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Topic: Satoshi Dice -- Statistical Analysis - page 56. (Read 192896 times)

hero member
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0xFB0D8D1534241423
November 27, 2012, 05:29:56 PM
isn't there always a martingale simplification? so instead of betting 50% two times i could bet 75% one time and save on fees. if i know my maximum bet in advance, it should be easy to simplify the betting pattern to something with equal chances but lower transaction fees by betting on higher payout probabilities.
But then you remove all the fun from the martingale system -- namely, fooling the bettor into thinking he's fooled the house. Wink
hero member
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November 27, 2012, 04:33:26 PM
isn't there always a martingale simplification? so instead of betting 50% two times i could bet 75% one time and save on fees. if i know my maximum bet in advance, it should be easy to simplify the betting pattern to something with equal chances but lower transaction fees by betting on higher payout probabilities.
legendary
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November 27, 2012, 12:55:11 PM
Hmm... For a "successfull" Martingale shouldn't you take the win odds into account?
Like for a 50% win odd you double each time you loose. For a 25% win odd you have to multiply your bet by 4, etc?

If you multiply your bet by a little more than you "should" then the amount you end up winning 'when' you eventually win goes up each time.  This presumably makes the player feel better.

Suppose you start at 0.01 BTC, play the 2x bet, and double your bet each time until you win.  If you're unlucky and it takes you 10 times before you win, you'll have bet 10.24 BTC on your 10th bet, and end up winning just 0.01 BTC overall, and you might feel like the reward wasn't worth the risk.

If instead you multiplied your bet by 2.1 each time, you'll end up winning significantly more.  But you'll reach the maximum bet or run out of funds more quickly too.
legendary
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November 27, 2012, 12:48:50 PM
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Results: 2012-Nov-27 09:44am (up to block 209848)

