Topic: Rund um Aktien/Fonds/Depots! - page 59. (Read 25632 times)

ich hab noch garkeine aktien leider bis heute auch noch keine mittel gehabt oder nicht genug und mir welche zu kaufen.
ist schade wenn mann genug hatt kann man eventuell davon leben.

Ja, bin bei meinen Luckin Coffee auch grad bei +85%, bin auch am hirnen

Wenn so etwas ist, und meine Aktie ist dadurch einmal > 100% im Plus überlege ich persönlich schon einmal zum verkaufen, spätestens bei 200% stoße ich sie ab und suche mir eine neue Chance in einer anderen Aktie. Immer wieder mal etwas mitnehmen schadet dem Geldbörsel nicht. Und da es in Österreich keine Haltefrist gibt, ist der Steuerliche Aspekt in AUT zu vernachlässigen.

Immer wieder gibt es Übernahmeangebote. Aktuell will z.B. Novartis des Arzneimittelhersteller Medicines übernehmen. Der Aktienkurs schießt daraufhin in die Höhe. Wenn ihr so eine Aktue haltet, wie geht ihr dann vor? Wie ist dann eure Strategie? Sofortverkauf? Fakten checken? ...?

Hier noch ein kurzer Artikel zu Dividenden, grundsätzlich sollte das hier zwar jeder im Vergleich zu Staatsanleihen und Sparbuch wissen aber ein wenig lesen schadet doch nie .

https://www.wienerborse.at/wissen/in-wertpapiere-investieren/dividende-macht-den-unterschied/

Kamma so machen, man hat halt eine ganze Weile eine sehr schlechte Streuung dadurch.
Was man natürlich auch machen kann: die Aktien mit Sparplan laufen lassen.  Dann hat man Bruchstücke, aber kann auch 5k gestreut unterbringen.
Meine Sache ist das eher nicht.
Noch eine Alternative ist Trade Republic, wo man Käufe für 1€ machen kann. Hat aber auch Haken... ich prüfe das derzeit. Hat schon jemand Erfahrung damit?

WENN ich ETFs haben wollte, und klein anfangen, würde ich alles in diesen tun:
https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00B3RBWM25
Sehr gute Seite übrigens. ETF-Datenbank mit allen wichtigen Infos und Vergleichsmöglichkeiten.


Glückwunsch zum Start. Bedenke jedoch: Käufe für 388€ Volumen sind zumindest mit diesem Broker eher unwirtschaftlich, da die Ordergebühren dann anteilig sehr hoch sind.
Klein-klein kaufen besser vermeiden.


Ist nicht richtig. Es gibt einen Ex-Div-Tag. Der muss nicht zwingend auf den Tag der Hauptversammlung fallen. Viele Unternehmen zahlen ja auch 4x oder 12x Dividende im Jahr.

Eigentlich ist die Frage aber auch irrelevant, da man wenn man
a) vor dem Ex-Div-Tag kauft zwar die Div bekommt, diese aber versteuern muss und mehr für die Aktie bezahlt.
b) wenn man nach dem Ex-Div-Tag kauft die Aktie um die Div günstiger bekommt

Das nimmt sich nix. b) ist eher noch günstiger, weil man die Ersparnis ja voll bekommt. Beispiel:

Aktienkurs 50€, Div 4€

a) --> 4€ Div -25% Steuer = 3€ in der Tasche
b) --> Kauf für 46€ Ex Div = 4€ in der Tasche

In der Praxis ist aber auch nicht gesagt, dass man die Aktie tatsächlich um genau die Div günstiger bekommt. Kurse kommen IMMER durch Angebot und Nachfrage zustande, und kein Mensch weiß, wie die Aktie am Ex-Div-Tag eröffnet.
Viele Anleger wollen Ex-Div auch nachkaufen, was natürlich die Lücke schnell wieder schließen kann.

Gute Aktien kann man immer kaufen...

Und beachten, dass am Tag nach der Hauptversammlung (HV) der Aktienkurs mindestens soweit geringer ist, wie hoch die Dividende beschlossen wurde. Also wenn der Kurs vor der HV bei 5€ liegt und es wird eine Dividende von 0.50€ beschlossen, dann sollte* der Aktienkurs am nächsten Tag bei 4.50€ liegen.

* Der Markt kann natürlich auch noch andere Faktoren am nächsten Tag einpreisen, die den Kurs beeinflussen.

Edit: Und Kapitalertragsteuer musst du natürlich auch auf die Dividenden bezahlen, wenn der Sparerfreibetrag ausgeschöpft ist.

