njihov sustav.
Problem je da svakoj vrsti zarade treba dodijeliti određenu šifru iz poreznog pravilnika a internetske zarade, kao takve, uopće nema na popisu poslova tj. zarada (a naravno, još manje zarade od crypto valuta).
Nakon puno ''mučenja'' i traženja, konačno su mi dodijelili najprikladniju šifru koju su mogli naći, tzv. samostalnog umjetnika, i zarada od drugog dohotka iz inozemstva.
Pod tom šifrom (4001) već godinama prijavljujem sve moguće vrste internetskih zarada, i od bitcoina i druge, a u poreznoj su zapravo ''sretni'' da su me se nekako riješili i da moje prijave poreza prolaze, i više se previše ne zamaraju s time o kakvoj se zaradi radi, niti to razumiju niti ih je više previše briga.
Njima je samo bitno da je porezna prijava prošla, da šifra prolazi u sustavu svaki put i da su porez, prirez i doprinosi plaćeni.
S ostalim ne ''razbijaju'' previše glavu
Hvala n pojašnjenju! Se može znati koliko poreza plaćaš, koji postotak?
Ne znam da li svi slučajno preskaču uvodnu rečenicu odgovora porezne uprave ili misle da to nije važno. Odgovor porezne se odnosi na dobit ostvarenu od trgovanja kriptovalutama.
Rudarenje, reklamiranje kroz signature kampanje koje je plaćeno u kriptovaluti nije trgovanje kriptovalutama, ili me ispravite ako ja griješim.
Pitanje je kako ćeš dokazati da si dobit ostvario trgovanjem kriptovalutama a da ti slučajno netko ne isplaćuje neki tvoj rad u kriptovaluti.
Super je ako se potvrdi tvrdnja kolege free-bit.co.in-a pa da te ništa ne pitaju nego te oporezuju za iznos koji ti je isplaćen s mjenjačnice. Po meni to neće dugo trajati ako je tako, jer će svi onda prikazivati svoju zaradu kao prihod od trgovine kriptovalutama i plaćati manji porez.
Rudarenje, reklamiranje kroz signature kampanje koje je plaćeno u kriptovaluti nije trgovanje kriptovalutama, ili me ispravite ako ja griješim.
Pitanje je kako ćeš dokazati da si dobit ostvario trgovanjem kriptovalutama a da ti slučajno netko ne isplaćuje neki tvoj rad u kriptovaluti.
Super je ako se potvrdi tvrdnja kolege free-bit.co.in-a pa da te ništa ne pitaju nego te oporezuju za iznos koji ti je isplaćen s mjenjačnice. Po meni to neće dugo trajati ako je tako, jer će svi onda prikazivati svoju zaradu kao prihod od trgovine kriptovalutama i plaćati manji porez.
Upravo sam mislio napisati da sam zamolio računovođu da provjeri koji porez i koliko se treba platiti na trgovanje kriptovalutama i poslala mi je taj dokument. Definitivno puno bolja opcija je porez na kapitalnu dobit 12% + prirez nego plaćati 30-tak% koliko plaća Daniel91 kad prijavljuje zaradu kao drugi dohodak. Samo ne znam kakve veze ima je li zarada došla iz inozemstva ili iz Hrvatske? Zar nije porez isti?
Moj primjer (iz prethodnog posta) je bio plaćanje poreza na zaradu od druge internetske zarade, konkretnog rada, a ne od bitcoina ili pasivne zarade.
Zarada iz inozemstva ima posebnu šifru u joopd obrascu i posebno se prijavljuje.
