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Topic: Rund um Aktien/Fonds/Depots! - page 34. (Read 25612 times)

legendary
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January 12, 2021, 08:11:21 AM
Ich habe mir meinen Alarm jetzt einmal bei 175€ gesetzt, und jetzt heißt es abwarten und dann lasse ich das Bauchgefühl entscheiden  Grin. Aber denke schon das hier langfristig was drinnen ist.
legendary
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January 12, 2021, 06:43:44 AM
Was haltet ihr eigentlich von der Alibaba Aktie derzeit mit dem Umstand vom verschwinden des Gründers?

https://www.finanzen.net/aktien/alibaba-aktie

Da könnte jetzt doch auch wieder das eine oder andere zweistellige % raus schauen?

Ich finde die Aktie aktuell auch sehr spannend. Natürlich sind, die in den vorherigen Posts angeschnittenen Risiken nicht aus der Welt. Insbesondere das Verschwinden/Bedeckt-halten von Jack Ma stimmt mich nachdenklich.

Nichtsdestotrotz denke ich, dass die Aktie insbesondere mittel- und langfristig enormes Potential besitzt. Aktuell stehen wir fast 40% unter dem Allzeit-Hoch vom Oktober 2020. Sollte sich die politische Krise um Alibaba lösen, kann es hier durchaus zügig nach oben gehen.



Quelle: https://www.finanzen.net/aktien/alibaba-aktie

(Keine Investmentempfehlung, DYOR!)
legendary
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January 11, 2021, 05:17:09 AM
Habe mir jetzt einmal mein Aktiendepot nach Branchen angesehen, nach Gewinn ist eindeutig derzeit LC mit ~ +320% der Sieger.



Und wie ich gerade sehe, werde ich in Zukunft mein Depot mehr Richtung Technologiewerte aufbessern, fast erschreckend.  Shocked Shocked

Was haltet ihr eigentlich von der Alibaba Aktie derzeit mit dem Umstand vom verschwinden des Gründers?

https://www.finanzen.net/aktien/alibaba-aktie

Da könnte jetzt doch auch wieder das eine oder andere zweistellige % raus schauen?
member
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January 05, 2021, 07:19:26 AM
Hi, hab die Aktien erworben, ohne von der Differenz zu wissen. Es ist aber anscheinend so, daß die Aktien angeglichen werden ( sollen / werden / müssen ). Ob und wie, kein Plan. Aber wohl mit Vorteil der D-Aktien, da am niedrigsten bewertet. Hab mich mal durch das o.g. Forum durchgekämpft.

Wie gesagt, hab die ohne diesen "Vorteil" gekauft, wären auch so eine gute Wahl.

IMHO ohne Handlungsempfehlung VG Marc

https://boersengefluester.de/haier-smart-home-treibende-kraft-der-marktbereinigung/

hero member
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January 05, 2021, 06:40:05 AM
@Marc2512 Wie ist denn das bei Haier mit den anderen Shares? So wie es aussieht ist die von dir vorgeschlagene Aktie ja die in Deutschland gehandelte D-Share. Gibt ja noch die A-Class, die in China gehandelt wird und bei umgerechnet 3,78€ steht und die in Hong-Kong gehandelte H-Class, die momentan bei 3,85 € liegt. Wie hängen denn die drei Aktien zusammen? Gibt es da Unterschiede beim Stimmrecht oder der Dividende oder wie kommt da der unterschiedliche Preis zustande?
legendary
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January 05, 2021, 04:16:38 AM
Wie seht ihr aktuell die Alibaba Aktie? Seit dem Start der Ermittlungen seitens der chinesischen Regierung und dem Fiasko mit dem Börsengang der ANT-Group hat der Kurs schon einiges an Wert eingebüßt. Heute geht es auch nochmal 7% in Richtung Süden. Gibt es hier Nutzer, die sich mit der Aktie bereits vertieft auseinander gesetzt haben und/oder investiert sind? Wie schätzt ihr aktuell die Lage ein? Günstige Kaufgelegenheit oder noch abwarten?

Und falls ihr investiert seid. Habt ihr die in Hong Kong gelistete Aktie (ISIN: KYG017191142) oder die Alibaba Group ADR (ISIN: US01609W1027) im Portfolio? Wenn ja, welche von beiden? Und warum?