Um sicher zu gehen einen Tag davor, oder es gibt einen bestimmten Stichtag. Sollte aber im Unternehmenskalender angeführt sein. Das mit dem Dividenden Ausblick habe ich auch gesehen, wie gesagt ich kenne die Firma nicht und will sie jetzt ohne mich ausreichend zu informieren auch nicht bewerten, aber im fast 52 Wochen Low kaufen -> not Bad.
Was aber auch nichts heißen muss.

Du musst sie am Tag der HV besitzen ( da wird die Dividende festgelegt ).

Vielen Dank für die Einschätzung. Da habe ich doch wohl zu sehr auf das Jahr 2019 geschaut. Da lag die Rendite bei 8,24%  
Aber genau dafür war mein Ansatz gedacht. Vielen dank euch beiden für die Einschätzung.

Andere Frage. Wie lange muss man Aktien halten um Dividende zu bekommen? Reicht auch ein Kauf einen Tag vor der Ausschüttung?

https://www.finanzen.net/dividende/ms_industrie
Finanzen.net gibt eine Schätzung der Dividende von 0,03€ je Aktie für 2020 und 21 an. Wahrscheinlich wird das Geld in den geplanten Aktienrückkauf gesteckt. Du hast als Zweck Dividende angegeben, leider könnte es sein, dass die Dividendenrendite nicht sehr groß wird für die nächsten zwei Jahre. Natürlich kann die Aktie trotzdem super performen. Der Aktienrückkauf steigert die Nachfrage. Ich wünsch dir Glück!

Den "perfekten" Einstieg wirst du/mir nie finden, ich kenne diese Aktie zwar nicht aber der Einstieg war schon mal nicht so schlecht (52 W. Tief 1,73) mehr kann ich zu der Aktie nicht sagen.

https://www.finanzen.at/aktien/ms_industrie-aktie

So da wir das ganze nicht nur in der Theorie durchspielen wollen habe ich jetzt einfach mal Testweise meine ersten Aktien in meinem Leben gekauft.

Depot ist bei comdirekt.



Aktie                                     Anzahl                                   Preis                 Kosten            Zweck

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MS Industrie WKN:585518       200 Stück                              1,94€                388€              Dividende

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Ziel ist es ein ausgewogenes Portfolio zwischen Dividenden Aktien und welche die im Wert steigen. Und natürlich für Leute die eben so wie ich mit Aktien komplett neu anfangen, welche aus meinen Fehlern lernen wollen und zusammen mit mir wachsen. Ich versuche den Beitrag immer wieder zu aktualisieren

Für Anregungen wäre ich gern dankbar. Mir ist bewusst das dies vlt. nicht der ideale Einstieg ist, ich will jedoch einfach mal ein wenig experimentieren.


Anschließend noch ein paar geklärte Fragen für Anfänger.(Ich zitiere hier mal ein paar Antworten. Wer das nicht möchte per PM melden; Ansonsten Danke an alle)

Wann sollte ich eine Aktie halten um Dividende zu bekommen:
Du musst sie am des EX-DIV-Tag kaufen

Fällt der Kurs durch die Dividende bzw. beeinflusst die Dividende den Kurs:
Am Tag nach dem die Dividende gezahlt wurde ist der Aktienkurs mindestens soweit geringer, wie hoch die Dividende beschlossen wurde. Also wenn der Kurs vor dem Tag bei 5€ liegt und es wird eine Dividende von 0.50€ beschlossen, dann sollte* der Aktienkurs am nächsten Tag bei 4.50€ liegen.

Wenn man eine Position kauft und nicht 5 x1 € ist meiner Meinung nach 5k für den Anfang vollkommend ausreichend, natürlich bei 5 x 1 ist die Investition zu überdenken.

Meine Persönliche Meinung, jeder muss mal "klein" anfangen!

Und das WICHTIGSTE das Geld sollte die nächsten 5 Jahre nicht unbedingt gebraucht werden, nur das einsetzen wo man einen Verlust auch verkraften kann!

Aber erstmal 30k haben, oder?

Was würdest du denn micaxel empfehlen, wie er die 5k anlegen soll?

Ich habe geschrieben, dass ein Steuerberater für jeden der ernsthaft ein Vermögen aufbauen will oder bereits eines hat, ein außerordentlich wichtiger Begleiter ist.
´
Sehr lustig. Kleiner Tipp zum Vermögensaufbau: Verliere kein Geld!

Na klar. Ich wünsche dir viel Erfolg in deiner Liga.

