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Topic: Si MtGox ré-ouvre... que se passe-t-il ? - page 3. (Read 9565 times)

legendary
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February 28, 2014, 09:24:04 PM
De toute façon, quand mtgox ré autorisera les retraits il y aura surement une hausse du prix, on l'a vu ce matin, le cours s'est réveillé et a grimpé.

Soit il y aura un rééquilibrage, les autres baisseront mtgox montera et se stabilisera a mi chemin suite à la dilution des goxbtc vers les autres places de marchés, mais je n'y crois pas trop.
Soit et c'est l'hypothèse que je privilégie, le cours montera un peu partout mais plus vite sur mtgox qu'ailleurs.

Je pense que ce qui va se passer est peut-être quelque part entre les deux.

Moi ce qui m'à toujours intriguer,
c'est pourquoi on achète toujour du Bitcoin sur mtgox. je veut dire depuis le temp, c'est bizar qu'il y est encore du monde qui va sur Mtgox pour s'approvisionner en btc. alors qu'il y à un tas d'autres plateformes ou on peut acheter plus 'simplement' et à des taux beaucoup plus avantageux (pour l'acheteur biensûr)
sr. member
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February 28, 2014, 04:07:45 PM
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J'en connais un qui avait fait un pari risqué :-)

Emptygox était donc une évidence pour toi ?  Undecided
Des indices que l'on a raté ?
legendary
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1davout
February 28, 2014, 03:22:58 PM
Il faut qu'ils réouvrent, virent les Goxcoin à bitcoinbuilder, puis ensuite disparaissent, ce serait classe  Cool

J'en connais un qui avait fait un pari risqué :-)
C'est le petit jésus qui te punit pour ta signature
sr. member
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February 28, 2014, 01:47:56 PM
C'est pour ça qu'ils avait un cours du bitcoin plus haut de 100 ou 200€ par rapport aux autres plateformes, pour être plus attrayants envers ceux qui vendaient leur BTC.
En gros c'était une chaine de ponzi, les nouveaux arrivant sur MtGox payé l'investissement des anciens. Et du moment que tu restais dans la chaine t'y voyais que du feu.
sr. member
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February 28, 2014, 11:21:44 AM
Apparemment, la procédure choisie l'a été parce qu'ils se penchent sur une restructuration.

A fermer? non, malheureusement je ne pense pas.
legendary
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February 28, 2014, 10:44:38 AM
discussion à fermer, non ?   Grin
sr. member
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February 28, 2014, 10:33:17 AM
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Sur bitcoinbuilder.com un goxbtc s'échange 0.043; je comprend pas comment ils peuvent se les écahnger vu que le site n'est pas accessible
C'est des GOXBTC qui ont été transféré avant la fermeture sur le compte gox de bitcoinbuilder.
Le site est down mais la database existe encore.
Et techniquement bitcoinbuilder est juste une sous-database fonctionnant séparément de gox
legendary
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February 28, 2014, 10:24:55 AM
Bah tu peux peux-être porter plainte, faudrait se renseigner auprès de juriste, (le mec de mtgox est français mais bon).
Mais s'il a plus l'argent (ou les btc), bah tu le récuperera pas :-/.

Tout recours légal devra être effectué au Japon; je pense que si mtgox est mis en faillite ou racheté, les clients récupèreront l'argent qui reste mais ça pourrait n'être que quelques %

Sur bitcoinbuilder.com un goxbtc s'échange 0.043; je comprend pas comment ils peuvent se les écahnger vu que le site n'est pas accessible
sr. member
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February 28, 2014, 07:40:56 AM
Goxed !! Again !!

newbie
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February 28, 2014, 07:31:29 AM
je crois qu'on a la réponse ...

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le tribunal de Tokyo a accepté la demande de la plateforme japonaise MtGox d’être placée sous la protection de la loi sur les faillites.

