Yang namanya trading tidak lepas dari Resiko terlepas dari mana sumber uang yang digunakan. Bagi trader Ahli sudah memiliki pengalaman lebih siap menghadapi kemungkinan terburuk, sementara Bagi pemula tentu belum siap sepenuhnya menghadapi Kerugian.
Pemula dan trader kawakan, rata-rata memang memiliki karakter dan mental trading yang berbeda, dan saya kira yang mempengaruhi adanya perbedaan tersebut adalah jam terbang dan mentor/sumber dia mempelajari trading. Namun saya pernah menemui seorang pemula yang memiliki mental sekelas trader lama, dimana dia selalu disiplin dalam menerapkan manajemen resiko dan siap andaikata modal/asetnya lenyap. Saya pikir hanya sedikit trader pemula yang bisa seperti ini, dan menurutku saat awal pembelajaran, hal yang paling ditekankan paling utama adalah memahami potensi resiko dan mempelajari manajemen resiko untuk meminimalisir kerugian.
Topic: [Untuk Newbie] Alasan Untuk Tidak Trading Uang Pinjam - page 7. (Read 6799 times)
kalo menurut ane sih walopun udah ahli pun semisal pakai uang panas atau sebagainya tetep saja mengkhawatirkan gan, soalnya mental yang nanti bakal di pertaruhkan.. jadi baik nuwbe ataupun ahli harus tetep pakai uang dingin 😀
Yang namanya trading tidak lepas dari Resiko terlepas dari mana sumber uang yang digunakan. Bagi trader Ahli sudah memiliki pengalaman lebih siap menghadapi kemungkinan terburuk, sementara Bagi pemula tentu belum siap sepenuhnya menghadapi Kerugian. Newbie yang masih dalam proses belajar trading tidak disarankan menggunakan uang pinjaman karena berbagai hal yang dapat terjadi jika seketika terjadi Loss seperti dikejar-kejar Debt colector akibat kesulitan membayar cicilan dan gangguan psikologis yang mungkin akan membuat depresi.
Memakai uang dingin lebih menenangkan jiwa ketika terjadi Loss, trading tidak menjamin dapat memberi keuntungan, kerugian juga perlu dipertimbangkan.
Tapi bagi sebagian orang yang sudah 'tergiur keuntungan' bahkan orang yang dikatakan sudah mapan pun malah bisa lebih parah dalam berhutang hanya untuk 'untung-untungan' masuk dalam trading Bitcoin. Salah satu contoh yang belum lama ini beredar informasinya di salah satu media* mengenai anak kandung dari salah satu pengusaha perusahaan otobus ternama di Indonesia yang berhutang sampai milyaran rupiah untuk "main" Bitcoin bahkan sampai menjanjikan komisi sekian persen ke orang yang meminjaminya uang, namun berujung gagal.
Kalau saya baca beritanya, ini lebih ke karakter orangnya.Si Rian Mahendra memang tipikal orang yang mikirnya dangkal dan ngerasa utang bakal gampang dibalikin oleh orang tuanya. Dia pake uang pinjeman buat main Bitcoin dengan menjanjikan profit 20%, padahal gak ada yang tau apa dia memang punya skill main Bitcoin atau tidak. Asumsi saya itu cuman akal-akalan dia doang, entah uangnya dipake benaran buat Bitcoin atau malah ke hal lainnya kita juga tidak tau pasti. Rasanya Bitcoin cuman dijadikan kambing hitam untuk alasan duid pinjamannya hilang.
Iya juga si om 
, intinya maksud saya kebutuhan disini sifatnya untuk keberlangsugan hidup kebutuhan pokok, berobat, bukan utang untuk sebuah kebutuhan Tresier. Pokoknya prinsip saya sama kek om deh, kalau bisa jangan sampai hutang apapun itu 
.
Siap. , intinya maksud saya kebutuhan disini sifatnya untuk keberlangsugan hidup kebutuhan pokok, berobat, bukan utang untuk sebuah kebutuhan Tresier. Pokoknya prinsip saya sama kek om deh, kalau bisa jangan sampai hutang apapun itu .