   Address  Target   Should Win |    #Bets |       Win        |   Lose  | Refunds |   BTC In   |  BTC Out   |  Refund  |   Profit  |   RTP 
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 1dice1e6p       1      0.00002 |    46115 |      0 (0.00000) |   45622 |     493 |     281.83 |       0.01 |    55.33 |    281.81 |   0.007
 1dice1Qf4       2      0.00003 |     2445 |      0 (0.00000) |    2343 |     102 |      37.83 |       0.00 |    11.94 |     37.83 |   0.005
 1dice2pxm       4      0.00006 |     4040 |      0 (0.00000) |    3997 |      43 |      50.25 |       0.04 |     6.39 |     50.21 |   0.086
 1dice2vQo       8      0.00012 |     5170 |      2 (0.00039) |    5123 |      45 |      80.93 |      16.08 |     5.65 |     64.84 |  19.872
 1dice2WmR      16      0.00024 |     6365 |      1 (0.00016) |    6324 |      40 |     175.64 |       4.31 |    12.60 |    171.33 |   2.456
 1dice2xkj      32      0.00049 |     7909 |      3 (0.00038) |    7894 |      12 |     483.81 |     303.41 |     1.29 |    180.39 |  62.714
 1dice2zdo      64      0.00098 |    10055 |     10 (0.00100) |   10019 |      26 |     760.63 |     135.65 |    55.64 |    624.97 |  17.834
 1dice37Ee     128      0.00195 |    12225 |     23 (0.00189) |   12141 |      61 |    1691.51 |    1293.35 |    48.26 |    398.15 |  76.462
 1dice3jkp     256      0.00391 |    13302 |     62 (0.00467) |   13223 |      17 |    1877.64 |    2647.97 |    13.12 |   -770.32 | 141.026
 1dice4J1m     512      0.00781 |    21102 |    161 (0.00763) |   20927 |      14 |    3609.09 |    3448.94 |     9.35 |    160.15 |  95.563
 1dice5wwE    1000      0.01526 |    52845 |    815 (0.01543) |   52017 |      13 |   10969.49 |   10625.90 |     1.80 |    343.59 |  96.868
 1dice61SN    1500      0.02289 |    18348 |    440 (0.02399) |   17899 |       9 |    5964.47 |    6236.25 |    15.00 |   -271.77 | 104.557
 1dice6DPt    2000      0.03052 |    29190 |    918 (0.03146) |   28266 |       6 |    6703.30 |    6236.19 |     9.24 |    467.10 |  93.032
 1dice6gJg    3000      0.04578 |    19543 |    904 (0.04629) |   18625 |      14 |    8082.22 |    9271.96 |    24.99 |  -1189.73 | 114.720
 1dice6GV5    4000      0.06104 |    24036 |   1478 (0.06150) |   22553 |       5 |    5425.26 |    4937.34 |    31.20 |    487.92 |  91.006
 1dice6wBx    6000      0.09155 |    27153 |   2563 (0.09447) |   24568 |      22 |   11871.82 |   12504.31 |     7.01 |   -632.49 | 105.328
 1dice6YgE    8000      0.12207 |   110757 |  13570 (0.12255) |   97162 |      25 |   17153.72 |   15084.97 |     0.00 |   2068.74 |  87.940
 1dice7EYz   12000      0.18311 |    31308 |   5831 (0.18638) |   25454 |      23 |   11726.21 |   11878.31 |    14.50 |   -152.10 | 101.297
 1dice7fUk   16000      0.24414 |   130702 |  31785 (0.24327) |   98873 |      44 |   81340.55 |   80649.25 |   566.80 |    691.29 |  99.150
 1dice7W2A   24000      0.36621 |    97224 |  35766 (0.36810) |   61399 |      59 |   79478.52 |   80392.99 |   212.64 |   -914.47 | 101.151
 1dice8EMZ   32000      0.48828 |   707862 | 345676 (0.48869) |  361678 |     508 |  411753.36 |  407435.87 |  2923.44 |   4317.48 |  98.951
 1dice97EC   32768      0.50000 |   281526 | 140343 (0.49891) |  140959 |     224 |  267146.91 |  261061.46 |  1709.79 |   6085.45 |  97.722
 1dice9wcM   48000      0.73242 |   194211 | 142828 (0.73575) |   51298 |      85 |  187316.23 |  183947.70 |   704.58 |   3368.53 |  98.202
 1dicec9k7   52000      0.79346 |    22192 |  17666 (0.79656) |    4512 |      14 |   31835.28 |   31739.39 |  1187.00 |     95.88 |  99.699
 1dicegEAr   56000      0.85449 |    20790 |  17806 (0.85758) |    2957 |      27 |   32360.90 |   32001.13 |   400.00 |    359.76 |  98.888
 1diceDCd2   60000      0.91553 |    15593 |  14283 (0.91658) |    1300 |      10 |   27092.75 |   27009.82 |     0.00 |     82.92 |  99.694
 1dice9wVt   64000      0.97656 |     9245 |   8906 (0.98041) |     178 |     161 |   19505.11 |   19165.88 |   239.21 |    339.22 |  98.261
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
           small (bets < 4 BTC) |  1860653 | 751507           | 1107266 |    1880 |  451965.06 |  442563.85 |   163.18 |   9401.21 |  97.920
            big (bets >= 4 BTC) |    60600 |  30333           |   30045 |     222 |  772810.31 |  765464.77 |  8103.70 |   7345.54 |  99.050
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                                |  1921253 | 781840           | 1137311 |    2102 | 1224775.38 | 1208028.62 |  8266.88 |  16746.76 |  98.633
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

SD Profit before fees:      16746.76008966 BTC (1.367%)
Cumulative Fees Paid:        1115.45767500 BTC
SD Profit after fees:       15631.30241466 BTC (1.276%)
----
Since Satoshi Dice started, there have been:
Blockchain Tx:  6428939  :  SatoshiDice Tx:  3554143  (55.3%)
Blockchain MB:   2726.7  :  SatoshiDice MB:   1454.4  (53.3%)

legendary
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November 27, 2012, 10:50:07 AM
Hmm... For a "successfull" Martingale shouldn't you take the win odds into account?
Like for a 50% win odd you double each time you loose. For a 25% win odd you have to multiply your bet by 4, etc?

For a 25% win odd (4x multiplier) you have to multiply your bet by 1.25.
hero member
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November 27, 2012, 10:43:03 AM
Hmm... For a "successfull" Martingale shouldn't you take the win odds into account?
Like for a 50% win odd you double each time you loose. For a 25% win odd you have to multiply your bet by 4, etc?
sr. member
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November 27, 2012, 10:31:46 AM
The best strategy to play SatoshiDICE (or any other casino game) is to bet 250 BTC on 50%. If u win u shouldn't play anymore. The same if u lose.

Fixed that for you.  Smiley

This is the strategy I have been using and it has worked!  I haven't bet a single Satoshi since September.  And I haven't lost anything.  My return on not betting is much higher than most everyone who does bet.

In a related matter, I am $100 ahead in the Powerball lottery because over the weekend I didn't buy 50 lotery tickets.
member
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November 27, 2012, 10:23:35 AM
Quote
Seriously, starting a Martingale betting with 16 BTC @ <24000, doubling the bet each round, AND knowing the max bet -> 250 BTC.

Actually it looks like it was part of a longer martingale string starting at 1BTC

Code:
2012-11-26 02:57:04	lessthan 24000	b3a47556	6668d56e	1J6CWGD	CONFIRMED	 8.00000000	LOSE	0.03950000	26537
2012-11-26 02:55:59 lessthan 24000 9655ceda 2604fcda 12EefkA CONFIRMED 4.00000000 LOSE 0.01950000 27720
2012-11-26 02:55:03 lessthan 24000 1bed626e e55adea6 12EefkA CONFIRMED 2.00000000      LOSE 0.00950000 35178
2012-11-26 02:52:54 lessthan 24000 b6101fc4 30a0e637 1FVVboH CONFIRMED 1.00000000 LOSE 0.00450000 46671

The percent chance of losing this string is 1.65%
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November 26, 2012, 01:25:11 PM
The best strategy to play SatoshiDICE (or any other casino game) is to bet 250 BTC on 50%. If u win u shouldn't play anymore. The same if u lose.

Fixed that for you.  Smiley

 Grin
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November 26, 2012, 01:07:32 PM
The best strategy to play SatoshiDICE (or any other casino game) is to bet 250 BTC on 50%. If u win u shouldn't play anymore. The same if u lose.

Fixed that for you.  Smiley
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November 26, 2012, 12:49:50 PM
Brainless people with money...
Seriously, starting a Martingale betting with 16 BTC @ <24000, doubling the bet each round, AND knowing the max bet -> 250 BTC.

The best strategy to play SatoshiDICE (or any other casino game) is to bet 250 BTC on 50%. If u win u shouldn't play anymore. The same if u lose.
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November 26, 2012, 12:43:54 PM
Brainless people with money...
Seriously, starting a Martingale betting with 16 BTC @ <24000, doubling the bet each round, AND knowing the max bet -> 250 BTC.

To be fair, my script doesn't display any bet where the profit or loss is less than 10 BTC, so it's quite possible he started considerably lower than 16 BTC and had a run of bad luck.
vip
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AKA: gigavps
November 26, 2012, 11:57:36 AM
Another warning against using Martingale betting:

Code:
Mon Nov 26 02:04:30 2012 <24000 209602 06c629e6b4f6d861:3  1LCi44X9VRG7dAXsj2PrtGHJHVgmns1qux BET    16.00000000 LOSE   -15.92050000
Mon Nov 26 02:04:30 2012 <24000 209602 64ba98a15d44366d:1  1CZqiT5PYo6o6xEHFmcWEqQtQD1bQvhhRC BET    32.00000000 LOSE   -31.84050000
Mon Nov 26 02:04:30 2012 <24000 209602 a754398a09a0a908:1  16Yd7C1HiHm5NykgoiVgjHuVnS3vexJLZo BET    64.00000000 LOSE   -63.68050000
Mon Nov 26 02:04:30 2012 <24000 209602 f13db1bfcf818673:1  18MYLtQr2dqo2qvZAcsmPYWouGBDKyDZ2N BET   125.00000000 LOSE  -124.37550000
Mon Nov 26 02:04:30 2012 <24000 209602 769a0b77a680eed5:1  14y3sG28j1Xz7X2AhMQCLZJzzr8PJSLcDr BET   250.00000000 LOSE  -248.75050000
Mon Nov 26 02:04:30 2012 <32000 209602 720dd0e796546a6d:1  1DukQ8aUkDm4UQFXqiQHAdGzNCxdKiXZfG BET   250.00000000 LOSE  -248.75050000

Ouch.
legendary
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November 26, 2012, 11:54:23 AM
Another warning against using Martingale betting:

