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Topic: Revue de presse bitcoin en français - page 5. (Read 2440980 times)

legendary
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January 06, 2022, 07:28:01 PM
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Les systèmes de paiement traditionnels sont tout simplement incapables de concurrencer cela

Pas vraiment vrai. Avec Paypal, tu peux envoyer de l'argent instantanément pour zéro de frais de transaction. Difficile de faire moins cher que 0.
Même si l'on compare avec les banques, on peut envoyer des SEPAs instantanés, les virements sont gratuits. Alors certes on peut dire que tout le monde n'a pas accès à Paypal dans certains pays, mais honnêtement, ca vous arrive combien de fois dans l'année d'envoyer de l'argent à quelqu'un se situant à l'étranger. Ou combien de fois dans l'année avez vous besoin d'envoyer de l'argent en dehors du réseau SEPA?

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Deuxièmement, l’utilité de Bitcoin pour le commerce international est une évidence... Bitcoin permet de ne pas passer par le dollar, dont l’utilisation seule soumet au droit américain...

  ..Avec les systèmes tradi tu auras toujours les volontés des pouvoirs qui se répercuteront toujours dessus,,
 
 Avec paypal l'option F&F n'est pas disponible pour tout le monde, et les frais des transactions courantes peuvent se montrer assez élevés selon les localisations,, aussi la possibilité de retrait à partir de paypal ne s'annonce pas toujours très aisée ou même disponible, avec obligation de souscrire à des services additionnels + frais additionnels..

 De même pour tout les systèmes, première évidence à laquelle on ne fait pas toujours attention, dans certains pays les taux de change peuvent surpasser largement les 10% de frais, ce qui rend toute transaction désavantageuse, en plus des autres commissions qui peuvent s'appliquer, pour les virements par exemple "commission sur transfert venant de l'étranger" etc..

 Autre exemple, à un moment l'adhésion à certains moyens tel que les néo banques par exemple était bien envisageable ou possible, ce qui ne l'est plus trop.. !

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January 06, 2022, 06:24:44 PM
Hey, c'est sa collègue qui est apparue dans le reportage de Arte

l'argument utilisé sur des frais de transferts internationaux réalisés en quelques secondes, pour quelques fractions de centimes

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Quoique… Avec des transferts internationaux réalisés en quelques secondes, pour quelques fractions de centimes, Bitcoin a son utilité même pour un Français qui souhaiterait interagir avec l’étranger. J’ai moi-même en décembre envoyé 10 dollars de bitcoins vers l’Afrique subsaharienne. Cela m’a pris moins de 5 secondes, et coûté environ l’équivalent de 0,005 dollars.

Il faut quand même remettre les choses à leur place. 5 secondes, oui pour envoyer une transaction, si tu te dépêches tu peux le faire. Hors ce qui compte c'est surtout dans combien de temps la personne va recevoir le paiement. Nous somme loin des 5 secondes.

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Les systèmes de paiement traditionnels sont tout simplement incapables de concurrencer cela

Pas vraiment vrai. Avec Paypal, tu peux envoyer de l'argent instantanément pour zéro de frais de transaction. Difficile de faire moins cher que 0.
Même si l'on compare avec les banques, on peut envoyer des SEPAs instantanés, les virements sont gratuits. Alors certes on peut dire que tout le monde n'a pas accès à Paypal dans certains pays, mais honnêtement, ca vous arrive combien de fois dans l'année d'envoyer de l'argent à quelqu'un se situant à l'étranger. Ou combien de fois dans l'année avez vous besoin d'envoyer de l'argent en dehors du réseau SEPA?

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Deuxièmement, l’utilité de Bitcoin pour le commerce international est une évidence... Bitcoin permet de ne pas passer par le dollar, dont l’utilisation seule soumet au droit américain...

C'est exactement ce que l'Iran cherchait à faire pour contrer l’embargo économique des Etats-Unis.. Pourtant on leur à rigolé au nez.

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S’insurger contre la “ spéculation” de manière sélective n’a aucun sens... L’argument “Bitcoin est spéculatif” n’apporte strictement rien au débat, et n’est d’ailleurs pas un argument, mais un procédé rhétorique qui essaie de noircir l’image de Bitcoin...

On pourrait également décrire les pros-Bitcoin utilisant des procédés rhétorique pour blanchir l’image de Bitcoin. Faut regarder les 2 côtés des choses. Chacun veut défendre son beurre/convictions.
Si justement ca apporte quelque chose au débat. On voit bien IRL ou cela nous mène la spéculation de folie et tous les problèmes d'ordre sociétal. Hors la même chose s'installe dans la crypto. Certainement pas à la même échelle, mais le principe y est.

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Toute blockchain sans crypto est condamnée, au mieux, à ne fournir qu’un gain opérationnel marginal (au prix de coûts souvent très importants) ; au pire, à n’être qu’une version bien marketée d’un tableau Excel, qui servira à faire de la pub.
.

Il y a plein de niches dans lesquelles l'utilisation d'une blockchain (privée ou publique) peut avoir un impact significatif: la supply chain, l'industrie de la défense militaire, la logistique et j'en passe. Et même généralement parlant les registres distribués. Pensez aux smart contracts  par exemple et tout ce  que l'on peut faire avec.

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Maintenant parlons des MNBC : on nous promet que grâce à “la blockchain”, nous allons pouvoir faire des Monnaies Numériques de Banque Centrale, c’est-à-dire profiter des caractéristiques de Bitcoin, mais sans le méchant Bitcoin.
Deux possibilités sont évoquées : les MNBC “de détail” (retail) ou “de gros” (wholesale)

Hal Finney avait posté un truc du genre: dans plusieurs années, nous aurons probablement plusieurs couches/layers de monnaies numériques. Celles utilisées par les banques, et celles utilisées par les citoyens. Je pense qu'il avait déjà raison. On peut imaginer les monnaies numériques étatiques utilisées par les banques et institutions, et les cryptomonnaies par les citoyens.

En tout cas, c'était très intéressant à lire
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I find your lack of faith in Bitcoin disturbing.
January 06, 2022, 04:36:12 AM
Nicolas Dufrêne

Finalement, je ne suis pas trop d'accord avec Dufrene mais j'ai l'impression qu'il maîtrise pas trop mal le sujet.

Suite aux diverses interventions de ce haut fonctionnaire, Alexandre Stachtchenko vient enfin de faire une tribune dans 21 Millions (la newsletter de G. Raymond) pour lui répondre.
C'est ici (Archive). C'est interessant à lire et à conserver sous le coude pour le jour où vous avez à répondre aux mêmes attaques habituelles contre BTC et les cryptos (ça pollue, c'est spéculatif, c'est concentré aux mains de qq whales, vive les MNBC). Vous n'aurez plus qu'à donner le lien de la tribune et vous serez tranquille pendant un petit moment.  

Edit :
Version longue et en audio sur YT ici : https://bitcoin.fr/grand-angle-manuel-de-survie-dans-la-jungle-des-poncifs-anti-bitcoin/
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December 28, 2021, 01:54:34 PM
Du point de vue des banque centrale dans le meilleurs des monde il faut interdire le BTC et lancer un MBDC  . Mais il fallait le faire il y a 6 ans pas maintenant . C'est beaucoup trop tard.
Il leur reste les MBDC Sad
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December 22, 2021, 07:14:34 AM
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[...]les économistes Nicolas Dufrêne[...]

Suite à l'article dans le Monde, j'ai vu pas mal de tweets où Nicolas Dufrene (directeur de l'institut (Sandrine ?) Rousseau) se faisait taunter assez sévère, mais ce dernier persistait et signait. Beaucoup révait de débattre avec lui et ce fut chose faite aujourd'hui sur France culture avec Alexandre Stachtchenko (KPMG) et un autre mec.
On a pas l'image, mais à coté Zemmour/Caron/Corbière passent presque pour des enfants de choeur. Stachtchenko et Dufrene ne passeront pas leurs vacances ensemble. C'est tendu, mais c'est très interessant.

A noter que la conclusion de l'autre mec est que les stablecoins sont "moins risqués au niveau investissement". Ben voyons (c).


Finalement, je ne suis pas trop d'accord avec Dufrene mais j'ai l'impression qu'il maîtrise pas trop mal le sujet. Ça change des énormités que l'on entend parfois.

edit: je sais pas si quelqu'un a donné ce lien, c'est le site de Denis Robert (grand journaliste amha), il y a l'ami Dufrene qui cause (il veut interdire btc):https://youtu.be/WzKbcZJR7oY


émission sur les NFT sur France Inter : 2021 a-t-elle été l'année des NFT ? -> https://www.franceinter.fr/emissions/le-13-14/le-13-14-du-mercredi-22-decembre-2021
(je sais pas si ça rentre dans le topic ?)
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December 17, 2021, 07:05:39 PM
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[...]les économistes Nicolas Dufrêne[...]

Suite à l'article dans le Monde, j'ai vu pas mal de tweets où Nicolas Dufrene (directeur de l'institut (Sandrine ?) Rousseau) se faisait taunter assez sévère, mais ce dernier persistait et signait. Beaucoup révait de débattre avec lui et ce fut chose faite aujourd'hui sur France culture avec Alexandre Stachtchenko (KPMG) et un autre mec.
On a pas l'image, mais à coté Zemmour/Caron/Corbière passent presque pour des enfants de choeur. Stachtchenko et Dufrene ne passeront pas leurs vacances ensemble. C'est tendu, mais c'est très interessant.

A noter que la conclusion de l'autre mec est que les stablecoins sont "moins risqués au niveau investissement". Ben voyons (c).

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December 03, 2021, 03:00:47 PM
PM patrickus!
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December 03, 2021, 01:54:32 PM
Si quelqu'un est abonné au Monde.fr ou trouve l'article en entier, je suis preneur, j'ai envie de rire... lire.

Je mets juste les premières lignes :
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« Le bitcoin devient un danger pour le système monétaire et financier et pour les citoyens »
En matière d’alternative monétaire, la valeur ajoutée de cette cryptomonnaie par rapport aux moyens de paiement existants est nulle, analysent les économistes Nicolas Dufrêne et Jean-Michel Servet dans une tribune au « Monde ».

Edit :
Trouvé ici
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November 11, 2021, 02:58:13 PM
LA chaîne youtube Thinkerview (cahine généraliste/actualité/enquête) propose un débat/interview: De la récession à la crypto ? Raphaël Rossello et Owen Simonin
https://www.youtube.com/watch?v=EBdG-kH6TrU

(Le 1er est un banquier d'affaires, le 2e est Hasheur)

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October 18, 2021, 01:17:22 AM
Ils doivent juste attendre l'Euro-numerique !

Qui n'est pas un crypto monnaie
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October 17, 2021, 07:38:19 PM
voici le scan de l'article en question.
T'as une imprimante tout en un Shocked  super !


OK, y'a encore du chemin pour que le PMU accepte les cryptos comme moyen de paiement pour parier sur Fed du Patural dans la 4ème à Beaumont-Lomagne Smiley
Ils doivent juste attendre l'Euro-numerique !
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October 17, 2021, 01:08:42 PM
C'est quand ton père te donne un lien vers déchire un article de son sacro-saint Paris-Turf traitant du BTC qu'on peut se dire que c'est (presque) gagné pour l'adoption.
Donc voilà, même le Paris-Turf parle du Bitcoin, voici le scan de l'article en question.
OK, y'a encore du chemin pour que le PMU accepte les cryptos comme moyen de paiement pour parier sur Fed du Patural dans la 4ème à Beaumont-Lomagne Smiley
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October 16, 2021, 06:16:38 AM
salut à vous,

vous souvenez vous de l'affaire bitfinex tether en rapport avec le pump de 2017 sur le btc, et bien quelques rebondissements dans cette affaire sans fin, en effet la jusice vient de conclure sur quelques réclamations infondées, selon elle justment ces allegations seraient sans fondement et non recevable, cependant il reste quelques allégations de manipulation de marché que les juges retiennent.

voici la décision de justice : https://www.theblockcrypto.com/post/119054/judge-dismisses-some-claims-against-bitfinex-and-tether-but-class-action-lawsuit-continues

mon avis personnel est que cela ce terminera probablement par une grosse amende faute de preuves pour cette affaire, mais d'autres sont en cour notamment la régulation sur les stables coins qui promet je pense une sacré volatilité si des lois trop agressives sont voté et qui concerne le marché dans son ensemble...to be continued.

bon et bien voilà, la sanction est tomber et les dollars vont mettre tout le monde d'accord: https://tokenhell.com/cftc-fines-bitfinex-and-tether-42-5-million/
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October 01, 2021, 12:37:07 PM
moi aussi je suis accord
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October 01, 2021, 09:13:23 AM
@perl
L'adage dit pourtant que l'une des choses les plus importantes dans l'investissement c'est la diversification. Je considère ce principe comme une règle d'or. Pour moi, je trouve assez dingue de tout mettre dans le même panier, et ce, peu importe la somme de départ engagée. Que ce soit 400k ou 4 millions c'est le même principe.


Je suis parfaitement accord avec toi. Je ne parle pas d’investissement mais de paris de VIE.
Et d'ailleurs au final, tu es accord avec moi.

Oui, il est con de parier 100% de 4 .000.000 € sur le BTC sans boue ou autre même si je suis certain du paris.

Par contre quand on a pas beaucoup d'argent . Il peut être judicieux de parier 100% de ta mise sur X20 que l'on peut estimer a 98%.
Si il reussis tu va vraiment changer ton niveau de vie et le risque a  5 ans est proche de zero.

C'est pour ca que je suis pas dacord avec son discourt qui généralise trop et qu'il faut faire allIn et avec des credit dans l'article en question.

Dans ma vie, j'estime une probabilité et je joue en conséquence.
Et dans le meme genre de delire, je joue a EuroMillion uniquement quand il y a une gagnotte de plus de 100.000.000€.
Statistiquement , c'est une connerie sans nom. Mais les 10€ ne représente rien pour moi . Mais 100.000.000 serait encore passer a un niveau au dessus surtout si j'achete 80% de BTC avec.
legendary
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October 01, 2021, 06:47:08 AM
salut à vous,

vous souvenez vous de l'affaire bitfinex tether en rapport avec le pump de 2017 sur le btc, et bien quelques rebondissements dans cette affaire sans fin, en effet la jusice vient de conclure sur quelques réclamations infondées, selon elle justment ces allegations seraient sans fondement et non recevable, cependant il reste quelques allégations de manipulation de marché que les juges retiennent.

voici la décision de justice : https://www.theblockcrypto.com/post/119054/judge-dismisses-some-claims-against-bitfinex-and-tether-but-class-action-lawsuit-continues

mon avis personnel est que cela ce terminera probablement par une grosse amende faute de preuves pour cette affaire, mais d'autres sont en cour notamment la régulation sur les stables coins qui promet je pense une sacré volatilité si des lois trop agressives sont voté et qui concerne le marché dans son ensemble...to be continued.
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September 27, 2021, 05:19:08 PM
@perl

L'adage dit pourtant que l'une des choses les plus importantes dans l'investissement c'est la diversification. Je considère ce principe comme une règle d'or. Pour moi, je trouve assez dingue de tout mettre dans le même panier, et ce, peu importe la somme de départ engagée. Que ce soit 400k ou 4 millions c'est le même principe.

Je crois que j'aurais jamais les couilles de faire ca. Et encore moins dans quelque chose d'aussi volatile et incertain que la cryptomonnaie
Le ratio risque/gain est important certes, mais si tu isoles le côté risque tout seul, ca devrait persuader, il est trop important pour le prendre et faire du 100% BTC.
La gourmandise est un vilain défaut comme on dit.

Même si la personne est certaine à 100% que le BTC explosera, ca ne reste qu'une spéculation. Si en plus la personne s'est faite influencée, c'est encore pire. Et peut etre que justement elle s'est faites influencer à force de trop lire d'articles, de videos, et tout les reste. Ca peut etre facile de manipuler les gens. Donc à partir de là ca devient de la persuasion basée sur l'influence que les autres ont eu.
(Je sais pas si je suis clair, désolé...)
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September 27, 2021, 11:31:23 AM
On peut résumer assez facilement sont point de vue.
Faire AllIn sur les crypto.

C'est une point de vue que je ne partage pas forcement et qui est pour moi pas valable pour tous le monde.
 
Si aujourd’hui vous avez obtenu ou aviez une fortune par exemple 4 Millions.  Il serait stupide de faire Allin de mon point de vue.

Si on est sure et certain pour le bitcoin. On ne peut raisonable pas estimé beaucoup plus que 98% de chance d'avoir raison.


4 Millions peut être suffisant pour prendre sa retraite et vivre bien jusque a la fin .
C'est con de prendre le risque de 2% de devoir travailler jusque a la fin de sa vie et ne rien avoir de particulier.
Alors que si on vend et on achète un petit appartement ou maison cash pour 500.000€.

Qu'est ce qui est plus dur et qui va changer plus ne condition de vie si le BTC fais X20 ou X0?

X20 = Avoir 35.000.000€ a la place de  40.000.000€ ?
X0   = Avoir un appartement ou maison payé  a la place de 0€ ?


Par contre si on a pas argent cela n'est pas forcement stupide et ce trouve meme etre la chose la plus logique a faire rationnellement.
Par exemple 20.000€

Avoir  20.000€ ou avoir 400.000€ ?
20.000€ ne change pas un vie 400.000€ change une vie.








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September 27, 2021, 10:53:13 AM
Très bon interview de Michael Saylor (Moon ?) traduite en français. C'est consistant, ça change d'un tweet.
https://www.cointribune.com/tribunes/tribune-des-lecteurs/michael-saylor-100-000-milliards-finiront-par-atterir-dans-le-bitcoin/

ne vous arrêtez pas au titre un peu putaclic.
legendary
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September 03, 2021, 04:21:11 AM
Peut-être mais il faut reconnaitre que personne ne s'attend à ce que l'on parle d'un truc comme Cardano dans cette émission. J'aurais aimé être sur le plateau pour contredire Zemmour à la fin quand il a dit que les gouvernements finiront par tuer les cryptos. Je lui aurais dit qu'ils n'ont pas réussi à tuer Internet.
(Cela dit, Zemmour dit rarement des conneries, sauf pour ceux qui ont été biberonnés à la bien-pensance et au politiquement correct)

Clairement pas sa génération et dans centre de vision.
Ca vision n'est pas fausse, les gouvernement vont vouloir tuer les cryptos ou les reguler tellement que cela n'en sera plus.

Meme si dans les faits nous savons qu'ils ne pourrons pas le faire.

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