Vielen Dank für euren Input!  Smiley
Ist mir persönlich zu heiß geworden und ich bin komplett raus. Jack Ma hat sich mit der KPD angelegt und ist seit einiger Zeit verschwunden. Auch in seiner eigenen Show wurde er ersetzt. Die KPD sagt in China wo es lang, das sieht man hier leider wieder sehr deutlich.

Wäre mir durch das verschwinden des Gründers derzeit auch zu unsicher.


Habe noch einen Artikel dazu gefunden.

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1318004-1-10/haier-smart-home-co-ltd-apple-haushaltsgeraete-wkn-a2jm2w

B-88 bist on board? Hab eben nochmals den Dip gekauft -5%

Nein leider nicht, da ich meine Finanzen für ein Projekt im Frühjahr benötige und da noch sortiere, beim nächsten Tipp bin ich wie bei LC wieder mit an Board.
member
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January 05, 2021, 03:38:36 AM
Wie seht ihr aktuell die Alibaba Aktie? Seit dem Start der Ermittlungen seitens der chinesischen Regierung und dem Fiasko mit dem Börsengang der ANT-Group hat der Kurs schon einiges an Wert eingebüßt. Heute geht es auch nochmal 7% in Richtung Süden. Gibt es hier Nutzer, die sich mit der Aktie bereits vertieft auseinander gesetzt haben und/oder investiert sind? Wie schätzt ihr aktuell die Lage ein? Günstige Kaufgelegenheit oder noch abwarten?

Und falls ihr investiert seid. Habt ihr die in Hong Kong gelistete Aktie (ISIN: KYG017191142) oder die Alibaba Group ADR (ISIN: US01609W1027) im Portfolio? Wenn ja, welche von beiden? Und warum?

Vielen Dank für euren Input!  Smiley
Ist mir persönlich zu heiß geworden und ich bin komplett raus. Jack Ma hat sich mit der KPD angelegt und ist seit einiger Zeit verschwunden. Auch in seiner eigenen Show wurde er ersetzt. Die KPD sagt in China wo es lang, das sieht man hier leider wieder sehr deutlich.

Wäre mir durch das verschwinden des Gründers derzeit auch zu unsicher.


Habe noch einen Artikel dazu gefunden.

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1318004-1-10/haier-smart-home-co-ltd-apple-haushaltsgeraete-wkn-a2jm2w

B-88 bist on board? Hab eben nochmals den Dip gekauft -5%
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January 05, 2021, 03:00:16 AM
Wie seht ihr aktuell die Alibaba Aktie? Seit dem Start der Ermittlungen seitens der chinesischen Regierung und dem Fiasko mit dem Börsengang der ANT-Group hat der Kurs schon einiges an Wert eingebüßt. Heute geht es auch nochmal 7% in Richtung Süden. Gibt es hier Nutzer, die sich mit der Aktie bereits vertieft auseinander gesetzt haben und/oder investiert sind? Wie schätzt ihr aktuell die Lage ein? Günstige Kaufgelegenheit oder noch abwarten?

Und falls ihr investiert seid. Habt ihr die in Hong Kong gelistete Aktie (ISIN: KYG017191142) oder die Alibaba Group ADR (ISIN: US01609W1027) im Portfolio? Wenn ja, welche von beiden? Und warum?

Vielen Dank für euren Input!  Smiley
Ist mir persönlich zu heiß geworden und ich bin komplett raus. Jack Ma hat sich mit der KPD angelegt und ist seit einiger Zeit verschwunden. Auch in seiner eigenen Show wurde er ersetzt. Die KPD sagt in China wo es lang, das sieht man hier leider wieder sehr deutlich.

Wäre mir durch das verschwinden des Gründers derzeit auch zu unsicher.


Habe noch einen Artikel dazu gefunden.

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1318004-1-10/haier-smart-home-co-ltd-apple-haushaltsgeraete-wkn-a2jm2w
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January 04, 2021, 08:57:08 PM
Und falls ihr investiert seid. Habt ihr die in Hong Kong gelistete Aktie (ISIN: KYG017191142) oder die Alibaba Group ADR (ISIN: US01609W1027) im Portfolio? Wenn ja, welche von beiden? Und warum?

Die KYG017191142 Aktie ist nicht in Hong Kong gelistet, sondern auf den Cayman Inseln. Sie ist als "VIE" (variable interest entity) aufgebaut, das heißt man erwirbt Anteile an der Shell Company, die "verspricht" die Financials der tatsächlichen Chinese Company abzubilden.

US01609W1027 = "ADR", bezogen auf die Shell Company (die VIE) des eigentlichen chinesischen Unternehmens, ausgegeben durch einen Emittenten. Man erwirbt also einen ADR auf das VIE, was das eigentliche Unternehmen spiegeln soll.

KYG017191142 ist sozusagen die original Aktie und US01609W1027 ist das ADR was 8 Aktien (8x KYG017191142 ) verbrieft. Im Endeffekt also kein Unterschied, betrifft beide genau das gleiche Unternehmen. Mit beiden ISIN kaufst du dir nur Anteile an der Firma Alibaba auf den Cayman Islands, eine offshore shell company welche nur einen Vertag mit Alibaba in China hat. Das Risiko ist bei beiden gleich hoch.

Fazit zu "welche Aktie kaufen?":
Freibetrag nicht ausgeschöpft: VIE, weil auf Cayman Inseln keine Quellensteuer anfällt.
Freibetrag ausgeschöpft: Einzelfallabhängig. Oftmals ADR vorteilhaft, da mehr Handelsvolumen und damit geringerer Spread.
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January 04, 2021, 01:46:50 PM
Wie seht ihr aktuell die Alibaba Aktie? Seit dem Start der Ermittlungen seitens der chinesischen Regierung und dem Fiasko mit dem Börsengang der ANT-Group hat der Kurs schon einiges an Wert eingebüßt. Heute geht es auch nochmal 7% in Richtung Süden. Gibt es hier Nutzer, die sich mit der Aktie bereits vertieft auseinander gesetzt haben und/oder investiert sind? Wie schätzt ihr aktuell die Lage ein? Günstige Kaufgelegenheit oder noch abwarten?

Und falls ihr investiert seid. Habt ihr die in Hong Kong gelistete Aktie (ISIN: KYG017191142) oder die Alibaba Group ADR (ISIN: US01609W1027) im Portfolio? Wenn ja, welche von beiden? Und warum?

Vielen Dank für euren Input!  Smiley
Ist mir persönlich zu heiß geworden und ich bin komplett raus. Jack Ma hat sich mit der KPCh angelegt und ist seit einiger Zeit verschwunden. Auch in seiner eigenen Show wurde er ersetzt. Die KPD sagt in China wo es lang, das sieht man hier leider wieder sehr deutlich.
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January 04, 2021, 12:17:00 PM
Wären heute auch +20%  Cool

Marc es wird Zeit, dass du hier einmal wöchentlich deine Top-Picks postest.  Cheesy



Wie seht ihr aktuell die Alibaba Aktie? Seit dem Start der Ermittlungen seitens der chinesischen Regierung und dem Fiasko mit dem Börsengang der ANT-Group hat der Kurs schon einiges an Wert eingebüßt. Heute geht es auch nochmal 7% in Richtung Süden. Gibt es hier Nutzer, die sich mit der Aktie bereits vertieft auseinander gesetzt haben und/oder investiert sind? Wie schätzt ihr aktuell die Lage ein? Günstige Kaufgelegenheit oder noch abwarten?

Und falls ihr investiert seid. Habt ihr die in Hong Kong gelistete Aktie (ISIN: KYG017191142) oder die Alibaba Group ADR (ISIN: US01609W1027) im Portfolio? Wenn ja, welche von beiden? Und warum?

Vielen Dank für euren Input!  Smiley
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January 02, 2021, 03:40:25 AM
Nach deinem Beispiel wird also bei einem Kurs von 12000 verkauft.
12k - 4k = 8k Gewinn. Abzüglich 1k Verlustvortrag = 7k

Mit hodl und einem Verkauf im nächsten Jahr realisier ich jedoch nur 12k - 5k = 7k Gewinn. Damit kommt das doch insgesamt aufs Gleiche?!

Der Kurs ist hier egal, es geht nur um den Gewinn den du erzielst.
Bei Aktien musst du aber auch als Hodler Abgeltungssteuer bezahlen. Also wenn du 7k Gewinn machst sind das abzüglich Freibetrag (801€ als Single) 6199€ die du versteuern musst. Es sei denn du hast sie vor dem 01.01.2009 gekauft. Somit wärst du besser dran, wenn du es in diesem Beispiel machst, wie bct_ail schreibt. Hier wären nämlich 1k weniger zu versteuern.

Der Verlustvortrag gilt dann für alle Kapitalerträge, nicht nur für die jeweilige Aktie, die mit Verlust verkauft wurde.
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January 01, 2021, 05:57:48 PM
Wie kommst du auf 12k?

