Resumindo a parada:
1 - Não existe imposto de renda se a moeda ainda está em crypto e não foi vendida;
2 - Declare ou não por sua conta e risco;
3 - Caso for vender, se passar de 35k BRL, deve-se recolher o imposto devido (15%);
4 - Caso queira fugir da RFB, faça transações abaixo de 2k BRL, não ultrapasse o valor de 35k BRL mensais, e não ostente posição díspar com seus rendimentos mensais.
Micloop
Topic: Receita federal - page 2. (Read 5203 times)
E se ele nunca "realizar" trocando por real mas em vez disso passar a viver (consumir, pagar contas etc) desses rendimentos?
..mas teoricamente Se ele viver com menos de 35kmensais de consumo em btc, isento.
Depois disso 15% imposto.
A questão é que o que ele vai gastar de taxas pra viver desta forma não está nos gibis. Chutaria dizer que seria mais economicamente viável pagar o imposto devido do que pagar as taxas altas que temos hoje no mercado. Daqui a alguns anos, com maior concorrência entra quem oferece esse serviço, porque não?
Comprei a 69k BRL e vendi a 20k BRL
quero ver a receita me pegar
quero ver a receita me pegar
alguem ja tem algum caso de ... puts a receita me pegou?
Olha se eu tivesse algo próximo desses valores eu trocaria tudo por real e dólar pagaria imposto de 15%
Se mesmo assim quiser ltc, eu procuraria um profissional.
Mas pelas regras atuais até onde eu sei vc declara o que vc pagou, que são mil reais por 40.000 ltc.
Vc não vendeu , pode ser q amanhã o valor seja nem um real esses 40mil ltc. Não tem q pagar nada agora, nem declarar q valem um trilhão
Se mesmo assim quiser ltc, eu procuraria um profissional.
Mas pelas regras atuais até onde eu sei vc declara o que vc pagou, que são mil reais por 40.000 ltc.
Vc não vendeu , pode ser q amanhã o valor seja nem um real esses 40mil ltc. Não tem q pagar nada agora, nem declarar q valem um trilhão
Não existe imposto nessa operação. Você trocou um ativo por outro, sem ir nunca para real. Você não realizou o lucro.
Se vc pagou 1500 é trocou 1 btc por cada altcoin, cada altcoin vc investiu 750 reais. Declare isso. O quanto vc pagou.
Não existe imposto pq vc não ganhou nem um real ainda. Não veio nada para sua conta corrente, certo?
Quando vc realizar o lucro (ao trocar BTC por real), vai pagar 15% de imposto
Então neste caso:
2013: 500 BTC- Valor pago 5000 reais
2014: 500 BTC- Valor pago 5000 reais
2015: 500 BTC- Valor pago 5000 reais
2016: 500 BTC- Valor pago 5000 reais
2017: 100 BTC- Valor pago 1000 reais
2017: 40.000 LTC - Valor pago 16 Milhões de reais(400BTC)
No caso em 2017 vc fez um trade de 400BTC por 40.000 LTC
Então mesmo assim não pago imposto.
Só tenho que provar que paguei 5000 reais pelos 500 BTC em 2013 e que paguei 400BTC pelos 40.000 LTC em 2017.
E se ele nunca "realizar" trocando por real mas em vez disso passar a viver (consumir, pagar contas etc) desses rendimentos?
..mas teoricamente Se ele viver com menos de 35kmensais de consumo em btc, isento.
Depois disso 15% imposto.
Excelente tópico.
Ja li ele todo e pesquisei em outros lugares porem não obtive uma resposta.
O que acontece quando voce compra 2BTC e declara no imposto de renda e no ano seguinte vc faz trade de 1 BTC por ALTCOIN.
La no imposto vai ficar:
2017: 2 BTC - valor pago 1500 reais
2018: 1 BTC - valor pago ? reais
2018: 5 LTC - valor pago ? reais
Quando a receita ver que seu BTC foi de 2 para 1 ela vai considerar isto uma venda e querer os 15% da valorização dos 1BTC trocado?