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Le site japonais MtGox, une des principales plateforme d'échange de la monnaie virtuelle bitcoin, s'est placé sous la protection de la loi sur les faillites. Les autres plateformes l'accusent de pratiques frauduleuses.
sr. member
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February 27, 2014, 08:23:13 AM
Bah tu peux peux-être porter plainte, faudrait se renseigner auprès de juriste, (le mec de mtgox est français mais bon).
Mais s'il a plus l'argent (ou les btc), bah tu le récuperera pas :-/.
member
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February 27, 2014, 07:15:35 AM
donc dans tous ça, j'ai une chance de revoir ms bitcoin ou non ?
Le marché estime que non à 95%

on peux rien faire ? rien dire ? eux se barre avec l'argent, les bitcoins et voila fin de l'histoire ?

en faite depuis le début ils savaient la fin de l'histoire, et nous on permis de spéculer  un max pour sans mettre plein les poches et fini, basta ! enrevoir tout le monde.
sr. member
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sr. member
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February 27, 2014, 05:32:05 AM
donc dans tous ça, j'ai une chance de revoir ms bitcoin ou non ?
Le marché estime que non à 95%
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February 27, 2014, 05:28:19 AM
donc dans tous ça, j'ai une chance de revoir ms bitcoin ou non ?
sr. member
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February 26, 2014, 10:09:22 PM
En fait ce qui me turlupine c'est la date a laquelle le document a été créer.

Si ils ont eu le temps de recouvrer 50% de leur perte, peut-être y aura t il lieu à un remboursement au moins partiel pour ceux qui avaient des btc là bas.

Ce qui est pénible dans cette histoire c'est qu'il y a largement plus de spéculation que de fais réels qui sont communiqués.
newbie
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February 26, 2014, 09:48:54 PM
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Mon principe est que mtgox avait un très bon peering avec les pools principal et le réseau bitcoin.
Donc que leur transaction original était très bien propagé sur le reseau bitcoin.
Normalement si je met sur le reseaux bitcoin une transaction avec la meme depense et ceci meme si non validé dans le block le réseau bitcoin me la refuse ( double dépense ).

Le jour où bistamp , btc-e et beaucoup d'autres plateformes comme "Coined Up" ont stoppé les withdraws c'est parce qu’une part importante de leurs transactions étaient modifiées ...
Pour pouvoir faire ça à une telle ampleur sur toutes les plateformes , c'est qu'un des pools principaux a lancés une attaque sur le réseau ? D'ailleurs cela devrait pas être trop dur avec les logs que doivent avoir ces échanges de trouver , quels étaient les ip qui changeaient les txID des transactions ...

Mais pour ma part , je ne pense pas que ce soit la cause de l'insolvabilité de MtGox.  Pour réussir à voler 750k bitcoins à mtgox avec cette méthode , il faudrait que le code/serveur de MtGox  renvoi automatiquement une nouvelle transaction au réseau si il ne trouve pas de confirmation pour le TXID qu'il a envoyé ... Même MtGox ne peut pas avoir eu l'idée de faire ça  Huh pourquoi écrire un tel code , je veux dire les transactions qui ne sont pas acceptés par le réseau sont rares ? En toute logique tu  transmets la transaction point bar , si le client vient se plaindre car il a jamais reçu son argent alors dans ce cas tu renvois . Mais bon le service client de Mtgox n'a pas pu renvoyer 750k bitcoins en double , cela parait invraisemblable ?

Pour ma part , je pense plutôt à un madox bis , Mtgox vendait des bitcoins depuis des années qui n'existaient pas parce qu’ils se font fait hacker en 2011. D'ailleurs comment pourrait il manquer 55 millions de dollars sur les avoir des clients ? C'est que mtgox achetait des choses avec l'argent des clients ? des bitcoins ....

Voilà ma supposition:

Quote
Personne n'en parle beaucoup mais MTGOX c'est fait hacker en 2011 et le hacker aurait à cette époque volé finalement très peu de bitcoins alors que la plateforme avait plus de 80% de part de marché à cette époque. Le gars aurait soit disant juste vidé quelques comptes et mis en vente un montant énorme de bitcoin pour faire crasher le prix à 10 cents.

Mon hypothèse est que MtGox a menti à cette époque , je pense que le hacker à voler un montant titanesque de bitcoins. Et ils ont minimisés la perte , en se disant qu'avec leur position de leader et les fees ils pourraient peut-être éponger le vol. A cette époque cela pouvait être possible car 99% des gens voulaient juste garder leur bitcoins ou spéculer mais finalement très peu voulaient retirer leur bitcoins. D'ailleurs ils ont du bloqués pendant plusieurs semaines les retraits à cette époque je suppose.

Le problème c'est que le prix du bitcoin c'est envolé et la concurrence aussi. Au début je pense qu'ils ont réussi à renflouer une partie mais pas suffisamment pour éponger totalement. Avec la concurrence extrême, plus les délais pour retirer de l'argent (dû au fait qu'elle servait à acheter des bitcoins pour cacher l'insolvabilité en bitcoins) , plus l’afflux de nouveaux clients qui venaient seulement pour profiter de l'arbitrage et retirer de l'argent aussi tôt.( pour cela que les délais pour vérifier un compte était très long plusieurs mois). Et ils se sont retrouvés au pied du mur.

Et l'histoire de la malléabilité des transactions a juste était utilisé pour essayer de couvrir le désastre. Pour moi il n'est pas possible qu'il n'est pas vu disparaître les 750k bitcoins de leur wallet.  D'ailleurs dans le chat il se plaint qu'il a grossi à cause du stress engendré comme CEO de MtGox , il a pas pris 30 kilos en un mois , il stress depuis 3 ans ...

Qu'es que vous en pensez ?

Sinon pour moi la news qu'espère diffusé MtGox c'est la reprise/le rachat des dettes de MtGox par les grosses places d'échanges , du style bitstamp. Pourquoi feraient ils ça ? Parce-que karpeles essai de leur faire peur en disant que si 500000 clients perdent la totalité de leur argents , plus jamais personne aura confiance dans le bitcoin et pour eux cela veut dire fermer boutique.
Mais vu comment le cours se maintien malgré les news sur Mtgox , ils pourraient bien finalement s'en laver les mains et tant pis pour la mauvaise pub, dans 3 mois ce sera oublié.

On verra bien.
legendary
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February 26, 2014, 03:54:26 PM
Et à Chypre, ils se sont pas fait voler taxer des euros sans pouvoir rien faire ?
hero member
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February 26, 2014, 03:52:44 PM
hello

Tout ms bitcoin son sur mt gox, j'ai une chance sur combien de les revoir ? c’était pas 2 ou 3 bitcoins, vu que l’état  ne protège pas cette monnaie, pourquoi reviendrai t-il ? au final c'est c**** de risque rien ! ms ca va faire tomber le bitcoin car on va se rendre compte que n'importe qui peux se faire plumer sans rien pouvoir dire !
Bordel j'y croyais, j'y crois plus a cette monnaie.
Meme a la voix du nord il parle de 400 millions volé dans la nuit de lundi a mardi, ms les comptes était gelés Huh WTF


Et à Chypre, ils se sont pas fait voler des euros sans pouvoir rien faire ?
legendary
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February 26, 2014, 03:51:18 PM
Quelqu'un connais un moyen facile de trouver dans quelle block une liste de transaction sont faites ?

En gros je cherche a faire une étude statistique sur qui a forger les block des transaction malléable de MtGox

J'en ai fait une 20 ene a la main et le résultât déjà ne me plait pas.


Mon principe est que mtgox avait un très bon peering avec les pools principal et le réseau bitcoin.
Donc que leur transaction original était très bien propagé sur le reseau bitcoin.
Normalement si je met sur le reseaux bitcoin une transaction avec la meme depense et ceci meme si non validé dans le block le réseau bitcoin me la refuse ( double dépense ).

Je me demande si il y n'y a pas eu complicité d'une pool pour inclure les transactions malléable dans leur block .

 



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