Upravo sam mislio napisati da sam zamolio računovođu da provjeri koji porez i koliko se treba platiti na trgovanje kriptovalutama i poslala mi je taj dokument. Definitivno puno bolja opcija je porez na kapitalnu dobit 12% + prirez nego plaćati 30-tak% koliko plaća Daniel91 kad prijavljuje zaradu kao drugi dohodak. Samo ne znam kakve veze ima je li zarada došla iz inozemstva ili iz Hrvatske? Zar nije porez isti?
hero member
Activity: 1088
Merit: 531
Free Crypto in Stake.com Telegram t.me/StakeCasino
Tako je, porez na kapitalnu dobit i gotovo.A mozes lijepo BTC pretvoriti u USD, te prebaciti kune na račun preko Bitkonan ili Bitcoin-mjenjačnice.Tako da je izvor novca iz Hrvatske, a ne iz inozemstva.
Evo tu dolje imaš i dokument od porezne u vezi poreza i kriptovaluta.
Dokument nije moj, bio je negdje uploadani na Bug.hr forumu, te sam ga skinuo.
Evo tu dolje imaš i dokument od porezne u vezi poreza i kriptovaluta.
Dokument nije moj, bio je negdje uploadani na Bug.hr forumu, te sam ga skinuo.
Ovo ne zvuči loše. Ima li tko iskustva s takvom prijavom u praksi?
Zanima me što porezna traži od dokumentacije?
Da li je dovoljno pokazati da sam uplatio u neku mjenjačnicu 100 nečega i isplatio si nakon nekog vremena 200 nečega. Te na razliku platim porez ili traže detaljnije transakcije.
Razmišljam kako zaradu od rudarenja ili bilo koju drugu zaradu u kripto valuti prikazati kao kapitalnu dobit, jer inače ne vidim razloga zašto svi ne bi kupili kripto valutu i preko neke mjenjačnice si isplatili na račun, platili porez na kapitalnu dobit od 12% + prirez umjesto da plate sva davanja kao da ti je isplaćena plača iz inozemstva, na što ti u grubo uzmu pola novaca.
Zvuči odlično, bolje to nego da dam preko 30% državi dok prijavljuem kao inozemni dohodak.
Ja, ću si isplatiti jedan dio novaca krajem Q1 2018, pa onda ovdje javim svoje iskustvo za ispunom tih obrazaca.
Ako se ne varam mislim da moraš platiti porez na ukupni depozit, a vjerojatno je na tebi ako se želiš natezati da dokažeš koliki je dobitak, gubitak, itd.Bar tako kažu ljudi na Bug.hr.Vidjet ćemo.S riječi na dijela!
Tako je, porez na kapitalnu dobit i gotovo.A mozes lijepo BTC pretvoriti u USD, te prebaciti kune na račun preko Bitkonan ili Bitcoin-mjenjačnice.Tako da je izvor novca iz Hrvatske, a ne iz inozemstva.
Evo tu dolje imaš i dokument od porezne u vezi poreza i kriptovaluta.
Dokument nije moj, bio je negdje uploadani na Bug.hr forumu, te sam ga skinuo.
Evo tu dolje imaš i dokument od porezne u vezi poreza i kriptovaluta.
Dokument nije moj, bio je negdje uploadani na Bug.hr forumu, te sam ga skinuo.
Ovo ne zvuči loše. Ima li tko iskustva s takvom prijavom u praksi?
Zanima me što porezna traži od dokumentacije?
Da li je dovoljno pokazati da sam uplatio u neku mjenjačnicu 100 nečega i isplatio si nakon nekog vremena 200 nečega. Te na razliku platim porez ili traže detaljnije transakcije.
Razmišljam kako zaradu od rudarenja ili bilo koju drugu zaradu u kripto valuti prikazati kao kapitalnu dobit, jer inače ne vidim razloga zašto svi ne bi kupili kripto valutu i preko neke mjenjačnice si isplatili na račun, platili porez na kapitalnu dobit od 12% + prirez umjesto da plate sva davanja kao da ti je isplaćena plača iz inozemstva, na što ti u grubo uzmu pola novaca.
hero member
Activity: 1088
Merit: 531
Free Crypto in Stake.com Telegram t.me/StakeCasino
Tako je, porez na kapitalnu dobit i gotovo.A mozes lijepo BTC pretvoriti u USD, te prebaciti kune na račun preko Bitkonan ili Bitcoin-mjenjačnice.Tako da je izvor novca iz Hrvatske, a ne iz inozemstva.