Ja li ele todo e pesquisei em outros lugares porem não obtive uma resposta.
O que acontece quando voce compra 2BTC e declara no imposto de renda e no ano seguinte vc faz trade de 1 BTC por ALTCOIN.
La no imposto vai ficar:
2017: 2 BTC - valor pago 1500 reais
2018: 1 BTC - valor pago ? reais
2018: 5 LTC - valor pago ? reais
Quando a receita ver que seu BTC foi de 2 para 1 ela vai considerar isto uma venda e querer os 15% da valorização dos 1BTC trocado?
Não existe imposto nessa operação. Você trocou um ativo por outro, sem ir nunca para real. Você não realizou o lucro.
Se vc pagou 1500 é trocou 1 btc por cada altcoin, cada altcoin vc investiu 750 reais. Declare isso. O quanto vc pagou.
Não existe imposto pq vc não ganhou nem um real ainda. Não veio nada para sua conta corrente, certo?
Quando vc realizar o lucro (ao trocar BTC por real), vai pagar 15% de imposto
E se ele nunca "realizar" trocando por real mas em vez disso passar a viver (consumir, pagar contas etc) desses rendimentos?
Excelente tópico.
Ja li ele todo e pesquisei em outros lugares porem não obtive uma resposta.
O que acontece quando voce compra 2BTC e declara no imposto de renda e no ano seguinte vc faz trade de 1 BTC por ALTCOIN.
La no imposto vai ficar:
2017: 2 BTC - valor pago 1500 reais
2018: 1 BTC - valor pago ? reais
2018: 5 LTC - valor pago ? reais
Quando a receita ver que seu BTC foi de 2 para 1 ela vai considerar isto uma venda e querer os 15% da valorização dos 1BTC trocado?
Ja li ele todo e pesquisei em outros lugares porem não obtive uma resposta.
O que acontece quando voce compra 2BTC e declara no imposto de renda e no ano seguinte vc faz trade de 1 BTC por ALTCOIN.
La no imposto vai ficar:
2017: 2 BTC - valor pago 1500 reais
2018: 1 BTC - valor pago ? reais
2018: 5 LTC - valor pago ? reais
Quando a receita ver que seu BTC foi de 2 para 1 ela vai considerar isto uma venda e querer os 15% da valorização dos 1BTC trocado?
Não existe imposto nessa operação. Você trocou um ativo por outro, sem ir nunca para real. Você não realizou o lucro.
Se vc pagou 1500 é trocou 1 btc por cada altcoin, cada altcoin vc investiu 750 reais. Declare isso. O quanto vc pagou.
Não existe imposto pq vc não ganhou nem um real ainda. Não veio nada para sua conta corrente, certo?
Quando vc realizar o lucro (ao trocar BTC por real), vai pagar 15% de imposto
Excelente tópico.
Ja li ele todo e pesquisei em outros lugares porem não obtive uma resposta.
O que acontece quando voce compra 2BTC e declara no imposto de renda e no ano seguinte vc faz trade de 1 BTC por ALTCOIN.
La no imposto vai ficar:
2017: 2 BTC - valor pago 1500 reais
2018: 1 BTC - valor pago ? reais
2018: 5 LTC - valor pago ? reais
Quando a receita ver que seu BTC foi de 2 para 1 ela vai considerar isto uma venda e querer os 15% da valorização dos 1BTC trocado?
Ja li ele todo e pesquisei em outros lugares porem não obtive uma resposta.
O que acontece quando voce compra 2BTC e declara no imposto de renda e no ano seguinte vc faz trade de 1 BTC por ALTCOIN.
La no imposto vai ficar:
2017: 2 BTC - valor pago 1500 reais
2018: 1 BTC - valor pago ? reais
2018: 5 LTC - valor pago ? reais
Quando a receita ver que seu BTC foi de 2 para 1 ela vai considerar isto uma venda e querer os 15% da valorização dos 1BTC trocado?