Die Aktie kaufst du aber nahezu zu dem Preis kurz nach Verkauf wieder.
also für 4k

Nun verkaufst du im Jahr 2021 Aktien und machst 8000€ Gewinn.
8k Reingewinn ergibt sich nur, wenn Verkaufskurs bei 12k liegt bei einem gegebenen Kaufkurs von 4k.
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January 01, 2021, 02:30:10 PM
Nach deinem Beispiel wird also bei einem Kurs von 12000 verkauft.
12k - 4k = 8k Gewinn. Abzüglich 1k Verlustvortrag = 7k

Mit hodl und einem Verkauf im nächsten Jahr realisier ich jedoch nur 12k - 5k = 7k Gewinn. Damit kommt das doch insgesamt aufs Gleiche?!

Wie kommst du auf 12k?
sr. member
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December 31, 2020, 09:46:23 AM
Nach deinem Beispiel wird also bei einem Kurs von 12000 verkauft.
12k - 4k = 8k Gewinn. Abzüglich 1k Verlustvortrag = 7k

Mit hodl und einem Verkauf im nächsten Jahr realisier ich jedoch nur 12k - 5k = 7k Gewinn. Damit kommt das doch insgesamt aufs Gleiche?!
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December 31, 2020, 06:33:20 AM
Wer also in diesem Jahr noch keine Gewinne realisiert hat, sollte seine verlustreichen Aktien verkaufen und diese negativen Einkünfte mit ins neue Jahr nehmen. Die Aktien können dann auch wieder zurückgekauft werden.

Kannst du an einem Beispiel erläutern inwiefern das Sinn macht, bitte? Ich komme nicht drauf. Nicht dass ich in der Position wäre, nur aus Interesse.

Angenommen du hast dieses Jahr nichts verkauft. Eine Aktie hast du mal für 5000€ gekauft, die ist am Jahresende nur noch 4000€ wert. Die verkaufst du und hast 1000€ Verlust (negative Einkünfte). Die Aktie kaufst du aber nahezu zu dem Preis kurz nach Verkauf wieder. Die 1000€ Verlust geht als Verlustvortrag ins neue Jahr 2021. Du "startest" also mit -1000€ Kapitalertrag.
Nun verkaufst du im Jahr 2021 Aktien und machst 8000€ Gewinn. Durch den Verlustvortrag sind es aber nur noch 7000€, die zu versteuern sind (abzüglich Freibetrag).
sr. member
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December 30, 2020, 07:37:51 PM
Wer also in diesem Jahr noch keine Gewinne realisiert hat, sollte seine verlustreichen Aktien verkaufen und diese negativen Einkünfte mit ins neue Jahr nehmen. Die Aktien können dann auch wieder zurückgekauft werden.

Kannst du an einem Beispiel erläutern inwiefern das Sinn macht, bitte? Ich komme nicht drauf. Nicht dass ich in der Position wäre, nur aus Interesse.
legendary
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December 30, 2020, 02:51:54 PM
Kleine Erinnerung: Zu Jahresende hin kann es von Vorteil sein Verluste zu realisieren, um die gezahlte Steuer auf Gewinne zu mindern. Dann ggf. direkt nach dem Verkauf wieder kaufen.
Bei mit hat sicher hierfür in dieser Woche Alibaba perfekt angeboten. Wobei ich hier eine kleinere Stückzahl zurückgekauft habe, da ich aktuell sehr auf ETFs fokussiert bin.

Ich wünsche euch einen guten Rutsch und ein gesundes sowie erfolgreiches 2021!

Dazu auch ein Hinweis: Wenn am Jahresende negative Einkünfte aus Kapitalvermögen verbleiben, so können sie in das nächste Jahr mitgenommen werden und mit dort anfallenden positiven Einkünften aus Kapitalvermögen verrechnet werden -> Verlustvortrag. Ein Verlustrücktrag ist aber nicht möglich.
Ein Ausgleich mit Dividenden oder Zinsen ist aber nicht möglich. Es können nur Verluste innerhalb derselben Einkunftsart ausgeglichen werden -> horizontaler Verlustausgleich

Wer also in diesem Jahr noch keine Gewinne realisiert hat, sollte seine verlustreichen Aktien verkaufen und diese negativen Einkünfte mit ins neue Jahr nehmen. Die Aktien können dann auch wieder zurückgekauft werden.


Dir und euch auch einen guten Rutsch und viel Erfolg im nächsten Jahr.
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