Wer nur Aktien oder Ausschütter-ETFs hat, braucht gewiss keinen Steuerberaters. Der will sich doch auch nur die Taschen vollmachen!

Welche Statisik? Link? Was soll ich mit 500 Aktien? Diversifikation ist eher schlecht. Buffet --> Focus-Investment!

Doch es ergibt ganz gewaltig Sinn. Mit ETFs kauft man einfach den ganzen großeMarkt. Wenn das nicht Einheitsbrei ist, was dann?!
Durchschnitt und mit dem Strom schwimmmen war noch nie was für mich. Ich will auch keine Durschnittsredniten, wie sie ein ETF eben erbringt. Das ist mir viel zu wenig.

Und wenn ich das ganze rein sportlich und als Wettbewerb sehe:
ETFs sind kein richtigest Investieren. ETFs verhaiten sich zu Einzelaktien wie Busfahren zu eigenens Auto fahren.

Jedem seine Meinung. Ich sehen das komplett anders. Der Prozess zur Besteuerung ausländischer thesaurierender ETFs ist oder wird zudem vereinfacht. Bei inländischen erledigt das automatisch der Broker. Unabhängig davon sollte ein Steuerberater immer mit im Boot sein. Der ist für jeden, der ernsthaft ein Vermögen aufbauen will, ein außerordentlich wichtiger Begleiter.


Die Statistik sagt, es schaffen nur die wenigstens den Markt auf Dauer zu schlagen. Gebühren von 0,0x % sind heute keine Seltenheit. Wenn du für eine vom ETF gegebenen Diversifikation - sagen wir 500 Einzelaktien - kaufst, entstehen dadurch sehr viel mehr Gebühren


Bezieht sich der Einheitsbrei auf ETFs? Das würde keinen Sinn ergeben, da ETFs das Mittel zur Diversifikation sind.

Meine Meinung:
-Aktien lohnen mit 5k nicht. Grund: ein einzelner Aktienkauf hat <1k Volumen in der Regel zu hohe Gebühren. So ist mit 5k keine vernünftige Streuung möglich. Ich würde Aktien erst mit mindestens 30k empfehlen, besser 50...
-von Thesaurierer_ETFs rate ich dringend ab. Diese machen steuerlichen Unmus. Man muss die gezahlte Steuer jedes Jahr in der Erklärung angeben, sonst versteuert man Erträge am Ende doppelt. Ist langatmig zu erklären, GIDF. Der Steuervorteil eines Thesaurieres gegenüber Ausschüttern ist fast 0.
-Grundsätzlich sind ETFs aber eine gute Sache. Vielleicht erst schauen, welchen ETF man haben will, und dann schauen, bei welcher Bank man ihn billig (oder sogar gebührenfrei) kaufen kann. Allein nach diesem Kriterium würde ich mich allerdings auch nicht richten.

Wie mache ich es selbst?
-ich bin in Einzelaktien, weil ich keinen Einheitsbrei mag
-die Thesaurierer-Frage stellt sich daher nicht. Aktien sind mit Buy-and-Hold am günstigsten, während ETFs jedes Jahr Gebühr kosten & teilweise Vorabbesteuerung
-Meine Bank ist comdirect. Es gibt günstigere Broker. Aber das Gesamtpaket aus Giro, Kreditkarte, Depot und Wertpapierkredit überzeugt mich einfach. Dennoch überlege ich, in Zukunft Traderepublic für Käufe zu nutzen, und von dort dann die Papiere zu Comdirect übertragen zu lassen. Traderepublic ermöglicht Käufe für 1€. Hat aber auch Nachteile, z.B. nur einen Handelsplatz, ist nur als Handy-App verfügbar, usw....

Bei "der Hausbank" gibt es oft fürchterliche Gebühren und dazu schlechten Service. Darum lieber ein Online Broker. Aktuell bin ich mit OnVista sehr zufrieden. Dort gibt es, neben niedriger Gebühren, viele kostenlose oder sehr günstige Sparpläne. Das ist für den Zinseszins wichtig.

Btw.: Die Preise am Aktien-Markt spiegeln mMn nicht die wirtschaftliche Situation wieder. Darum ist es vielleicht ratsam nicht sein ganzes Pulver zu verschießen und auch ein wenig in Gold zu investieren. Das könnte dann im Crash-Fall oder während einer Rezession zu voraussichtlich höheren Kursen verkauft werden, um mit dem Erlös günstig wieder in Aktien einzusteigen. Vorteilhaft ist es Gold über einen ETC zu kaufen, der die Steuerfreiheit nach einem Jahr gewährleistet, z. B. EWG2LD