Code:
Mon Nov 26 02:04:30 2012 <24000 209602 06c629e6b4f6d861:3  1LCi44X9VRG7dAXsj2PrtGHJHVgmns1qux BET    16.00000000 LOSE   -15.92050000
Mon Nov 26 02:04:30 2012 <24000 209602 64ba98a15d44366d:1  1CZqiT5PYo6o6xEHFmcWEqQtQD1bQvhhRC BET    32.00000000 LOSE   -31.84050000
Mon Nov 26 02:04:30 2012 <24000 209602 a754398a09a0a908:1  16Yd7C1HiHm5NykgoiVgjHuVnS3vexJLZo BET    64.00000000 LOSE   -63.68050000
Mon Nov 26 02:04:30 2012 <24000 209602 f13db1bfcf818673:1  18MYLtQr2dqo2qvZAcsmPYWouGBDKyDZ2N BET   125.00000000 LOSE  -124.37550000
Mon Nov 26 02:04:30 2012 <24000 209602 769a0b77a680eed5:1  14y3sG28j1Xz7X2AhMQCLZJzzr8PJSLcDr BET   250.00000000 LOSE  -248.75050000
Mon Nov 26 02:04:30 2012 <32000 209602 720dd0e796546a6d:1  1DukQ8aUkDm4UQFXqiQHAdGzNCxdKiXZfG BET   250.00000000 LOSE  -248.75050000
legendary
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November 26, 2012, 11:52:27 AM
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Results: 2012-Nov-26 08:49am (up to block 209692)

   Address  Target   Should Win |    #Bets |       Win        |   Lose  | Refunds |   BTC In   |  BTC Out   |  Refund  |   Profit  |   RTP 
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 1dice1e6p       1      0.00002 |    45645 |      0 (0.00000) |   45152 |     493 |     280.56 |       0.01 |    55.33 |    280.54 |   0.007
 1dice1Qf4       2      0.00003 |     2431 |      0 (0.00000) |    2329 |     102 |      37.22 |       0.00 |    11.94 |     37.22 |   0.005
 1dice2pxm       4      0.00006 |     4023 |      0 (0.00000) |    3980 |      43 |      50.13 |       0.04 |     6.39 |     50.09 |   0.086
 1dice2vQo       8      0.00012 |     5157 |      2 (0.00039) |    5110 |      45 |      80.90 |      16.08 |     5.65 |     64.82 |  19.877
 1dice2WmR      16      0.00024 |     6361 |      1 (0.00016) |    6320 |      40 |     175.64 |       4.31 |    12.60 |    171.32 |   2.456
 1dice2xkj      32      0.00049 |     7904 |      3 (0.00038) |    7889 |      12 |     483.80 |     303.41 |     1.29 |    180.38 |  62.715
 1dice2zdo      64      0.00098 |    10038 |     10 (0.00100) |   10002 |      26 |     760.30 |     135.65 |    55.64 |    624.65 |  17.842
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November 25, 2012, 01:46:11 PM
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SD Profit before fees:      16012.05201688 BTC (1.318%)
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Since Satoshi Dice started, there have been:
Blockchain Tx:  6366160  :  SatoshiDice Tx:  3520723  (55.3%)
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November 24, 2012, 12:48:05 PM
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Results: 2012-Nov-24 09:42am (up to block 209390)

   Address  Target   Should Win |    #Bets |       Win        |   Lose  | Refunds |   BTC In   |  BTC Out   |  Refund  |   Profit  |   RTP 
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legendary
Activity: 2940
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November 23, 2012, 05:26:32 PM
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Results: 2012-Nov-23 02:22pm (up to block 209269)

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SD Profit before fees:      14658.48895187 BTC (1.221%)
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----
Since Satoshi Dice started, there have been:
Blockchain Tx:  6307892  :  SatoshiDice Tx:  3487735  (55.3%)
Blockchain MB:   2672.4  :  SatoshiDice MB:   1425.9  (53.4%)

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Activity: 2940
Merit: 1333
November 22, 2012, 01:10:16 PM
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Results: 2012-Nov-22 09:58am (up to block 209091)

   Address  Target   Should Win |    #Bets |       Win        |   Lose  | Refunds |   BTC In   |  BTC Out   |  Refund  |   Profit  |   RTP 
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 1dice61SN    1500      0.02289 |    18130 |    435 (0.02401) |   17686 |       9 |    5889.52 |    6150.25 |    15.00 |   -260.73 | 104.427
 1dice6DPt    2000      0.03052 |    27170 |    862 (0.03173) |   26302 |       6 |    6670.59 |    6211.10 |     9.24 |    459.48 |  93.112
 1dice6gJg    3000      0.04578 |    19337 |    891 (0.04611) |   18433 |      13 |    8065.98 |    9254.42 |    24.99 |  -1188.43 | 114.734
 1dice6GV5    4000      0.06104 |    23897 |   1467 (0.06140) |   22425 |       5 |    5412.25 |    4930.18 |    31.20 |    482.07 |  91.093
 1dice6wBx    6000      0.09155 |    26895 |   2538 (0.09444) |   24336 |      21 |   11831.91 |   12494.62 |     7.01 |   -662.71 | 105.601
 1dice6YgE    8000      0.12207 |   108382 |  13314 (0.12287) |   95043 |      25 |   16941.05 |   14991.61 |     0.00 |   1949.44 |  88.493
 1dice7EYz   12000      0.18311 |    27946 |   5225 (0.18710) |   22701 |      20 |   11602.82 |   11739.91 |    14.50 |   -137.08 | 101.182
 1dice7fUk   16000      0.24414 |   126818 |  30918 (0.24388) |   95857 |      43 |   79302.55 |   78522.28 |   566.80 |    780.26 |  99.016
 1dice7W2A   24000      0.36621 |    91901 |  33860 (0.36867) |   57984 |      57 |   76697.97 |   77839.00 |   212.64 |  -1141.03 | 101.488
 1dice8EMZ   32000      0.48828 |   698314 | 341035 (0.48872) |  356775 |     504 |  401510.88 |  397997.64 |  2923.44 |   3513.23 |  99.125
 1dice97EC   32768      0.50000 |   272993 | 136136 (0.49909) |  136634 |     223 |  258905.15 |  253519.64 |  1709.79 |   5385.51 |  97.920
 1dice9wcM   48000      0.73242 |   190398 | 140038 (0.73583) |   50275 |      85 |  185219.60 |  181907.59 |   704.58 |   3312.01 |  98.212
 1dicec9k7   52000      0.79346 |    21309 |  16958 (0.79634) |    4337 |      14 |   31279.28 |   31217.38 |  1187.00 |     61.89 |  99.802
 1dicegEAr   56000      0.85449 |    20247 |  17352 (0.85816) |    2868 |      27 |   32165.00 |   31823.67 |   400.00 |    341.33 |  98.939
 1diceDCd2   60000      0.91553 |    12740 |  11674 (0.91705) |    1056 |      10 |   26441.57 |   26368.23 |     0.00 |     73.34 |  99.723
 1dice9wVt   64000      0.97656 |     9082 |   8746 (0.98027) |     176 |     160 |   19433.03 |   19094.06 |   239.21 |    338.96 |  98.256
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
           small (bets < 4 BTC) |  1811121 | 732757           | 1076508 |    1856 |  443189.70 |  434157.49 |   161.60 |   9032.21 |  97.962
            big (bets >= 4 BTC) |    59310 |  29721           |   29367 |     222 |  754059.30 |  748277.48 |  8103.70 |   5781.82 |  99.233
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                                |  1870431 | 762478           | 1105875 |    2078 | 1197249.00 | 1182434.97 |  8265.30 |  14814.03 |  98.763
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

SD Profit before fees:      14814.03568952 BTC (1.237%)
Cumulative Fees Paid:        1064.54307500 BTC
SD Profit after fees:       13749.49261452 BTC (1.148%)
----
Since Satoshi Dice started, there have been:
Blockchain Tx:  6270064  :  SatoshiDice Tx:  3467208  (55.3%)
Blockchain MB:   2654.7  :  SatoshiDice MB:   1416.8  (53.4%)

legendary
Activity: 2940
Merit: 1333
November 22, 2012, 12:14:01 PM
Code:
win on turn  4 : bet = 105.90374931, spent = 350.89551015, win = 847.27100871, lose =   0.52901874, back =   1.22344878, profit = 497.59894734 (59.407% to lose all)
win on turn  5 : bet = 120.95679999, spent = 471.85281014, win = 967.70131497, lose =   0.60428399, back =   1.75246752, profit = 497.60097235 (52.155% to lose all)

But every roll is a different chance to win/lose no? So technically on the 5th roll you still have a 88% chance to lose.

Every roll has an 88% chance of losing.

But there's only a 59% chance that you'll get to the 5th roll, because 41% of the time you will have won on one of the first 4 rolls.

So 59% of the time you have an 88% chance of losing it all on the 5th roll.  That means you have a 52% chance of losing it all if you use this 5-roll-max strategy.

Code:
>>> .88 * .59
0.5192

What I'm saying is that if you decide up front that you're only going to do the first 4 rolls, and quit if you lose them all, then you have a 59% chance of losing all your bets.

But if you decide you're going to do all 5 rolls, your risk of losing all your bets drops to 52%.

The more rolls you commit to doing, the smaller your risk of losing all your bets, but the bigger the amount you stand to lose.
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