Tópico interessante e que deveria estar fixada, infelizmente, por termos um sistema tributário bagunçada e imprevisível.
Vcs estão se baseando em um FAQ da Receita para preenchimento do IRPF 2017, correto? acima de 35 mil é tributado e indiferente do valor, tem que ser inserido no IRPF...
Tenho uma dúvida, faço trade e possuo mais de 40 criptos na carteira, deveria declarar tudo? E se der lucro? Como a Receita vai tributar algo que não está regulamentado?
Me falaram alguns rumores que pro IRPF 2018 será 15% sobre o lucro, independente do valor, espero que seja apenas rumor...
Vcs estão se baseando em um FAQ da Receita para preenchimento do IRPF 2017, correto? acima de 35 mil é tributado e indiferente do valor, tem que ser inserido no IRPF...
Tenho uma dúvida, faço trade e possuo mais de 40 criptos na carteira, deveria declarar tudo? E se der lucro? Como a Receita vai tributar algo que não está regulamentado?
Me falaram alguns rumores que pro IRPF 2018 será 15% sobre o lucro, independente do valor, espero que seja apenas rumor...
Declare todas as suas 40 criptos em bens e direito.
Essas suas 40 criptos que voce tem, mesmo que voce tenha pago 1 real por elas e hoje elas tenham um valor de cem mil, voce ainda não realizou, entao nao tem q pagar imposto nenhum.
Se voce fizer uma venda de qualquer uma delas acima de 35k mensal e tiver lucro, precisa pagar imposto até o final do mes seguinte apos a transacao. Se voce nao pagou, pague o mais rapido possível.
Se voce não vendeu nada acima de 35k mensal, nao precisa declarar essas movimentações nem pagar nem 1 centavo de imposto.
Voce nao paga imposto sobre seus bens. Declare-os e evite problemas no futuro.
Galera, alguém sabe COMO declarar? Quero dizer, na hora H mesmo! Tenho que colocar os trades um por um? Posso fazer um preço médio de compra dos meus BTCs e colocar uma entrada? Enfim, tô perdidinho com essa bagaça e sigo na dúvida se declaro meus BTC ou não... DAMMIT!
Sao duas coisas diferentes que precisam ser declaradas:
1. bens e direitos
você vai declarar a quantidade e valor total de aquisição dos seus bitcoins ao final de cada ano contábil, do mesmo jeito que voce declara o seu saldo bancário ou a coleção de figurinhas... Apenas declarando propriedade não implica em pagar IR pois você ainda não teve lucro... Isso é usado no calculo de evolução patrimonial
2. Lucro sobre a alienação
Nesse caso, quando você faz vendas, tem que somar o total das vendas em cada mês... se esse valor foi menor que 35.000 (por mês), o lucro é isento e você apenas declara a operação, nenhum imposto é devido... Se o total vendido no mês foi superior a este limite, você precisa calcular o lucro, e sobre o lucro incide 15% que precisa ser pago até o final do mês seguinte ao da venda.
Adriano
No programo de ganhos de capital 2017 ( e nao IRPF)
1) Na parte "diretos/bens moveis" eu coloque todas minhas transacao o somente o resultado mes por mes? (Em maio fiz 3 transacão de venda)
2) Qual seria o field "especificação" ? et "Natureza"?
3) O que colocar na parte "adquirente" ?
estou tentando entender esse processo todo de declaracão toda.
Imposto e dificil no teu pais, tenta entender os programos de imposicão de um pais estrangeiro, a 1 mes que so to lendo sobre isso todo dia.
Essa eu vou ficar devendo, nunca usei o programa ganho de capitais, sempre fiz tudo manualmente. Pelas informações que temos que preencher no programa de imposto de renda, imagino que natureza diga respeito à compra ou venda, e adquirente seja a contra-parte, se as operações foram feitas via exchange seriam os dados da exchange em questão.
Só um ponto de atenção, se você não declarou a compra de 2012, o correto seria fazer declaração retificadora de todos os anos passados informando a compra, caso contrário você pode cair na malha por alguma inconsistência.
Galera, alguém sabe COMO declarar? Quero dizer, na hora H mesmo! Tenho que colocar os trades um por um? Posso fazer um preço médio de compra dos meus BTCs e colocar uma entrada? Enfim, tô perdidinho com essa bagaça e sigo na dúvida se declaro meus BTC ou não... DAMMIT!
Sao duas coisas diferentes que precisam ser declaradas:
1. bens e direitos
você vai declarar a quantidade e valor total de aquisição dos seus bitcoins ao final de cada ano contábil, do mesmo jeito que voce declara o seu saldo bancário ou a coleção de figurinhas... Apenas declarando propriedade não implica em pagar IR pois você ainda não teve lucro... Isso é usado no calculo de evolução patrimonial
2. Lucro sobre a alienação
Nesse caso, quando você faz vendas, tem que somar o total das vendas em cada mês... se esse valor foi menor que 35.000 (por mês), o lucro é isento e você apenas declara a operação, nenhum imposto é devido... Se o total vendido no mês foi superior a este limite, você precisa calcular o lucro, e sobre o lucro incide 15% que precisa ser pago até o final do mês seguinte ao da venda.
Adriano
Tô entendendo, mas quando você diz venda, é venda de BTC pra BRL e TRANSFERIDOS pra conta, né? Se deixar o cash na exchange e dps recomprar dentro da plataforma deles, teria que entrar nessa conta do ponto 2 também??
Como vender mais de 35mil por mês ainda não está nos meus planos, nem farei as perguntas que me passaram. Até lá acho que as regras já terão mudado hehe.
Grato!
Segundo a receita não importa se você pediu o resgate ou não... o simples fato de vender é o que constitui o "fato gerador"... com ações é a mesma coisa, sua grana cai na conta da corretora e não importa se você resgatou ou não, precisa calcular e pagar o imposto devido.
Galera, alguém sabe COMO declarar? Quero dizer, na hora H mesmo! Tenho que colocar os trades um por um? Posso fazer um preço médio de compra dos meus BTCs e colocar uma entrada? Enfim, tô perdidinho com essa bagaça e sigo na dúvida se declaro meus BTC ou não... DAMMIT!
Sao duas coisas diferentes que precisam ser declaradas:
1. bens e direitos
você vai declarar a quantidade e valor total de aquisição dos seus bitcoins ao final de cada ano contábil, do mesmo jeito que voce declara o seu saldo bancário ou a coleção de figurinhas... Apenas declarando propriedade não implica em pagar IR pois você ainda não teve lucro... Isso é usado no calculo de evolução patrimonial
2. Lucro sobre a alienação
Nesse caso, quando você faz vendas, tem que somar o total das vendas em cada mês... se esse valor foi menor que 35.000 (por mês), o lucro é isento e você apenas declara a operação, nenhum imposto é devido... Se o total vendido no mês foi superior a este limite, você precisa calcular o lucro, e sobre o lucro incide 15% que precisa ser pago até o final do mês seguinte ao da venda.
Adriano
Aí é que as coisas começam a ficar complicadas... em teoria, se você ganhou crypto, o custo de aquisição é zero, e portanto qualquer valor que você as venda é considerado lucro, continua valendo a regra de R$ 35000,00 por mês isento, mas se passar disso, teria que pagar 15% sobre o total, segundo os olhos da receita.
Quanto ao limite que poderia movimentar, é muito difícil saber, e mesmo se descobríssemos, a receita está apertando o cerco cada vez mais: bancos informam movimentações cada vez mais baixas e fica muito fácil para eles identificarem alguém que está movimentando acima de sua capacidade... a partir daí é só chamar o chaps para se explicar
Galera, alguém sabe COMO declarar? Quero dizer, na hora H mesmo! Tenho que colocar os trades um por um? Posso fazer um preço médio de compra dos meus BTCs e colocar uma entrada? Enfim, tô perdidinho com essa bagaça e sigo na dúvida se declaro meus BTC ou não... DAMMIT!
Sao duas coisas diferentes que precisam ser declaradas:
1. bens e direitos
você vai declarar a quantidade e valor total de aquisição dos seus bitcoins ao final de cada ano contábil, do mesmo jeito que voce declara o seu saldo bancário ou a coleção de figurinhas... Apenas declarando propriedade não implica em pagar IR pois você ainda não teve lucro... Isso é usado no calculo de evolução patrimonial
2. Lucro sobre a alienação
Nesse caso, quando você faz vendas, tem que somar o total das vendas em cada mês... se esse valor foi menor que 35.000 (por mês), o lucro é isento e você apenas declara a operação, nenhum imposto é devido... Se o total vendido no mês foi superior a este limite, você precisa calcular o lucro, e sobre o lucro incide 15% que precisa ser pago até o final do mês seguinte ao da venda.
Adriano
No programo de ganhos de capital 2017 ( e nao IRPF)
1) Na parte "diretos/bens moveis" eu coloque todas minhas transacao o somente o resultado mes por mes? (Em maio fiz 3 transacão de venda)
2) Qual seria o field "especificação" ? et "Natureza"?
3) O que colocar na parte "adquirente" ?
estou tentando entender esse processo todo de declaracão toda.
Imposto e dificil no teu pais, tenta entender os programos de imposicão de um pais estrangeiro, a 1 mes que so to lendo sobre isso todo dia.
Galera, alguém sabe COMO declarar? Quero dizer, na hora H mesmo! Tenho que colocar os trades um por um? Posso fazer um preço médio de compra dos meus BTCs e colocar uma entrada? Enfim, tô perdidinho com essa bagaça e sigo na dúvida se declaro meus BTC ou não... DAMMIT!
Sao duas coisas diferentes que precisam ser declaradas:
1. bens e direitos
você vai declarar a quantidade e valor total de aquisição dos seus bitcoins ao final de cada ano contábil, do mesmo jeito que voce declara o seu saldo bancário ou a coleção de figurinhas... Apenas declarando propriedade não implica em pagar IR pois você ainda não teve lucro... Isso é usado no calculo de evolução patrimonial
2. Lucro sobre a alienação
Nesse caso, quando você faz vendas, tem que somar o total das vendas em cada mês... se esse valor foi menor que 35.000 (por mês), o lucro é isento e você apenas declara a operação, nenhum imposto é devido... Se o total vendido no mês foi superior a este limite, você precisa calcular o lucro, e sobre o lucro incide 15% que precisa ser pago até o final do mês seguinte ao da venda.
Adriano
Tô entendendo, mas quando você diz venda, é venda de BTC pra BRL e TRANSFERIDOS pra conta, né? Se deixar o cash na exchange e dps recomprar dentro da plataforma deles, teria que entrar nessa conta do ponto 2 também??
Como vender mais de 35mil por mês ainda não está nos meus planos, nem farei as perguntas que me passaram. Até lá acho que as regras já terão mudado hehe.
Grato!
Galera, alguém sabe COMO declarar? Quero dizer, na hora H mesmo! Tenho que colocar os trades um por um? Posso fazer um preço médio de compra dos meus BTCs e colocar uma entrada? Enfim, tô perdidinho com essa bagaça e sigo na dúvida se declaro meus BTC ou não... DAMMIT!
Sao duas coisas diferentes que precisam ser declaradas:
1. bens e direitos
você vai declarar a quantidade e valor total de aquisição dos seus bitcoins ao final de cada ano contábil, do mesmo jeito que voce declara o seu saldo bancário ou a coleção de figurinhas... Apenas declarando propriedade não implica em pagar IR pois você ainda não teve lucro... Isso é usado no calculo de evolução patrimonial
2. Lucro sobre a alienação
Nesse caso, quando você faz vendas, tem que somar o total das vendas em cada mês... se esse valor foi menor que 35.000 (por mês), o lucro é isento e você apenas declara a operação, nenhum imposto é devido... Se o total vendido no mês foi superior a este limite, você precisa calcular o lucro, e sobre o lucro incide 15% que precisa ser pago até o final do mês seguinte ao da venda.
Adriano
Galera, alguém sabe COMO declarar? Quero dizer, na hora H mesmo! Tenho que colocar os trades um por um? Posso fazer um preço médio de compra dos meus BTCs e colocar uma entrada? Enfim, tô perdidinho com essa bagaça e sigo na dúvida se declaro meus BTC ou não... DAMMIT!
Sao duas coisas diferentes que precisam ser declaradas:
1. bens e direitos
você vai declarar a quantidade e valor total de aquisição dos seus bitcoins ao final de cada ano contábil, do mesmo jeito que voce declara o seu saldo bancário ou a coleção de figurinhas... Apenas declarando propriedade não implica em pagar IR pois você ainda não teve lucro... Isso é usado no calculo de evolução patrimonial
2. Lucro sobre a alienação
Nesse caso, quando você faz vendas, tem que somar o total das vendas em cada mês... se esse valor foi menor que 35.000 (por mês), o lucro é isento e você apenas declara a operação, nenhum imposto é devido... Se o total vendido no mês foi superior a este limite, você precisa calcular o lucro, e sobre o lucro incide 15% que precisa ser pago até o final do mês seguinte ao da venda.
Adriano
Aí sim, vlw Adriano, esclareceu bastante
Galera, alguém sabe COMO declarar? Quero dizer, na hora H mesmo! Tenho que colocar os trades um por um? Posso fazer um preço médio de compra dos meus BTCs e colocar uma entrada? Enfim, tô perdidinho com essa bagaça e sigo na dúvida se declaro meus BTC ou não... DAMMIT!
Sao duas coisas diferentes que precisam ser declaradas:
1. bens e direitos
você vai declarar a quantidade e valor total de aquisição dos seus bitcoins ao final de cada ano contábil, do mesmo jeito que voce declara o seu saldo bancário ou a coleção de figurinhas... Apenas declarando propriedade não implica em pagar IR pois você ainda não teve lucro... Isso é usado no calculo de evolução patrimonial
2. Lucro sobre a alienação
Nesse caso, quando você faz vendas, tem que somar o total das vendas em cada mês... se esse valor foi menor que 35.000 (por mês), o lucro é isento e você apenas declara a operação, nenhum imposto é devido... Se o total vendido no mês foi superior a este limite, você precisa calcular o lucro, e sobre o lucro incide 15% que precisa ser pago até o final do mês seguinte ao da venda.
Adriano
Tópico interessante e que deveria estar fixada, infelizmente, por termos um sistema tributário bagunçada e imprevisível.
Vcs estão se baseando em um FAQ da Receita para preenchimento do IRPF 2017, correto? acima de 35 mil é tributado e indiferente do valor, tem que ser inserido no IRPF...
Tenho uma dúvida, faço trade e possuo mais de 40 criptos na carteira, deveria declarar tudo? E se der lucro? Como a Receita vai tributar algo que não está regulamentado?
Me falaram alguns rumores que pro IRPF 2018 será 15% sobre o lucro, independente do valor, espero que seja apenas rumor...
Vcs estão se baseando em um FAQ da Receita para preenchimento do IRPF 2017, correto? acima de 35 mil é tributado e indiferente do valor, tem que ser inserido no IRPF...
Tenho uma dúvida, faço trade e possuo mais de 40 criptos na carteira, deveria declarar tudo? E se der lucro? Como a Receita vai tributar algo que não está regulamentado?
Me falaram alguns rumores que pro IRPF 2018 será 15% sobre o lucro, independente do valor, espero que seja apenas rumor...
Galera, alguém sabe COMO declarar? Quero dizer, na hora H mesmo! Tenho que colocar os trades um por um? Posso fazer um preço médio de compra dos meus BTCs e colocar uma entrada? Enfim, tô perdidinho com essa bagaça e sigo na dúvida se declaro meus BTC ou não... DAMMIT!
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