Evo tu dolje imaš i dokument od porezne u vezi poreza i kriptovaluta.
Dokument nije moj, bio je negdje uploadani na Bug.hr forumu, te sam ga skinuo.
Evo tu dolje imaš i dokument od porezne u vezi poreza i kriptovaluta.
Dokument nije moj, bio je negdje uploadani na Bug.hr forumu, te sam ga skinuo.
Da li je netko ovdje ikad ušao neku hrvatsku poreznu upravu, rekao da bi prijavio porez na trgovanje kriptovalutama i da su poreznici znali šta treba napraviti? Nekako mi je to nezamislivo
Ušao sam u poreznu upravu i to već više puta, i redovno plaćam porez već nekoliko godina
Zapravo imam više vrsta prihoda od Internetske zarade, ne samo crypto valute.
Prvi put kada sam došao, prijavio sam zaradu po jednoj drugoj osnovi i naravno, svi su bili u čudu i nisu znali kako to napisati i prijaviti u joopd obrascu a da prijava prođe kroz njihov sustav.
Problem je da svakoj vrsti zarade treba dodijeliti određenu šifru iz poreznog pravilnika a internetske zarade, kao takve, uopće nema na popisu poslova tj. zarada (a naravno, još manje zarade od crypto valuta).
Nakon puno ''mučenja'' i traženja, konačno su mi dodijelili najprikladniju šifru koju su mogli naći, tzv. samostalnog umjetnika, i zarada od drugog dohotka iz inozemstva.
Pod tom šifrom (4001) već godinama prijavljujem sve moguće vrste internetskih zarada, i od bitcoina i druge, a u poreznoj su zapravo ''sretni'' da su me se nekako riješili i da moje prijave poreza prolaze, i više se previše ne zamaraju s time o kakvoj se zaradi radi, niti to razumiju niti ih je više previše briga.
Njima je samo bitno da je porezna prijava prošla, da šifra prolazi u sustavu svaki put i da su porez, prirez i doprinosi plaćeni.
S ostalim ne ''razbijaju'' previše glavu
E, ovo je super objašnjenje. U pravu si kad si napisao da je glupost da netko "iznad" službenika u poreznoj treba nešto znati. Izgleda da sam zaboravio u kakvoj državi živimo...
Nego, ako ti nije problem, daj mi reci kolika je porezna stopa na Internet zaradu koju na taj način prijavljuješ? Čisto da se znam pripremiti koliki dio MOG novca (u čijoj zaradi mi država nije ni na koji način pomogla) moram opet ostaviti državi.
Evo, da ne pišem ponovno sve iz početka, ovdje ti je detaljno pojašnjenje sa drugog posta: https://bitcointalksearch.org/topic/m.20889935
koje sam dao na temelju konkretnog primjera, joopd obrasca kojeg sam ispunio i osobno predao poreznoj.
Ako ćeš imati još pitanja, slobodno pitaj.
Huh... Znači ukratko, ako sam prebacio fiat na devizni račun banke, plaćam na to sva davanja kao da mi je to plaća? Pa čovječe... Ovoj državi stvarno nikad dosta. A što ako prođe više od 8 dana i tek onda prijavim zaradu? Imaš li kakva iskustva s time? Je'l te opale dodatno po džepu kao kaznu ili ti samo naplate ono što bi ionako platio?
Odi poreznoj i probaj ih nagovoriti da tu ide porez na kapitalnu dobit. To ti je samo 12% + prirez (18% ako imas dosta veliku zaradu u godini ali ne znam koja je tocno granica) bez dodatnih davanja. Ako imas nekoga vani da vjerujes probaj to tako obaviti. Ja cu svoju dobit prijaviti u Irskoj sljedece godine pa cu moci reci kakva su iskustva.