Pinjem duid bisa menjadi opsi kalau memang tidak ada pilihan lain. Kalau melakukan ini bukan lagi untuk newbie mas, tapi untuk sekelas sampean yang sudah memiliki banyak pengalaman di trading. Jadi, mau dibuat apa pinjaman tersebut, mau open posisi trading bagaimana pun sudah lebih tenang. Sedangkan disini kita fokus pada bagaimana jika orang tersebut adalah newbie. Rasanya, saran ini untuk yang bukan newbie lagi, yang setidaknya sudah paham kondisi market dan prediksi harga. Jadi dengan dana pinjaman tersebut mereka menemukan cuan. 
Pastinya kalo buat Newbie, sangat tidak dianjurkan karena sangat tidak baik buat kesehatan jantung . Saya pribadi memang pernah beberapa kali mengambil posisi short dari dana lending BTC. Meskipun loss yang saya rasakan lebih sedikit dari profit yang didapat, namun saya tetap prepare (plan untuk pengembalian lending) jika kemungkinan terburuk terjadi.Intinya memang lebih nyaman pake duit tabungan (dana yang tidak dialokasikan buat sesuatu hal apapun), karena meskipun sudah beberapa kali melakukannya (mengambil posisi short dengan dana lending), tekanan mentalnya masih cukup berasa
. Terlepas dari hasilnya akan seperti apa, lending BTC bisa dijadikan opsi untuk mengambil posisi short tanpa harus bermain di pasar derivatif. Jadi hanya sekedar opsi dan bukan satu-satunya pilihan yang ada . Toh mau bagaimanapun melakukan aktifitas trading menggunakan dana pinjaman adalah sebuah tindakan yang cukup beresiko. Jika memang ada modal (memiliki simpanan BTC), ya lebih baik menggunakan aset itu untuk pengambilan posisi short.
. Toh mau bagaimanapun melakukan aktifitas trading menggunakan dana pinjaman adalah sebuah tindakan yang cukup beresiko. Jika memang ada modal (memiliki simpanan BTC), ya lebih baik menggunakan aset itu untuk pengambilan posisi short.Kalau melakukan ini bukan lagi untuk newbie mas, tapi untuk sekelas sampean yang sudah memiliki banyak pengalaman di trading. Jadi, mau dibuat apa pinjaman tersebut, mau open posisi trading bagaimana pun sudah lebih tenang. Sedangkan disini kita fokus pada bagaimana jika orang tersebut adalah newbie. Rasanya, saran ini untuk yang bukan newbie lagi, yang setidaknya sudah paham kondisi market dan prediksi harga. Jadi dengan dana pinjaman tersebut mereka menemukan cuan.
Terlepas dari hasilnya akan seperti apa, lending BTC bisa dijadikan opsi untuk mengambil posisi short tanpa harus bermain di pasar derivatif. Jadi hanya sekedar opsi dan bukan satu-satunya pilihan yang ada . Toh mau bagaimanapun melakukan aktifitas trading menggunakan dana pinjaman adalah sebuah tindakan yang cukup beresiko. Jika memang ada modal (memiliki simpanan BTC), ya lebih baik menggunakan aset itu untuk pengambilan posisi short.
. Toh mau bagaimanapun melakukan aktifitas trading menggunakan dana pinjaman adalah sebuah tindakan yang cukup beresiko. Jika memang ada modal (memiliki simpanan BTC), ya lebih baik menggunakan aset itu untuk pengambilan posisi short.Kalau melakukan ini bukan lagi untuk newbie mas, tapi untuk sekelas sampean yang sudah memiliki banyak pengalaman di trading. Jadi, mau dibuat apa pinjaman tersebut, mau open posisi trading bagaimana pun sudah lebih tenang. Sedangkan disini kita fokus pada bagaimana jika orang tersebut adalah newbie. Rasanya, saran ini untuk yang bukan newbie lagi, yang setidaknya sudah paham kondisi market dan prediksi harga. Jadi dengan dana pinjaman tersebut mereka menemukan cuan.
ada pengecualian, berarti prinsipnya tidak berlaku ke hal apapun dong?
Agan jelaskan di atas kalau ada hal yang sifatnya urgent, maka tidak masalah untuk berhutang apabila memang tidak ada pilihan lain.
Iya juga si om
, intinya maksud saya kebutuhan disini sifatnya untuk keberlangsugan hidup kebutuhan pokok, berobat, bukan utang untuk sebuah kebutuhan Tresier. Pokoknya prinsip saya sama kek om deh, kalau bisa jangan sampai hutang apapun itu . "main" Bitcoin bahkan sampai menjanjikan komisi sekian persen ke orang yang meminjaminya uang, namun berujung gagal.
Kalau saya mendengar di Tiktok itu sampai 20% om. Tapi entah kronologinya gimana saya kurang jelas pastinya. Soalnya belum ada klarifikasi dari para korban (karena mungkin sudah di lunasi oleh ayah beliaunya yang juragan salah satu Po Bus Terkenal). Ini sebenarnya gambaran nyata, kejamnya utang untuk investasi atau apapun itu jika tidak bisa melakukan manajemen utang dengan baik.
Sebenarnya kalau prinsip saya hindari hutang apapun itu keperluaanya, tapi memang kadang ada sesuatu yang diluar kemampuan kita, dan itu sifatnya sangat urgent maka itu tidak apalah. Sedangkan trading mungkin sebenarnya juga tidak termasuk prioritas kebutuhan hidup, jadi mungkin bisa dihindari.
Tapi bagi sebagian orang yang sudah 'tergiur keuntungan' bahkan orang yang dikatakan sudah mapan pun malah bisa lebih parah dalam berhutang hanya untuk 'untung-untungan' masuk dalam trading Bitcoin. Salah satu contoh yang belum lama ini beredar informasinya di salah satu media* mengenai anak kandung dari salah satu pengusaha perusahaan otobus ternama di Indonesia yang berhutang sampai milyaran rupiah untuk "main" Bitcoin bahkan sampai menjanjikan komisi sekian persen ke orang yang meminjaminya uang, namun berujung gagal.* https://finance.detik.com/berita-ekonomi-bisnis/d-6502720/bos-po-haryanto-ungkap-4-fakta-rian-mahendra-yang-dipecat-ada-soal-bitcoin
Kalau bisa analisa dengan baik ini memang bisa jadi hal yang bagus sih mas, tapi yang dikhawatirkan pastinya ketika sudah pinjam justru harga BTC naik. Ini akan memerlukan biaya tambahan dari bunga dan harga BTC sendiri. itupun kalau memang niat minjamnya untuk ditrading, beda lagi kalau pinjamnya untuk urusan lain, kalau pas bullish, makin ribet. atau sudah yakin dengan analisa kalau akan ada penurunan, malah makin naik.
Terlepas dari hasilnya akan seperti apa, lending BTC bisa dijadikan opsi untuk mengambil posisi short tanpa harus bermain di pasar derivatif. Jadi hanya sekedar opsi dan bukan satu-satunya pilihan yang ada . Toh mau bagaimanapun melakukan aktifitas trading menggunakan dana pinjaman adalah sebuah tindakan yang cukup beresiko. Jika memang ada modal (memiliki simpanan BTC), ya lebih baik menggunakan aset itu untuk pengambilan posisi short. Sebenarnya kalau prinsip saya hindari hutang apapun itu keperluaanya, tapi memang kadang ada sesuatu yang diluar kemampuan kita, dan itu sifatnya sangat urgent maka itu tidak apalah. Sedangkan trading mungkin sebenarnya juga tidak termasuk prioritas kebutuhan hidup, jadi mungkin bisa dihindari.
Kalau ada pengecualian, berarti prinsipnya tidak berlaku ke hal apapun dong? Agan jelaskan di atas kalau ada hal yang sifatnya urgent, maka tidak masalah untuk berhutang apabila memang tidak ada pilihan lain.
Saya juga sangat menghindari berhutang kalau memang tidak ada hal mendesak. Berhutang bisa beresiko, bisa jadi kita akan kesulitan mengembalikannya di kemudian hari. Selain itu, hutang bisa berdampak ke psikis, karena ada semacam pressure untuk mengembalikannya secepatnya. Hutang juga bisa berdampak ke hubungan sosial, yang tadinya mesra menjadi berjauh-jauhan karena ada sesuatu (hutang).
Kalau bisa analisa dengan baik ini memang bisa jadi hal yang bagus sih mas, tapi yang dikhawatirkan pastinya ketika sudah pinjam justru harga BTC naik. Ini akan memerlukan biaya tambahan dari bunga dan harga BTC sendiri. itupun kalau memang niat minjamnya untuk ditrading, beda lagi kalau pinjamnya untuk urusan lain, kalau pas bullish, makin ribet. atau sudah yakin dengan analisa kalau akan ada penurunan, malah makin naik.
Yang jelas sih om sebenarnya trading ataupun investasi pada akhirnya itu kita belum bisa memastikan tentang keuntungan atau kerugian. Kebanyakan mereka berfikir yang indah indah.
walapun memang tidak semua orang. Sebenarnya kalau prinsip saya hindari hutang apapun itu keperluaanya, tapi memang kadang ada sesuatu yang diluar kemampuan kita, dan itu sifatnya sangat urgent maka itu tidak apalah. Sedangkan trading mungkin sebenarnya juga tidak termasuk prioritas kebutuhan hidup, jadi mungkin bisa dihindari. IMO
Ngomong-ngomong, buat yang berani menggunakan pinjaman dari forum (BTC maupun altcoin lainnya) bisa dimanfaatkan untuk mengambil posisi short. Jadi pinjam BTC trus jual ke IDR atau jenis Stable Fiat lainnya, lalu buyback BTC saat harganya mengalami penurunan .
Kalau bisa analisa dengan baik ini memang bisa jadi hal yang bagus sih mas, tapi yang dikhawatirkan pastinya ketika sudah pinjam justru harga BTC naik. Ini akan memerlukan biaya tambahan dari bunga dan harga BTC sendiri. itupun kalau memang niat minjamnya untuk ditrading, beda lagi kalau pinjamnya untuk urusan lain, kalau pas bullish, makin ribet. atau sudah yakin dengan analisa kalau akan ada penurunan, malah makin naik. . Kira-kira berapa persen orang yang berhasil saat melakukan trading menggunakan pinjaman dari bank, karena setau saya bank juga memberikan syarat saat seseorang mengajukan pinjaman kepada mereka, itu artinya setoran bulanan dan fluktuatifnya crypto/bitcoin akan membuat seseorang berada dalam masalah saat mulai meminjam uang dari bank, apalagi jika tidak adanya uang cadangan untuk menutupi biaya setoran bulanan yang terus berjalan sesuai dengan kesepakatan dengan mereka.
Tanpa adanya survey maka yang jadi pernyataan agan sudah pasti akan susah dijawab, bahkan jikalaupun dilakukan survey namun jika skalanya hanya terbatas dibeberapa kalangan saja maka itu tetap tidak akan bisa dijadikan patokan, karena trading crypto skalanya global dan segmentasi pasarnya beragam.Mengenai pinjaman dari Loan forum, saya pikir tidak salah tapi saya tidak akan berfikir untuk mencoba karena resikonya besar. Apalagi digunakan untuk trading. Tapi jika memang sudah merasa yakin, siap dengan aternatif solusi itu tidak masalah.
Ngomong-ngomong, buat yang berani menggunakan pinjaman dari forum (BTC maupun altcoin lainnya) bisa dimanfaatkan untuk mengambil posisi short. Jadi pinjam BTC trus jual ke IDR atau jenis Stable Fiat lainnya, lalu buyback BTC saat harganya mengalami penurunan .Yup, banyak yang berpikir demikian, namun ini bukan tolak ukur, mau pinjam BTC, $USDT ataupun fiat sekalipun tidak menjamin hal tersebut. Jadi, jangan salah paham mengenai green trust dari lending
Tapi kebanyakan jika saya lihat memang mereka yag memberi green trust itu rata-rata sepertinya berhubungan dengan loan atau pinjaman. Walaupun bukan menjadi patokan, tapi karena itu berhubungan dengan uang maka mungkin itu sedikit berpengaruh. Beberapa kali saya melihat alasan trust yang diberikan memiliki keterangan berhubungan dengan uang.(IMO)
Mengenai pinjaman dari Loan forum, saya pikir tidak salah tapi saya tidak akan berfikir untuk mencoba karena resikonya besar. Apalagi digunakan untuk trading. Tapi jika memang sudah merasa yakin, siap dengan aternatif solusi itu tidak masalah.
Kira-kira berapa persen orang yang berhasil saat melakukan trading menggunakan pinjaman dari bank, -snip-
Saya pribadi tidak memiliki data untuk mempresentasekan keberhasilan pinjaman. Namun, dari asumsi, ini bergantung pada waktu entry, jika setelah entry ternyata memasuki periode bullish, mungkin mereka akan berhasil dan juga sebaliknya. Jadi tidak ada yang tahu pasti tingkat keberhasilan tersebut. Kemudian, selain ketepatan saat entry yang dibarengi dengan bullish, kepiawaian pengguna dalam melakukan analisa dan membaca chart bisa mendukung keberhasilan (bukan garansi pasti berhasil). Bagaimana pun teknikal analisis juga membantu keberhasilan trading walau tidak 100%. Tentu saja ini akan memengaruhi hasil trading dengan pinjaman. Tentu kalau kembali ke-risiko, sudah saya sebutkan di pekwan Sepertinya saya juga pernah mendengarkan memberikan green trust dengan cara memberikan pinjaman/meminjam dalam bentuk BTC, yang tujuannya untuk mendapatkan green trust dari pihak tersebut, namun sepertinya hal ini tidak begitu berdampak atau lebih cepat untuk mendapatkan green trust.
Yup, banyak yang berpikir demikian, namun ini bukan tolak ukur, mau pinjam BTC, $USDT ataupun fiat sekalipun tidak menjamin hal tersebut. Jadi, jangan salah paham mengenai green trust dari lending hero member
Activity: 1484
Merit: 800
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Ini juga bagian dari rencana meningkatkan reputasi akun dengan dihiasi green trust.
Tidak ada kewajiban bagi pemberi pinjaman untuk memberikan green trust kepada peminjam. Berapa pun nilai pinjamannya, kalau si pemberi pinjaman tidak mau memberikan yang tetap saja tidak akan memberikan. Berharap green trust dari pinjaman adalah kesalahan. Sejatinya, kalau ingin mendapatkan greentrust yang banyak, cukup kontribusi yang bagus dalam mencari scammer dan yang curang dalam ikut kampanye. Ini akan jauh lebih memungkinkan untuk mendapatkan green trust daripada pinjam $1000 di board lending. Begitu pula pemberian trust terhadap member lokal, ini juga tergantung Individu dan tergantung dari kondisi seperti apa hingga member bersedia memberikan green trust nya.Sepertinya saya juga pernah mendengarkan memberikan green trust dengan cara memberikan pinjaman/meminjam dalam bentuk BTC, yang tujuannya untuk mendapatkan green trust dari pihak tersebut, namun sepertinya hal ini tidak begitu berdampak atau lebih cepat untuk mendapatkan green trust.
Ini juga bagian dari rencana meningkatkan reputasi akun dengan dihiasi green trust.
Tidak ada kewajiban bagi pemberi pinjaman untuk memberikan green trust kepada peminjam. Berapa pun nilai pinjamannya, kalau si pemberi pinjaman tidak mau memberikan yang tetap saja tidak akan memberikan. Berharap green trust dari pinjaman adalah kesalahan. Sejatinya, kalau ingin mendapatkan greentrust yang banyak, cukup kontribusi yang bagus dalam mencari scammer dan yang curang dalam ikut kampanye. Ini akan jauh lebih memungkinkan untuk mendapatkan green trust daripada pinjam $1000 di board lending. Begitu pula pemberian trust terhadap member lokal, ini juga tergantung Individu dan tergantung dari kondisi seperti apa hingga member bersedia memberikan green trust nya. 
Iyo mas. Di forum ini, akun yang reputasinya bagus dan rank memadai buat ikut campaign signature favorit, kemungkinan untuk mendapatkan pinjaman pada board Lending lebih terbuka lebar. Apalagi beberapa penyedia loan ga harus memakai agunan berupa barang fisik. Namun perlu dipikir baik baik pula, ketika nama akun di forum ini udah besar, seperti mas Chikito , pastinya berpikir dua kali kalau mau kabur akibat loss.
Naik rank di forum ini gampang, reputasi dan trust juga gampang pula dibikin kalau rajin loan di board lending dan ngembaliinnya. Hati-hati aja, bisa saja kena trap karena si Lender merasa si peminjam sering dan selalu ngembaliin pinjaman tepat waktu, pas ketika minjem gede, kabur. , pastinya berpikir dua kali kalau mau kabur akibat loss. Lendir tidak sembarangan memberi pinjaman pada akun yang belum familiar atau reputasinya belum jelas, resiko dibawa kabur loan lebih besar dari pada akun rank gede yang berharap dapet green trust.
...
Langganan favorite peminjaman memang keluarga sih, karena tidak ada bunga, jaminan dan rentang waktu yang di tentukan untuk pembayaran sehingga lebih tenang dalam melakukan trading dari pada meminjam di bank atau Board lending.Tapi terkadang terlalu lama tidak mengembalikan uangnya biasanya mertua anda atau keluarga lainnya akan memiliki sentimen buruk terhadap anda tapi tidak berlaku jika mertua anda sangat kaya. Dan jikapun dalam hubungan kekeluargaan (sodara atau yang lainnya) itu jika kita terlalu lama membayarnya bisa merenggangkan hubungan itu, bahkan menghancurkannya karena masalah uang yang akan berakibat buruk pada hubungan di keluarga anda.
...
kebetulan pasangan saya anak tunggal maka itu dia adalah kesayangan dari mertua saya jadi meskipun kami tidak membayar uang yang kami pinjam maka mertua pasti tidka mempermasalahkan itu namun saya dan pasangan mendapat didikan yang baik dan tegas, mertua mengatakan kalian harus bisa mengembalikan uang nya dengan cara apapun, baik itu uang atau dengan berbakti. jaman sekarnag payah loh mendapat pinjaman uang cash maka itu kami berjanji bakal berupaya keras untuk mengembalikan uang yang kami pinjam ama mertua, biar mereka gak kecewa.
...
Kenapa gak langsung jujur kalau buat dibeliin bitcoin?. kan bisa dijelaskan secara gamblang kepada mertua karena trading juga bukan perbuatan haram dan tidak melanggar hukum. Bisa jadi kalau sampeyan jujur, mertua sampeyan akan selalu berdoa semoga investasi anaknya sukses dan profit. Kalau tidak jujur (minjem buat dagang online) nanti kalau ditanya barang yang dijual mana, sampeyan mau jawab apa?.kebetulan saya dan pasangan emang dagang online mas dan barang nya ada namun mertua saya tipe orang yang tidak suka di ajari dan di beritahu hal hal yang gak masuk akal nya, pernah pasangan saya menjelaskan tentang kripto ehh malah di semprot ama mertua katanya ngajari orang tua. bohong dikit gak masalah lah mas menurut kami, tohnya kami berniat besar unutk mengembalikan uang pinjaman itu dan saya yakin keputusan yang kami ambil benar, karena sekarang saja kami sudah untung karena harga bitcoin naik beberapa persen sejak kami beli beberapa minggu lalu.
Iyo mas. Di forum ini, akun yang reputasinya bagus dan rank memadai buat ikut campaign signature favorit, kemungkinan untuk mendapatkan pinjaman pada board Lending lebih terbuka lebar. Apalagi beberapa penyedia loan ga harus memakai agunan berupa barang fisik. Namun perlu dipikir baik baik pula, ketika nama akun di forum ini udah besar, seperti mas Chikito , pastinya berpikir dua kali kalau mau kabur akibat loss.
Naik rank di forum ini gampang, reputasi dan trust juga gampang pula dibikin kalau rajin loan di board lending dan ngembaliinnya. Hati-hati aja, bisa saja kena trap karena si Lender merasa si peminjam sering dan selalu ngembaliin pinjaman tepat waktu, pas ketika minjem gede, kabur. , pastinya berpikir dua kali kalau mau kabur akibat loss. maka itu saya lebih yakin minjam uang ama mertua, untung di kasih karena alasan saya untuk modal dagang onlen padahal uang nya saya belii bitcoin, keuntungan minjam uang ama mertua sih gak ada rentang waktu dan gak pake bunga (saya cukup beruntung sih) hehehe. target harga saya (mau saya jual) saat bitcoin kembali menyentuh 400 juta, moga moga tembus dalam waktu dekat, biar bisa balikki cepat cepat uang pinjamanny ama mertua. oia saya sekarang sih lebih nyaman jadi trader long-term.
Kenapa gak langsung jujur kalau buat dibeliin bitcoin?. kan bisa dijelaskan secara gamblang kepada mertua karena trading juga bukan perbuatan haram dan tidak melanggar hukum. Bisa jadi kalau sampeyan jujur, mertua sampeyan akan selalu berdoa semoga investasi anaknya sukses dan profit. Kalau tidak jujur (minjem buat dagang online) nanti kalau ditanya barang yang dijual mana, sampeyan mau jawab apa?.Jump to: