Ja, habe bei uns in den Verlauf geschaut. Ich hatte mit dem Kunden vor paar Tagen eine Diskussion.
Draußen 37 Grad und bei den Minern 26 Grad.
Seine Grafikkarten werden zu warm, warum man das nicht noch kälter machen könne. Er käme aus dem Rechenzentrum-Bau und weiß, dass es kälter geht.
Habe ihm erklärt, dass der Strompreis für die Miner mehr kühlung nicht möglich macht.
Habe ihm angeboten, dass er seinen Miner in die Colocation in die Halle daneben bei 20 Grad hinstellen kann, dies natürlich bisschen mehr Geld kostet.
Er wollte sich das überlegen und daraufhin wohl der Beitrag hier.
Topic: ÜBERSICHT: Housing / Hosting von Mining Hardware - page 8. (Read 44253 times)
@skylink
Er meint damit das Ihr einerseits Strom für die normalen Racks habt von 20cent.
Und für die Miner dann deutlich weniger und vermutet jetzt, dass ihr an der Kühlung der Miner spart.
@nordmann666
Vielleicht solltest du dir im klaren sein, wie ein Betrieb arbeitet und die Kosten umsetzt.
Ein normaler Server verbraucht vielleicht mal so 100-200 Watt an Leistung. Manche noch weniger. Also die Kühlung ist bei weitem nicht so aufwendig wie bei Minern.
Aber die Miner bringen dem Unternehmen entsprechend günstige Strompreise. Je mehr Strom abgenommen wird, desto günstiger wird es.
Den Rest nennt man Gewinnmaximierung.
Er meint damit das Ihr einerseits Strom für die normalen Racks habt von 20cent.
Und für die Miner dann deutlich weniger und vermutet jetzt, dass ihr an der Kühlung der Miner spart.
@nordmann666
Vielleicht solltest du dir im klaren sein, wie ein Betrieb arbeitet und die Kosten umsetzt.
Ein normaler Server verbraucht vielleicht mal so 100-200 Watt an Leistung. Manche noch weniger. Also die Kühlung ist bei weitem nicht so aufwendig wie bei Minern.
Aber die Miner bringen dem Unternehmen entsprechend günstige Strompreise. Je mehr Strom abgenommen wird, desto günstiger wird es.
Den Rest nennt man Gewinnmaximierung.
Es wäre schön wenn du uns alle aufklären könntest, worum es geht und welches Problem an der kühlung stattgefunden haben soll.
gibt es bei Skylink jetzt eigentlich 2 Klassen Gesellschaft?
Einmal das Rechenzentrum und zweites Trakt wo die Kühlung nicht mehr so dolle zu sein scheint?!
Könnt ihr da mal bitte aufklären und was den Preisunterschied beider angeht?
Einmal das Rechenzentrum und zweites Trakt wo die Kühlung nicht mehr so dolle zu sein scheint?!
Könnt ihr da mal bitte aufklären und was den Preisunterschied beider angeht?
@Patstar7 - man kann Dir keine PN schreiben (Newbies nicht freigegeben - solltest Du vielleicht mal deaktivieren).
Kannste mir mal ne PN mit Kontaktdaten schicken?
Warum antwortest Du denn nicht einfach auf die Frage? Wenn man sie eh auf Nachfrage bekommt, warum dann noch so rumeiern?
Verstehe ich nicht so ganz.
Das, diese übertriebene Nutzung von Satzzeichen (anderer Thread "!!!!!!!"), sowie auch der Ton/das Benehmen der hier an den Tag gelegt wird, hissen bei mir ein paar Rote Fähnchen (was weiterführende mögliche Konflikte/Probleme angeht).
so long.
Wir hängen die Adressen nicht an die große Glocke, wie vorher schon in Posts geschrieben. Wer Interesse an den TOP Konditionen hat kann uns gerne kontaktieren oder bei uns im Büro vorbeikommen (Adresse siehe Firmenimpressum)
Da du anscheinend zufriedener Kunde von Skylink bist (seit 2018 lt. deinen letzten Posts) und letztes Jahr sicher mit deren Konditionen profitabel gemint hast und nicht abschalten hast müssen wundert mich deine Reaktion jetzt schon stark.
Schlussendlich ist es jedem selbst überlassen wen er seine Miner anvertraut, Skylink (Deutsche Firma mit 9,9ct) oder Bitkern (Österreichische Firma mit 5,0ct)
Beide sind keine offshore Firmen
LG
Kannste mir mal ne PN mit Kontaktdaten schicken?
Um was gehts euch jetzt? Ob und wann wir die Adresse bekannt geben ist wohl unsere Sache...
Es hält dich keiner davon ab ne fake-emailadresse anzulegen und uns zu schreiben, wenns dir Spaß macht und du Zeit hast... Bitte
Die Mehrzahl der Leute und unsere Kunden verstehen es, und sind auch froh darüber wie es ist!
Wenn ich Skylink wäre würde ich eher schauen das ich marktgerechte Hosting Konditionen bieten kann... Würde ev. mehr bringen als dauernd andere schlecht machen zu wollen
Aber ist ja auch eure Sache, so wie es unsere ist wie wir mit den Standortadressen umgehen.
LG
Es hält dich keiner davon ab ne fake-emailadresse anzulegen und uns zu schreiben, wenns dir Spaß macht und du Zeit hast... Bitte
Die Mehrzahl der Leute und unsere Kunden verstehen es, und sind auch froh darüber wie es ist!
Wenn ich Skylink wäre würde ich eher schauen das ich marktgerechte Hosting Konditionen bieten kann... Würde ev. mehr bringen als dauernd andere schlecht machen zu wollen
Aber ist ja auch eure Sache, so wie es unsere ist wie wir mit den Standortadressen umgehen.
LG
Warum antwortest Du denn nicht einfach auf die Frage? Wenn man sie eh auf Nachfrage bekommt, warum dann noch so rumeiern?
Verstehe ich nicht so ganz.
Das, diese übertriebene Nutzung von Satzzeichen (anderer Thread "!!!!!!!"), sowie auch der Ton/das Benehmen der hier an den Tag gelegt wird, hissen bei mir ein paar Rote Fähnchen (was weiterführende mögliche Konflikte/Probleme angeht).
so long.
Wir hängen die Adressen nicht an die große Glocke, wie vorher schon in Posts geschrieben. Wer Interesse an den TOP Konditionen hat kann uns gerne kontaktieren oder bei uns im Büro vorbeikommen (Adresse siehe Firmenimpressum)
Da du anscheinend zufriedener Kunde von Skylink bist (seit 2018 lt. deinen letzten Posts) und letztes Jahr sicher mit deren Konditionen profitabel gemint hast und nicht abschalten hast müssen wundert mich deine Reaktion jetzt schon stark.
Schlussendlich ist es jedem selbst überlassen wen er seine Miner anvertraut, Skylink (Deutsche Firma mit 9,9ct) oder Bitkern (Österreichische Firma mit 5,0ct)
Beide sind keine offshore Firmen
LG
Technische Errungenschaft bitte in einem anderen Beitrag diskutieren
LG
The Owner
LG
The Owner
Die miner heizen und ihr zieht euch jetzt von draußen warme Luft rein. Die kalte Luft von der Nacht speichern ist eine nette Idee, hält aber nur nicht lange. Es sei denn man hat nur 10KW an minern laufen.
Draußen sind es bei uns nun 31 Grad und durch unsere Klimaanlage in der Halle nun 21 Grad.
Draußen sind es bei uns nun 31 Grad und durch unsere Klimaanlage in der Halle nun 21 Grad.
Wie gesagt, ich kann es mangels vom technischen Hintergrund selbst nicht erklären, kann aber nur die harten Fakten sehen: draußen 35, drin 25 und wir haben garantiert keine Klimageräte. Und wir sitzen in LU einiges südlicher als ihr in NL.
10KW ist ein Amateuren Setup bei der Oma im Keller. Wir haben 2 stockige GPU-rigs mit 12x 1080Ti und 4x Netzteilen je 1KW, die müssen schon über 2 separate Leitungen laufen, weil 16A überschritten wird.
Ja ich weiss von euerer Klima. Aber welche Stromkosten verursacht es?
Die miner heizen und ihr zieht euch jetzt von draußen warme Luft rein. Die kalte Luft von der Nacht speichern ist eine nette Idee, hält aber nur nicht lange. Es sei denn man hat nur 10KW an minern laufen.
Draußen sind es bei uns nun 31 Grad und durch unsere Klimaanlage in der Halle nun 21 Grad.
Draußen sind es bei uns nun 31 Grad und durch unsere Klimaanlage in der Halle nun 21 Grad.
In der Halle 25 Grad, wenn draußen 35 Grad sind? Den physikalischen Trick nur mit Lüftern musst du mir mal erklären.
Magic
Der Fakt ist, dass draußen +35° (oder sogar mehr in Sommer 2018) drin aber +25°. In der Nacht viel kühler.Ich muss sagen, dass wir eine wärmeisolierte Halle haben (komplette Gebäude, alle Innenwände, Zwischendach und Dach sind mit einer spezialen thermo-isolierung, weil hier früher ein Tiefkühllager war).
Diesen Effekt kann selbst nicht genau erklären. Unsere Lüfttechniker haben etwas von der optimierten Luftwegen, Kanalisolierung, adiabatischen Prozessen und Kalt-Warm-Gang erzählt und viele ähnliche Begriffe verwendet. Ich selbst bin aber kein Ingineur und kann dazu wenig sagen. Habe nur bemerkt, dass am Tag unsere riesigen Ventilatoren sich langsamer, als in der Nacht drehen. Mehr dazu kann ich nicht sagen, ist sehe nur Thermometer und der passt mir.
In der Halle 25 Grad, wenn draußen 35 Grad sind? Den physikalischen Trick nur mit Lüftern musst du mir mal erklären.
Habe dir oft recht gegeben, aber was du jetzt schreibst ist absoluter Blödsinn.
Dienstag bis Donnerstag sind hier am die 40 Grad angesagt.
Wenn ich da die Physik ohne Klimaanlage wirken lasse und einfach die Außenluft weiter zirkulieren lasse, fallen mit Glück nur die Miner aus.
Mit Pech gehen die miner kaputt und die Elektroinstallation nimmt Schaden.
Versucht hier nicht den Leuten zu erzählen, dass die miner bei 40 Grad zuluft einwandfrei laufen und es so toll ist.
Im Container hast du durch die Mischungseffekte von Ab- und Zuluft auch noch 4-5 Grad mehr in der Zuluft, als in der Umgebung. Also lieber mal mit 45 Grad rechnen und dann will ich nicht sehen, was im Container oder in einer Halle abgeht....
Dienstag bis Donnerstag sind hier am die 40 Grad angesagt.
Wenn ich da die Physik ohne Klimaanlage wirken lasse und einfach die Außenluft weiter zirkulieren lasse, fallen mit Glück nur die Miner aus.
Mit Pech gehen die miner kaputt und die Elektroinstallation nimmt Schaden.
Versucht hier nicht den Leuten zu erzählen, dass die miner bei 40 Grad zuluft einwandfrei laufen und es so toll ist.
Im Container hast du durch die Mischungseffekte von Ab- und Zuluft auch noch 4-5 Grad mehr in der Zuluft, als in der Umgebung. Also lieber mal mit 45 Grad rechnen und dann will ich nicht sehen, was im Container oder in einer Halle abgeht....
Ich habe auch nie behauptet, dass die "miner bei 40 Grad zuluft einwandfrei laufen". Mit "38-42°" habe ich die GPU-Core-Temperatur gemeint und keinesfalls die Raumtemperatur.
Mit 40° im Raum ist es natürlich quatsch. Bei uns in der Halle ist die Raumtemperatur etwa konstant bei 25°C wenn draußen 35-37°C ist (nackte Außenlufttemperatur, also nicht direkt in der Sonne gemessen - dort wäre ca +45°). 
Zu Physik. Es ist sehr wohl möglich mit dem ensprechenden Luftvolumen und -geschwindigkeit die produzierte Wärme ohne Klima abzuführen. Klima wäre natürlich toll, aber eine Halle mit der Wärmeentwicklung von bspw. 500KW zu kühlen, brauchst du ein industrielle Klimageräte und sie fressen Strom ohne Ende - ungeachtet hohen Anschaffungskosten. Es ist eine reine Betriebsrechnung. Ich kenne es bspw. von Dr.Oetker Pizza-Werken. Selbst sie haben keine Klimageräte bei der Unmenge allen Pizza-Offen, die 24h heiss sind, Einhaltung der Betriebsbedingungen für Personal und der Kohle, die sie haben. Da stelle ich lieber auch ein weiteren Ventilator mit 100.000m³/h dazu.
Dann mach den Kommentar so rein: Vermiete deinen Miner an uns. Der Strompreis der dafür berechnet wird beträgt dafür 5,8 $cent und du erhälst 85% des Reingewinn.
Eingetragen
Dann mach den Kommentar so rein: Vermiete deinen Miner an uns. Der Strompreis der dafür berechnet wird beträgt dafür 5,8 $cent und du erhälst 85% des Reingewinn.
Hallo,
anbei ein kleines Update für die Liste.
Anbieter: MeaTec
Ort: Österreich, USA
Link: https://www.MeaTec-Mining.de
Preis Hosting Österreich: ab 0,12,5€/kWh All Inkl. zzgl. MwSt.
Preis Hosting USA: ab 0,065 €
Preise Miner vermieten: 0,058 $
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Die letzte Zeile habe ich wegen der Vergleichbarkeit weggelassen, kannst mir aber gerne einen aussagekräftigen Satz sagen, dann kommst das als Kommentar rein
Viele Grüße
Willi
Habe dir oft recht gegeben, aber was du jetzt schreibst ist absoluter Blödsinn.
Dienstag bis Donnerstag sind hier am die 40 Grad angesagt.
Wenn ich da die Physik ohne Klimaanlage wirken lasse und einfach die Außenluft weiter zirkulieren lasse, fallen mit Glück nur die Miner aus.
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Versucht hier nicht den Leuten zu erzählen, dass die miner bei 40 Grad zuluft einwandfrei laufen und es so toll ist.
Im Container hast du durch die Mischungseffekte von Ab- und Zuluft auch noch 4-5 Grad mehr in der Zuluft, als in der Umgebung. Also lieber mal mit 45 Grad rechnen und dann will ich nicht sehen, was im Container oder in einer Halle abgeht....
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Im Container hast du durch die Mischungseffekte von Ab- und Zuluft auch noch 4-5 Grad mehr in der Zuluft, als in der Umgebung. Also lieber mal mit 45 Grad rechnen und dann will ich nicht sehen, was im Container oder in einer Halle abgeht....
Wir haben TOP ausgebaute Standorte, brauchen keine Klima weil unser LÜFTUNGskonzept und die LUFTzirkulation gegeben ist - #Physik
Kann nur bestätigen. Wir bei Deltamining.eu haben keine Klima-Kondenskühler, weil das gesamte Lüftungskonzept entsprechend ausgelegt ist.
Gerade in der heissen Temperatur laufen unsere Open-Case-GPU's bei ca 38-42° (und das für 1080 Ti). ASICs noch kühler, weil die praktisch in einem Luftzug stehen.
Falsch geplante Lüftungssysteme werden natürlich Klimageräte oder Kanalklimas benötigen. Aber das sind extrem hohe Beschaffungskosten + mehrere MWh an zusätzlichem Stromverbrauch. Wir selbst halten Klima-Kondenskühler als generell eine falsche Lösung für Mining-Hardware. Es ist einfach nicht nötig. Bei den Datacenter ist es auch nicht nötig, aber die Mietpreise erlauben es, deshalb machen die Datacenter sowas. Genauso wie die riesige Dieselgeneratoren die jahrelang kaum in Einsatz waren - nur zu den Testzwecken. Wenn die Ortschaft plötzlich Stromausfall haben wird, werden auch mit höher Wahrscheinlichkeit sämtliche Internetleitungen ausfallen. So bleibt Datacenter mit Strom (für eine kurze Zeit, aber ohne Internet - toll!) Und ein Klima-Kondenskühler in einem Container ist übrigens auch absurd.
Hallo,
anbei ein kleines Update für die Liste.
Anbieter: MeaTec
Ort: Österreich, USA
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Preis Hosting Österreich: ab 0,12,5€/kWh All Inkl. zzgl. MwSt.
Preis Hosting USA: ab 0,065 €
Preise Miner vermieten: 0,058 $
anbei ein kleines Update für die Liste.
Anbieter: MeaTec
Ort: Österreich, USA
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Preis Hosting USA: ab 0,065 €
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Sorry aber was soll der Kindergarten hier?
Könnt ihr euch mal aufhören euch gegenseitig zu zerfleischen und madig zu reden.
Skylink bietet eben 9,9cent an und wer dort minen will und regelmäßig seine Miner streicheln will kann da hinfahren und minen.
Dafür bekommt man halt europäischen Strom, eine vernünftige Halle und redudante Internetanbindung mit ebenso zuverlässiger Kühlung.
Auf der anderen Seite gibt es die Firmen, die es in Containern anbieten, was hier natürlich wesentlich günstiger ist. Aber man hat z. b. keine redundante Internetanbindung.
Die 5-6 USD$ Cent die angeboten werden ist nur mit einem Hostingpartner in den USA möglich und die meiner werden dort untergebracht.
Es gibt hunderte Leute die auf Artus Mining mit mehreen tausend Euro reingefallen sind, aber hier großen Betrug wittern.
Könnt doch so nen alten Antminer S9 Briefbeschwerer hinsenden und testen was passiert und wenn der weg ist, könnt ihr immer noch ganz laut schreien.
Im Vorfeld aber irgendwelche Firmen zu verurteilen die seit mehreren Jahren am Markt sind und das Österreich Geschäft vernünftig betrieben haben, zu unterstellen dass Sie in den USA scheisse bauen ist ein Armutszeugnis nur weil man selbst nicht einverstanden ist, dass der Standort geheim bleibt.
Ich kanns sogar verstehen, wenn ich das Rechenzentrum in den USA ausfindig machen könnte, würde ich direkt auch so ein Produkt anbieten können.
Könnt ihr euch mal aufhören euch gegenseitig zu zerfleischen und madig zu reden.
Skylink bietet eben 9,9cent an und wer dort minen will und regelmäßig seine Miner streicheln will kann da hinfahren und minen.
Dafür bekommt man halt europäischen Strom, eine vernünftige Halle und redudante Internetanbindung mit ebenso zuverlässiger Kühlung.
Auf der anderen Seite gibt es die Firmen, die es in Containern anbieten, was hier natürlich wesentlich günstiger ist. Aber man hat z. b. keine redundante Internetanbindung.
Die 5-6 USD$ Cent die angeboten werden ist nur mit einem Hostingpartner in den USA möglich und die meiner werden dort untergebracht.
Es gibt hunderte Leute die auf Artus Mining mit mehreen tausend Euro reingefallen sind, aber hier großen Betrug wittern.
Könnt doch so nen alten Antminer S9 Briefbeschwerer hinsenden und testen was passiert und wenn der weg ist, könnt ihr immer noch ganz laut schreien.
Im Vorfeld aber irgendwelche Firmen zu verurteilen die seit mehreren Jahren am Markt sind und das Österreich Geschäft vernünftig betrieben haben, zu unterstellen dass Sie in den USA scheisse bauen ist ein Armutszeugnis nur weil man selbst nicht einverstanden ist, dass der Standort geheim bleibt.
Ich kanns sogar verstehen, wenn ich das Rechenzentrum in den USA ausfindig machen könnte, würde ich direkt auch so ein Produkt anbieten können.
Danke für deinen konstruktiven Kommentar!
LG
https://www.facebook.com/SkyLinkBV/
Dort habe ich gleich 2 Beiträge aus dem Fernsehen im letzten Jahr hochgeladen.
Dieses Jahr im Januar waren wir auch wieder im Fernsehen, da der Beitrag aber zu kurz war, habe ich mir das gespart.
Im übrigen haben wir schon vor 4-5 Jahren in Österreich mehrere mining Container betrieben. Hierbei haben wir die Container von Herrn Polivka bauen lassen und habe diese dann gekauft.
Diesen Ausflug aber nach 1-2 Jahren wieder gelassen, da wir im Sommer Probleme mit der Klimatisierung hatten, da keine Klimaanlage im Container verbaut ist.
Außerdem wurden die miner extrem dreckig mit der Zeit, da auch die Filter nicht viel geholfen haben.
Die Reisekosten von Frankfurt nach linz, um neue Hardware zu bringen/Wartung hat die Ersparnisse beim Strom auch aufgefressen.
Und dann unseren Preis als unfair hinzustellen hat so ein Geschmäckle, weil sich die Stromnebenkosten in verschiedenen Ländern nunmal arg unterscheiden.
Das solltest du eigentlich wissen.
Komm erstmal dahin wo wir sind. Paar Jahre durchhalten und die miner mit einer Klimaanlage kühlen, wenn Außentemperatur mehr als 25 Grad sind...
Dort habe ich gleich 2 Beiträge aus dem Fernsehen im letzten Jahr hochgeladen.
Dieses Jahr im Januar waren wir auch wieder im Fernsehen, da der Beitrag aber zu kurz war, habe ich mir das gespart.
Im übrigen haben wir schon vor 4-5 Jahren in Österreich mehrere mining Container betrieben. Hierbei haben wir die Container von Herrn Polivka bauen lassen und habe diese dann gekauft.
Diesen Ausflug aber nach 1-2 Jahren wieder gelassen, da wir im Sommer Probleme mit der Klimatisierung hatten, da keine Klimaanlage im Container verbaut ist.
Außerdem wurden die miner extrem dreckig mit der Zeit, da auch die Filter nicht viel geholfen haben.
Die Reisekosten von Frankfurt nach linz, um neue Hardware zu bringen/Wartung hat die Ersparnisse beim Strom auch aufgefressen.
Und dann unseren Preis als unfair hinzustellen hat so ein Geschmäckle, weil sich die Stromnebenkosten in verschiedenen Ländern nunmal arg unterscheiden.
Das solltest du eigentlich wissen.
Komm erstmal dahin wo wir sind. Paar Jahre durchhalten und die miner mit einer Klimaanlage kühlen, wenn Außentemperatur mehr als 25 Grad sind...
Dann sind wir wohl beide REAL und machen unsere Arbeit!
Wir betreiben nach wie vor auch Container in Österreich, durch unser Lüftungskonzept haben wir auch letztes Jahr 2018 (heißer Sommer) keinerlei Probleme bez. Hitze gehabt.
Sind mit unseren Containern sehr Zufrieden, steckt auch ne menge know how drinnen!
Bez. Schmutz, lösen wir das mit Filtermatten in verschiedenen "Stärken" somit ist das auch kein ding...
Lage, Lage, Lage und Flexibel muss man sein... Glaube euch das die Reisekosten ins Gewicht gefallen sind - darum skalieren und Personal vor ORT!
Wir wissen das die Stromkosten von Land zu Land unterschiedlich sind, das ist ja genau die Sache! Flexibel bleiben somit können wir die bestmöglichsten Konditionen für unsere Kunden bieten. Der Markt verändert sich schnell, sieht man ja bei euch mit den 9,9 Cent... (kann profitabel sein, je nach Markt) aber wenn ich die Energiekosten um 50% senke dann Mine ich durchgehend! Es steht und fällt alles mit den STROMKOSTEN... Aber das wisst ihr ja...!
Liebes Skylink-Team, wo sollen wir hinkommen? Zu 9,9 Cent? Lüftungskonzept ändern das wir eine Klima brauchen? Da haben unsere Kunden aber keine Freude mit uns und wir als Firma sehen davon auch ab!
Wir haben TOP ausgebaute Standorte, brauchen keine Klima weil unser LÜFTUNGskonzept und die LUFTzirkulation gegeben ist - #Physik
Wünsche euch und euren Kunden viel Erfolg, kann ja jeder selbst entscheiden welcher Angebot er nutzt.
LG
Ganz so aus der Luft gegriffen ist unsere Kritik ja nicht.
Man schreibt uns Mitte Mai eine Mail, in der man anfragt, ob man Interesse hat unsere Kunden bei bitkern für 5 Cent hinzustellen. Habe die Mail ignoriert.
3 tage später kam dann schon eine etwas unhöflichere Mail, dass man uns ja auf bitcointalk nicht blos stellen möchte und wir uns deshalb melden sollen. Zu dem Zeitpunkt war von bitkern hier noch nichts zu lesen.
Habe dann spaßeshalber nach dem Standort gefragt und keine Antwort bekommen.
Diese Art und Weise finde ich persönlich unseriös.
Kann sich jeder sein eigenes Bild von machen.
Man schreibt uns Mitte Mai eine Mail, in der man anfragt, ob man Interesse hat unsere Kunden bei bitkern für 5 Cent hinzustellen. Habe die Mail ignoriert.
3 tage später kam dann schon eine etwas unhöflichere Mail, dass man uns ja auf bitcointalk nicht blos stellen möchte und wir uns deshalb melden sollen. Zu dem Zeitpunkt war von bitkern hier noch nichts zu lesen.
Habe dann spaßeshalber nach dem Standort gefragt und keine Antwort bekommen.
Diese Art und Weise finde ich persönlich unseriös.
Kann sich jeder sein eigenes Bild von machen.
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