Ne vidim razloga zasto bi se tu kod nas to trebalo prijaviti kao normalan dohodak. Mozda najbolje pricekati da kripto dodze na burze pa onda probati. Do tada shoping obaviti sa kriptom direktno ili dobiti pare u cashu, nista ne na racun.
Da li je netko ovdje ikad ušao neku hrvatsku poreznu upravu, rekao da bi prijavio porez na trgovanje kriptovalutama i da su poreznici znali šta treba napraviti? Nekako mi je to nezamislivo
Ušao sam u poreznu upravu i to već više puta, i redovno plaćam porez već nekoliko godina
Zapravo imam više vrsta prihoda od Internetske zarade, ne samo crypto valute.
Prvi put kada sam došao, prijavio sam zaradu po jednoj drugoj osnovi i naravno, svi su bili u čudu i nisu znali kako to napisati i prijaviti u joopd obrascu a da prijava prođe kroz njihov sustav.
Problem je da svakoj vrsti zarade treba dodijeliti određenu šifru iz poreznog pravilnika a internetske zarade, kao takve, uopće nema na popisu poslova tj. zarada (a naravno, još manje zarade od crypto valuta).
Nakon puno ''mučenja'' i traženja, konačno su mi dodijelili najprikladniju šifru koju su mogli naći, tzv. samostalnog umjetnika, i zarada od drugog dohotka iz inozemstva.
Pod tom šifrom (4001) već godinama prijavljujem sve moguće vrste internetskih zarada, i od bitcoina i druge, a u poreznoj su zapravo ''sretni'' da su me se nekako riješili i da moje prijave poreza prolaze, i više se previše ne zamaraju s time o kakvoj se zaradi radi, niti to razumiju niti ih je više previše briga.
Njima je samo bitno da je porezna prijava prošla, da šifra prolazi u sustavu svaki put i da su porez, prirez i doprinosi plaćeni.
S ostalim ne ''razbijaju'' previše glavu
E, ovo je super objašnjenje. U pravu si kad si napisao da je glupost da netko "iznad" službenika u poreznoj treba nešto znati. Izgleda da sam zaboravio u kakvoj državi živimo...
Nego, ako ti nije problem, daj mi reci kolika je porezna stopa na Internet zaradu koju na taj način prijavljuješ? Čisto da se znam pripremiti koliki dio MOG novca (u čijoj zaradi mi država nije ni na koji način pomogla) moram opet ostaviti državi.
Evo, da ne pišem ponovno sve iz početka, ovdje ti je detaljno pojašnjenje sa drugog posta: https://bitcointalksearch.org/topic/m.20889935
koje sam dao na temelju konkretnog primjera, joopd obrasca kojeg sam ispunio i osobno predao poreznoj.
Ako ćeš imati još pitanja, slobodno pitaj.
Huh... Znači ukratko, ako sam prebacio fiat na devizni račun banke, plaćam na to sva davanja kao da mi je to plaća? Pa čovječe... Ovoj državi stvarno nikad dosta. A što ako prođe više od 8 dana i tek onda prijavim zaradu? Imaš li kakva iskustva s time? Je'l te opale dodatno po džepu kao kaznu ili ti samo naplate ono što bi ionako platio?
... Čak su i mnogi credit i debit card provideri ''pooštrili'' kriterije i jako smanjili iznose koji se mogu podizati sa neverificiranih debitnih btc kartica.
Osim toga, čak i ako uspiješ proći ''ispod radara'' podizući novce na bankomatu, što kada budeš kupovao novo računalo, auto, stan...?
Možete li dati neke smernice ili link koje su to "neverificirane debitne btc kartice"
Da sad ne objašnjavam sve iz početka, ovdje ti je sve detaljno objašnjeno: https://bitcointalksearch.org/topic/btc-debitne-kartice-1206506
i koje su bitcoin debitne kartice najbolje i do kojeg iznosa mogu biti neverificirane...
Ako imaš još pitanja, predlažem ti da kontaktiraš one koji su davali svoje recenzije o btc debitnim karticama u tom topicu, s obzirom da ih ja ne koristim.
Jump to: