Receita federal - page 6. | Bitcointalksearch.org

girino

legendary

Activity: 2296

Merit: 1170

Advertise Here - PM for more info!

Quote from: lmillert85 on September 20, 2017, 07:46:06 AM

Muito complicado isso.

Comecei minerando ether, joguei na poloniex e faço exchange.

A receita não entende o ato de "minerar"?

Mesmo caso seria eu pegar uma picareta e sair por ai procurando ouro. Como seria nesse caso?

A analogia de mineração de BTC seria mais a loteria do que a mineração física de ouro. Ouro pertence automaticamente a união e depende de autorização para extração do ouro. é um processo bem mais complexo do que isso.

na mineração, vc pode tratar como serviço de profisisonal liberal, e declarar o carnê leão, descontando o valor dos insumos consumidos. Aqui tem algumas dicas: https://www.mongeralaegon.com.br/blog/dinheiro/infografico/como-profissional-liberal-declara-imposto-de-renda

Mas antes de mais nada, se vc está fora da faixa de isenção (cerca de 1800 reais mensais), eu te aconselho a procurar um contador para ele determinar qual a melhor forma de declarar isso.

lmillert85

member

Activity: 101

Merit: 10

Muito complicado isso.

Comecei minerando ether, joguei na poloniex e faço exchange.

A receita não entende o ato de "minerar"?

Mesmo caso seria eu pegar uma picareta e sair por ai procurando ouro. Como seria nesse caso?

Moedas

hero member

Activity: 670

Merit: 511

Quote from: girino on September 19, 2017, 08:09:18 PM

Quote from: Moedas on September 19, 2017, 08:05:14 PM

Quote from: jaimesantos on September 19, 2017, 06:36:38 PM

Quote from: Moedas on September 18, 2017, 10:26:28 PM

Quote from: jaimesantos on September 18, 2017, 07:00:02 PM

galera se trabalhar e receber em bitcoin, eu tenho que pagar imposto de renda sobre os bitcoins?

Você trabalha com ou sem vinculo empregatício ? Está parecendo que é freelancer e não tem vinculo empregatício. Se for esse o seu caso, até um salário de R$ 1.903,98 por mês estará isento de pagar e declarar imposto. Caso ganhe mais do que isso, terá que pagar o chamado carne-leão mensalmente. Neste site tem a calculadora do imposto: http://www.infomoney.com.br/ferramentas/calcule-quanto-deve-recolher-no-carne-leao

Vamo lá ao exemplo: Fiz um serviço ganho 10 BTC. dai vendo os BTC. Qual imposto eu pago ? e se eu nao vender?

Vamos lá. 10 BTCs na cotação de hoje é igual a 144 mil reais. A receita cobrará 15% sobre esse valor. Se você não vender, não tem como a receita saber que você tem esse dinheiro na sua wallet. Se vender e mesmo pagando o imposto, a receita vai querer saber o motivo do seu patrimônio ter aumentado já que vc não tinha declarado esses bitcoins em outros anos. Se você alegar que ganhou em serviço prestado, a receita vai querer saber qual serviço que vc prestou que lhe rendeu esse valor. Simples. Se tiver como comprovar tudo isso.

lembrando que se foi serviço prestado e vc NÃO pagou o carnê leão na época, a receita vai cobrar de vc com juros e multa o valor do carnê leão!

Sim. Por isso é melhor ele alegar que ganhou o Bitcoins com trade ou mineração e TENTAR pagar 15% de imposto retificando declarações anteriores para incluir os Bitcoins.

girino

legendary

Activity: 2296

Merit: 1170

Advertise Here - PM for more info!

Quote from: Moedas on September 19, 2017, 08:05:14 PM

Quote from: jaimesantos on September 19, 2017, 06:36:38 PM

Quote from: Moedas on September 18, 2017, 10:26:28 PM

Quote from: jaimesantos on September 18, 2017, 07:00:02 PM

galera se trabalhar e receber em bitcoin, eu tenho que pagar imposto de renda sobre os bitcoins?

Você trabalha com ou sem vinculo empregatício ? Está parecendo que é freelancer e não tem vinculo empregatício. Se for esse o seu caso, até um salário de R$ 1.903,98 por mês estará isento de pagar e declarar imposto. Caso ganhe mais do que isso, terá que pagar o chamado carne-leão mensalmente. Neste site tem a calculadora do imposto: http://www.infomoney.com.br/ferramentas/calcule-quanto-deve-recolher-no-carne-leao

Vamo lá ao exemplo: Fiz um serviço ganho 10 BTC. dai vendo os BTC. Qual imposto eu pago ? e se eu nao vender?

Vamos lá. 10 BTCs na cotação de hoje é igual a 144 mil reais. A receita cobrará 15% sobre esse valor. Se você não vender, não tem como a receita saber que você tem esse dinheiro na sua wallet. Se vender e mesmo pagando o imposto, a receita vai querer saber o motivo do seu patrimônio ter aumentado já que vc não tinha declarado esses bitcoins em outros anos. Se você alegar que ganhou em serviço prestado, a receita vai querer saber qual serviço que vc prestou que lhe rendeu esse valor. Simples. Se tiver como comprovar tudo isso.

lembrando que se foi serviço prestado e vc NÃO pagou o carnê leão na época, a receita vai cobrar de vc com juros e multa o valor do carnê leão!

Moedas

hero member

Activity: 670

Merit: 511

Quote from: jaimesantos on September 19, 2017, 06:36:38 PM

Quote from: Moedas on September 18, 2017, 10:26:28 PM

Quote from: jaimesantos on September 18, 2017, 07:00:02 PM

galera se trabalhar e receber em bitcoin, eu tenho que pagar imposto de renda sobre os bitcoins?

Você trabalha com ou sem vinculo empregatício ? Está parecendo que é freelancer e não tem vinculo empregatício. Se for esse o seu caso, até um salário de R$ 1.903,98 por mês estará isento de pagar e declarar imposto. Caso ganhe mais do que isso, terá que pagar o chamado carne-leão mensalmente. Neste site tem a calculadora do imposto: http://www.infomoney.com.br/ferramentas/calcule-quanto-deve-recolher-no-carne-leao

Vamo lá ao exemplo: Fiz um serviço ganho 10 BTC. dai vendo os BTC. Qual imposto eu pago ? e se eu nao vender?

Vamos lá. 10 BTCs na cotação de hoje é igual a 144 mil reais. A receita cobrará 27,5% sobre esse valor já que foi por serviço prestado. Se você não vender, não tem como a receita saber que você tem esse dinheiro na sua wallet. Se vender e mesmo pagando o imposto, a receita vai querer saber o motivo do seu patrimônio ter aumentado já que vc não tinha declarado esses bitcoins em outros anos. Se você alegar que ganhou em serviço prestado, a receita vai querer saber qual serviço que vc prestou que lhe rendeu esse valor. Simples. Se tiver como comprovar tudo isso. Aqui tem a calculadora da receita: http://www26.receita.fazenda.gov.br/irpfsimulaliq/private/pages/simuladoraliquota.jsf

girino

legendary

Activity: 2296

Merit: 1170

Advertise Here - PM for more info!

Quote from: jaimesantos on September 19, 2017, 06:36:38 PM

Quote from: Moedas on September 18, 2017, 10:26:28 PM

Quote from: jaimesantos on September 18, 2017, 07:00:02 PM

galera se trabalhar e receber em bitcoin, eu tenho que pagar imposto de renda sobre os bitcoins?

Você trabalha com ou sem vinculo empregatício ? Está parecendo que é freelancer e não tem vinculo empregatício. Se for esse o seu caso, até um salário de R$ 1.903,98 por mês estará isento de pagar e declarar imposto. Caso ganhe mais do que isso, terá que pagar o chamado carne-leão mensalmente. Neste site tem a calculadora do imposto: http://www.infomoney.com.br/ferramentas/calcule-quanto-deve-recolher-no-carne-leao

Vamo lá ao exemplo: Fiz um serviço ganho 10 BTC. dai vendo os BTC. Qual imposto eu pago ? e se eu nao vender?

Se você fez um serviço você paga carnê leão sobre o valor do serviço convertido em reais, e declara no ajuste anual os bitcoins recebidos ao preço do serviço prestado. Paga a aliquota progressiva do IRPF (0, 5, 15 ou 27,5%, dependendo do valor). Quando vender esses bitcoins, caso venda por preço maior que o declarado quando recebeu, paga ainda ganho de capital (15% sobre a diferença de preço) se a venda, no mes, passar de 35 mil reais.

jaimesantos

newbie

Activity: 7

Merit: 0

Quote from: Moedas on September 18, 2017, 10:26:28 PM

Quote from: jaimesantos on September 18, 2017, 07:00:02 PM

galera se trabalhar e receber em bitcoin, eu tenho que pagar imposto de renda sobre os bitcoins?

Você trabalha com ou sem vinculo empregatício ? Está parecendo que é freelancer e não tem vinculo empregatício. Se for esse o seu caso, até um salário de R$ 1.903,98 por mês estará isento de pagar e declarar imposto. Caso ganhe mais do que isso, terá que pagar o chamado carne-leão mensalmente. Neste site tem a calculadora do imposto: http://www.infomoney.com.br/ferramentas/calcule-quanto-deve-recolher-no-carne-leao

Vamo lá ao exemplo: Fiz um serviço ganho 10 BTC. dai vendo os BTC. Qual imposto eu pago ? e se eu nao vender?

Moedas

hero member

Activity: 670

Merit: 511

Quote from: Eddyc on September 19, 2017, 02:55:49 AM

Quote from: Moedas on September 18, 2017, 10:26:28 PM

Quote from: jaimesantos on September 18, 2017, 07:00:02 PM

galera se trabalhar e receber em bitcoin, eu tenho que pagar imposto de renda sobre os bitcoins?

Você trabalha com ou sem vinculo empregatício ? Está parecendo que é freelancer e não tem vinculo empregatício. Se for esse o seu caso, até um salário de R$ 1.903,98 por mês estará isento de pagar e declarar imposto. Caso ganhe mais do que isso, terá que pagar o chamado carne-leão mensalmente. Neste site tem a calculadora do imposto: http://www.infomoney.com.br/ferramentas/calcule-quanto-deve-recolher-no-carne-leao

E se a pessoa não converter os BTC e se o mesmo possui a metade em Altcoins que ainda nem foram a mercado? Mesmo assim é necessário informar o leão? E se ela não tem emprego formal e só vive de trading? Eu acho que terei de procurar um bom contador, prevejo uma dor de cabeça em breve! Cheesy

Se um dia você quiser usar todo esse lucro com criptomoedas será interessante declarar para comprovar o seu aumento de patrimônio perante a receita. Fora isso, não tem ainda como a receita te rastrear a não ser através das movimentações suas em exchanges, caso a receita peça as movimentações nas mesmas, e peça também a quebra do seu sigilo bancário.

mafnet

newbie

Activity: 17

Merit: 0

Então galera pensando nessas questões, resolvi mi aprofundar e estou fazendo uns videos no Canal Multiverso Online a respeito, sendo que já postei o primeiro vídeo, tentarei mostrar pq declarar, pra que declarar e como declarar, caso estiverem interessados dê uma passada por la.

Pumared

hero member

Activity: 1316

Merit: 407

Top Crypto Casino

Quote from: Kanapka on September 19, 2017, 09:24:23 AM

Quote from: Eddyc on September 19, 2017, 02:55:49 AM

Quote from: Moedas on September 18, 2017, 10:26:28 PM

Quote from: jaimesantos on September 18, 2017, 07:00:02 PM

galera se trabalhar e receber em bitcoin, eu tenho que pagar imposto de renda sobre os bitcoins?

Você trabalha com ou sem vinculo empregatício ? Está parecendo que é freelancer e não tem vinculo empregatício. Se for esse o seu caso, até um salário de R$ 1.903,98 por mês estará isento de pagar e declarar imposto. Caso ganhe mais do que isso, terá que pagar o chamado carne-leão mensalmente. Neste site tem a calculadora do imposto: http://www.infomoney.com.br/ferramentas/calcule-quanto-deve-recolher-no-carne-leao

E se a pessoa não converter os BTC e se o mesmo possui a metade em Altcoins que ainda nem foram a mercado? Mesmo assim é necessário informar o leão? E se ela não tem emprego formal e só vive de trading? Eu acho que terei de procurar um bom contador, prevejo uma dor de cabeça em breve! Cheesy

Se não foi pro mercado então não tem preço. Como seria sequer possível declarar essas altcoins?

Elas em si não, mas o dinheiro que elas representam sim. Já que, provavelmente você queira o dinheiro, não o possivel serviço que as mesmas tragam para o seu portador.

Kanapka

hero member

Activity: 821

Merit: 1003

Quote from: Eddyc on September 19, 2017, 02:55:49 AM

Quote from: Moedas on September 18, 2017, 10:26:28 PM

Quote from: jaimesantos on September 18, 2017, 07:00:02 PM

galera se trabalhar e receber em bitcoin, eu tenho que pagar imposto de renda sobre os bitcoins?

Você trabalha com ou sem vinculo empregatício ? Está parecendo que é freelancer e não tem vinculo empregatício. Se for esse o seu caso, até um salário de R$ 1.903,98 por mês estará isento de pagar e declarar imposto. Caso ganhe mais do que isso, terá que pagar o chamado carne-leão mensalmente. Neste site tem a calculadora do imposto: http://www.infomoney.com.br/ferramentas/calcule-quanto-deve-recolher-no-carne-leao

E se a pessoa não converter os BTC e se o mesmo possui a metade em Altcoins que ainda nem foram a mercado? Mesmo assim é necessário informar o leão? E se ela não tem emprego formal e só vive de trading? Eu acho que terei de procurar um bom contador, prevejo uma dor de cabeça em breve! Cheesy

Se não foi pro mercado então não tem preço. Como seria sequer possível declarar essas altcoins?

CostaRibeiro

full member

Activity: 171

Merit: 103

Quote from: pagoto on September 12, 2017, 11:30:25 AM

Conversei com um contador meu, que faz minhas declarações...
pois a ideia é justamente essa.
Fazer Arbitragem fora do País.

Mas vamos lá ao que tenho até agora.

Primeiro: Para sair com o dinheiro do País, você deve declara-lo ( VOCÊ NÃO PAGA IMPOSTO PRA SAIR ) apenas declara que está saindo com aquela quantia em mãos.

Segundo: Para envio por Bancos, Remessas Internacionais, Swift, Western Union, MoneyGram e etc, você paga taxas e IOF, e tem um limite de operação de $7.000,00 (casas de cambio) e $10.000(bancos).

Terceiro: Você saiu com $10.000 dolares, comprou o BitCoin, trouxe ao Brasil e vendeu por $12.000. (Você vai pagar 27% sobre os $2.000 de Ágio) + 0,38% sobre os 10.000,00 de saída.

No geral, não é complicado a tributação, O Dinheiro que você usou para comprar os bitcoins em outro país precisa ter sido declarado no imposto de renda.. E o lucro que você teve, terá que ser declarado no imposto de renda.

Sem falar que você é engolido pelas taxas da Western Union e Bancos...

a unica forma LEGAL que vejo isso funcionar, é você tendo uma conta no BB, e abrindo uma conta no BB Americas, realiza a transferência de qualquer valor pra lá pagando somente os 0,38% ... lá você saca e compra os BitCoins, envia para o Brasil, vende e paga a receita o sobre o seu lucro.

Espero que tenha entendido

Nossa cara, tá bem errado isso aí, mas ok.

Eddyc

sr. member

Activity: 1020

Merit: 391

Quote from: Moedas on September 18, 2017, 10:26:28 PM

Quote from: jaimesantos on September 18, 2017, 07:00:02 PM

galera se trabalhar e receber em bitcoin, eu tenho que pagar imposto de renda sobre os bitcoins?

Você trabalha com ou sem vinculo empregatício ? Está parecendo que é freelancer e não tem vinculo empregatício. Se for esse o seu caso, até um salário de R$ 1.903,98 por mês estará isento de pagar e declarar imposto. Caso ganhe mais do que isso, terá que pagar o chamado carne-leão mensalmente. Neste site tem a calculadora do imposto: http://www.infomoney.com.br/ferramentas/calcule-quanto-deve-recolher-no-carne-leao

E se a pessoa não converter os BTC e se o mesmo possui a metade em Altcoins que ainda nem foram a mercado? Mesmo assim é necessário informar o leão? E se ela não tem emprego formal e só vive de trading? Eu acho que terei de procurar um bom contador, prevejo uma dor de cabeça em breve! Cheesy

Eddyc

sr. member

Activity: 1020

Merit: 391

Quote from: pagoto on September 13, 2017, 09:36:29 AM

Porque você simplismente não paga o Imposto?
Porque ao invés de pensar em aumentar os lucros, ficam buscando formas de não pagar imposto?

o Bitcoin não foi idealizado e surgiu para buscar imposto! Além disso, ele não está procurando meios de deixar de pagar e sim não pagar mais do que o necessário! Grin

Moedas

hero member

Activity: 670

Merit: 511

Quote from: jaimesantos on September 18, 2017, 07:00:02 PM

galera se trabalhar e receber em bitcoin, eu tenho que pagar imposto de renda sobre os bitcoins?

Você trabalha com ou sem vinculo empregatício ? Está parecendo que é freelancer e não tem vinculo empregatício. Se for esse o seu caso, até um salário de R$ 1.903,98 por mês estará isento de pagar e declarar imposto. Caso ganhe mais do que isso, terá que pagar o chamado carne-leão mensalmente. Neste site tem a calculadora do imposto: http://www.infomoney.com.br/ferramentas/calcule-quanto-deve-recolher-no-carne-leao

jaimesantos

newbie

Activity: 7

Merit: 0

galera se trabalhar e receber em bitcoin, eu tenho que pagar imposto de renda sobre os bitcoins?

RomulloMCD

newbie

Activity: 3

Merit: 0

Quote from: Moedas on September 18, 2017, 11:03:54 AM

A legislação a respeito não está bem clara, cabe várias interpretações. A Receita considera o Bitcoin como um ativo financeiro. Como um ativo financeiro você deverá declarar seus ganhos através de um programa que a Receita disponibiliza para declarar os ganhos de capitais. Caso você tenha um lucro no mês, somando todos os ganhos de capitais, acima de 35 mil reais deverá pagar um imposto de 15% sobre esse lucro no mês subsequente a apuração. Até ai tudo bem. Mas o problema é como dar origem ao Bitcoin, como no seu caso, já que você nunca comprou. Alegar que minerou ? Alegar que recebeu em doação ? Como provar tudo isso. Outro problema no seu caso: Você irá trocar seus Bitcoins por dólares ou euros com uma empresa localizada em Belize, através de um cartão mastercard operado a partir de Gibraltar. Como justificar para a receita federal a entrada no País, através do Atm, desse montante em dinheiro(7000 reais trocados por dólar ou euro) ?? Não tenho a resposta.

Complicado.. fazem uma lei .. e deixam varias lacunas abertas.. quero me legalizar deixar tudo nos conformes ... + fica difícil assim :/

Moedas

hero member

Activity: 670

Merit: 511

A legislação a respeito não está bem clara, cabe várias interpretações. A Receita considera o Bitcoin como um ativo financeiro. Como um ativo financeiro você deverá declarar seus ganhos através de um programa que a Receita disponibiliza para declarar os ganhos de capitais. Caso você tenha um lucro no mês, somando todos os ganhos de capitais, acima de 35 mil reais deverá pagar um imposto de 15% sobre esse lucro no mês subsequente a apuração. Até ai tudo bem. Mas o problema é como dar origem ao Bitcoin, como no seu caso, já que você nunca comprou. Alegar que minerou ? Alegar que recebeu em doação ? Como provar tudo isso. Outro problema no seu caso: Você irá trocar seus Bitcoins por dólares ou euros com uma empresa localizada em Belize, através de um cartão mastercard operado a partir de Gibraltar. Como justificar para a receita federal a entrada no País, através do Atm, desse montante em dinheiro(7000 reais trocados por dólar ou euro) ?? Não tenho a resposta.

RomulloMCD

newbie

Activity: 3

Merit: 0

Quote from: Moedas on September 17, 2017, 10:49:57 PM

Quote from: RomulloMCD on September 17, 2017, 08:11:08 PM

eu comecei mirando ether... e o pouco que ganhei agora faço trade...

como fica a parte de declaração pra quem nunca comprou btc? e sim aumenta seu lucro por trade na poloniex ou em outra Exchange ?
porque pelo o que entendi o calculo e baseado sobre o lucro ganho em cima da compra(Comprei por 10 mil e vendi por 12 mil).... nunca comprei e somente vendo o que lucro fazendo trade.

vou da um exemplo...

tenho 1 btc que consegui aos poucos minerando e o restante fazendo trade... e agora tenho lucro de trade mensal através desse 1btc ganho de aproximadamente 0.6btc e todo mês transfiro meu lucro de 0.6btc para uma conta no advcash e saco em uma ATM no Brasil....

como ficaria minha declaração sabendo que esse 0.6btc que ganho mensalmente por trade me rende aproximadamente 7000 Reais.

alguém saberia explicar?

Você retira através do cartão Advcash 7000 Reais mensalmente ? Você faz declaração de Ajuste Anual ? Ou nunca fez declaração de Imposto de renda ?

sobre os 7 mil foi exemplo + quem sabe um dia rsrsrs. sim ,faço declaração anual devido ao meu trabalho.

Moedas

hero member

Activity: 670

Merit: 511

Quote from: RomulloMCD on September 17, 2017, 08:11:08 PM

eu comecei mirando ether... e o pouco que ganhei agora faço trade...

como fica a parte de declaração pra quem nunca comprou btc? e sim aumenta seu lucro por trade na poloniex ou em outra Exchange ?
porque pelo o que entendi o calculo e baseado sobre o lucro ganho em cima da compra(Comprei por 10 mil e vendi por 12 mil).... nunca comprei e somente vendo o que lucro fazendo trade.

vou da um exemplo...

tenho 1 btc que consegui aos poucos minerando e o restante fazendo trade... e agora tenho lucro de trade mensal através desse 1btc ganho de aproximadamente 0.6btc e todo mês transfiro meu lucro de 0.6btc para uma conta no advcash e saco em uma ATM no Brasil....

como ficaria minha declaração sabendo que esse 0.6btc que ganho mensalmente por trade me rende aproximadamente 7000 Reais.

alguém saberia explicar?

Você retira através do cartão Advcash 7000 Reais mensalmente ? Você faz declaração de Ajuste Anual ? Ou nunca fez declaração de Imposto de renda ?

Topic: Receita federal - page 6. (Read 5213 times)