Update4! 03.08.2017 - page 24. | Bitcointalksearch.org

Integ

legendary

Activity: 1036

Merit: 1010

!

Quote from: DESader736 on August 07, 2017, 08:56:32 AM

Quote from: Gdocal on August 07, 2017, 08:24:24 AM

Как мне кажеться лучший исход для всех - это дать 110 миллионов федералам, и продолжить работать... да это примерно 10% всего баланса...но блин мы в любом случае утеряем такой процент если не больше..
Но если биржа заработает она сможет нам возместить эти деньги..
Но федералы наверное заставят включить процедуру KYC/AML

110 лямов это не так уж и мало, у них я думаю максимум крутилось пол миллиарда, вспомните битфеникс как они "сели" после кражи 65 миллионов(в баксовом эквиваленте) и сняли вроде у каждого 30 с чем то % - следовательно на фениксе было ~ 200-250 лямов...
Пойми такой штраф не спроста, он просто не подъёмный как по мне...
Да и как собственно платить то федералам? они ж не могут к ним принести 3 мешка баксов или отправить их почтой, и потом сказать "Всё ребята мы оплатили, открывайте нам биржу", или в битках им отдавать что ли будет? понимаешь тут так не пойдёт, это тебе не выкуп какой нибудь а официальный штраф, и ещё если как то и с федералами они договорятся, то как они будут доказывать легальное происхождение средств?

Штраф наложен на вполне кокретное юрлицо - Canton Business Corporation. Которое якобы и есть бтц-е. Да еще и якобы управляется Винником. Скорее всего, там столько денех просто нет. И третье лицо вряд ли может за них оплатить штраф.
Если федералы найдут (или уже нашли, но пока не добрались и молчат) других, им впаяют свои "персональные" штрафы. Замкнктый круг.
Получается, платить ничего не надо, кроме того, что и так арестовано.
Только отмазываться от обвинений или падать на дно.

Alex AXe

legendary

Activity: 1218

Merit: 1019

Quote from: gottenup on August 07, 2017, 08:57:42 AM

Уж лучше бы копали в другом направлении, а именно: искали владельцев бирж.

Они известны крупным клиентам (и не только), и поэтому твои действия здесь и напоминают увод темы в стороны.

gottenup

newbie

Activity: 10

Merit: 0

Quote from: Gdocal on August 07, 2017, 06:34:44 AM

слушай, я вижу твою цель, профессиональный троль который пытается тему перевести в другое русло.

Зачем? Мне точно так же, как и вам, нужно вернуть деньги. Только я вообще не понимаю, как вы их вернете, узнав номера кошельков. Более того, это сделать невозможно. Уж лучше бы копали в другом направлении, а именно: искали владельцев бирж.

DESader736

member

Activity: 103

Merit: 10

Quote from: Gdocal on August 07, 2017, 08:24:24 AM

Как мне кажеться лучший исход для всех - это дать 110 миллионов федералам, и продолжить работать... да это примерно 10% всего баланса...но блин мы в любом случае утеряем такой процент если не больше..
Но если биржа заработает она сможет нам возместить эти деньги..
Но федералы наверное заставят включить процедуру KYC/AML

110 лямов это не так уж и мало, у них я думаю максимум крутилось пол миллиарда, вспомните битфеникс как они "сели" после кражи 65 миллионов(в баксовом эквиваленте) и сняли вроде у каждого 30 с чем то % - следовательно на фениксе было ~ 200-250 лямов...
Пойми такой штраф не спроста, он просто не подъёмный как по мне...
Да и как собственно платить то федералам? они ж не могут к ним принести 3 мешка баксов или отправить их почтой, и потом сказать "Всё ребята мы оплатили, открывайте нам биржу", или в битках им отдавать что ли будет? понимаешь тут так не пойдёт, это тебе не выкуп какой нибудь а официальный штраф, и ещё если как то и с федералами они договорятся, то как они будут доказывать легальное происхождение средств?

Gdocal

jr. member

Activity: 70

Merit: 3

Quote from: core on August 07, 2017, 08:16:34 AM

Quote from: Gdocal on August 07, 2017, 07:49:45 AM

ну 1% это 10-20 миллионов.
Где то проплывала информация что Майзус говорил: ~на фиатных счета btc-e в его компании нет 110 миллионов (я этот пост не видел)

Если это правда и если допустить что сумма депозитов 1-2 лярда получается что арестовано НЕ БОЛЕЕ 11%-5.5%.

почему все кошельки найти нереально..нам их нужно найти..если бы хотя бы человек 200 из 50000 выложило откуда/куда они зачисляли/получали крипту от биржы.. мы бы думаю нашли все что нам нужно. Правда я не уверен что тут наберется 200 адекватов...

5,5-11% это какой-то неадекватно-фантастический вариант. Все биржи в процессе своей работы стремятся минимизировать до необходимого уровня хранимые на платежках средства, как раз для того чтобы минимизировать потери в случае внезапных блокировок. Регулируется это все с помощью комиссий. Когда видишь в новостях биржи что комиссия скажем повышается на ввод, а на вывод уменьшается - это значит на данной платежке скопилось слишком много средств и наоборот.

Потому что все кошельки на которые были зачисления поступали только на ГОРЯЧИЙ кошелек, на котором было максимум 500 битков. А уж излишки скидывались на холодные, которых явно не 1. А холодные кошельки как ты все найдешь? Они возможно там большая часть еще с 2012 года без движения лежат, ты всю информацию за 6 лет как собираешься анализировать?

я не хочу, и физически не смогу, но йопт я же не одна жертва...а вместе каждый свой кусочек к общему делу..

что мы не сможем отличить холодный кошелек от левого кошелька...возможно не со 100% вероятностью....но она нам и не нужна..есть подозрения- записали в список

Quote from: Integ on August 07, 2017, 08:18:17 AM

Quote from: Gdocal on August 07, 2017, 08:05:05 AM

близко не такой сумы это нам позволяет еще в два раза понизить планку до 5.5%-2.75%

Что насчет офшорных банков. есть какая то информация о арестах? как там вообще ФБР имеет власть? Ну еще как вариант "честный" владелец
офшорного банка - сам заблочил счета btc-e?

Если отследят всю цепочку, найдут последнего получателя, смогут это обосновать и придут с доказательствами в банк-оффшор - арестует, никуда не денется.
Но что бы сам? Это очень вряд ли. Это же его бизнес, кто тогда с ним работать будет?

потому я не понимаю какого админы тянут...
либо уже все заблокировано...и торопиться некуда
либо они тупят... а тупить могут от шока... ну я бы точно упал в ступор если бы приближенного человека ко мне загребло фбр...

Как мне кажеться лучший исход для всех - это дать 110 миллионов федералам, и продолжить работать... да это примерно 10% всего баланса...но блин мы в любом случае утеряем такой процент если не больше..
Но если биржа заработает она сможет нам возместить эти деньги..
Но федералы наверное заставят включить процедуру KYC/AML
чему многие не возрадуются...
Интересно ее нужно включать только если хочешь работать с американцами? Просто без этой процедуры завтра к тебе так же вломиться европол...

Integ

legendary

Activity: 1036

Merit: 1010

!

Quote from: Gdocal on August 07, 2017, 08:05:05 AM

близко не такой сумы это нам позволяет еще в два раза понизить планку до 5.5%-2.75%

Что насчет офшорных банков. есть какая то информация о арестах? как там вообще ФБР имеет власть? Ну еще как вариант "честный" владелец
офшорного банка - сам заблочил счета btc-e?

Если отследят всю цепочку, найдут последнего получателя, смогут это обосновать и придут с доказательствами в банк-оффшор - арестует, никуда не денется.
Но чтобы сам? Это очень вряд ли. Это же его бизнес, кто тогда с ним работать будет?

core

hero member

Activity: 564

Merit: 515

Quote from: Gdocal on August 07, 2017, 07:49:45 AM

ну 1% это 10-20 миллионов.
Где то проплывала информация что Майзус говорил: ~на фиатных счета btc-e в его компании нет 110 миллионов (я этот пост не видел)

Если это правда и если допустить что сумма депозитов 1-2 лярда получается что арестовано НЕ БОЛЕЕ 11%-5.5%.

почему все кошельки найти нереально..нам их нужно найти..если бы хотя бы человек 200 из 50000 выложило откуда/куда они зачисляли/получали крипту от биржы.. мы бы думаю нашли все что нам нужно. Правда я не уверен что тут наберется 200 адекватов...

5,5-11% это какой-то неадекватно-фантастический вариант. Все биржи в процессе своей работы стремятся минимизировать до необходимого уровня хранимые на платежках средства, как раз для того чтобы минимизировать потери в случае внезапных блокировок. Регулируется это все с помощью комиссий. Когда видишь в новостях биржи что комиссия скажем повышается на ввод, а на вывод уменьшается - это значит на данной платежке скопилось слишком много средств и наоборот.

Потому что все кошельки на которые были зачисления поступали только на ГОРЯЧИЙ кошелек, на котором было максимум 500 битков. А уж излишки скидывались на холодные, которых явно не 1. А холодные кошельки как ты все найдешь? Они возможно там большая часть еще с 2012 года без движения лежат, ты всю информацию за 6 лет как собираешься анализировать?

Gdocal

jr. member

Activity: 70

Merit: 3

Quote from: Crystalicus on August 07, 2017, 08:03:02 AM

Quote from: scambtc-e.com on August 07, 2017, 07:54:40 AM

Мы запустили сайт, посвященный нашей "любимой" бирже. http://scambtc-e.com
Использована уже имеющаяся информация. По мере поступления новостей будем обновлять.

Хорошая работа, Благодарю

Информации пока очень очень мало...
Есть голосовалка которая бы могла бы частично помочь узнать распределения денег, но находятся уебаны которые все портят
>>Я админ биржи, я ничего не потерял. (10%, 3 Votes)

Quote from: Integ on August 07, 2017, 08:03:53 AM

Quote from: Gdocal on August 07, 2017, 07:49:45 AM

ну 1% это 10-20 миллионов.
Где то проплывала информация что Майзус говорил: ~на фиатных счета btc-e в его компании нет 110 миллионов (я этот пост не видел)

Если это правда и если допустить что сумма депозитов 1-2 лярда получается что арестовано НЕ БОЛЕЕ 11%-5.5%.

Он, если это он, конечно, писал "что там и близко нет такой суммы", как-то так.
ну а что тут странного? Майзус - "горячий кошель" фиата, "холодными" были те же оффшоры.
Так что полный перевод на него стрелок кажется достаточно странным.
Может, пытаются сбить фбр или "охотников" со следа?

близко не такой сумы это нам позволяет еще в два раза понизить планку до 5.5%-2.75%

Что насчет офшорных банков. есть какая то информация о арестах? как там вообще ФБР имеет власть? Ну еще как вариант "честный" владелец
офшорного банка - сам заблочил счета btc-e?

Тут еще вопрос в том как сильно администрация доверяла Майзусу... хотя пофик, мы примерно оценили потери фиата в майзус корпоратион, они не критические..

Я еще раз призываю всех собрать информацию о всех холодных кошельках бирж. Ребятам будем намного комфортней работать если они будут понимать что мы следим за их движениями.. Плюс мы сможем попросить в бирж блокировать переводы с этих кошельков, но нужно будет предоставить вменяемые аргументы что это действительно счета btc-e. Одно осознание этой информации уже поможет не думать ни о чем лишнем... а занимается восстановлением...
Ребята с scambtc-e.com может вы добавите раздел на своем сайте, где можно будет собирать инфу от людей о холодных кошельках..
Нам нужно место без флуда, и со своим модератором

Integ

legendary

Activity: 1036

Merit: 1010

!

Quote from: Gdocal on August 07, 2017, 07:49:45 AM

ну 1% это 10-20 миллионов.
Где то проплывала информация что Майзус говорил: ~на фиатных счета btc-e в его компании нет 110 миллионов (я этот пост не видел)

Если это правда и если допустить что сумма депозитов 1-2 лярда получается что арестовано НЕ БОЛЕЕ 11%-5.5%.

Он, если это он, конечно, писал "что там и близко нет такой суммы", как-то так.
ну а что тут странного? Майзус - "горячий кошель" фиата, "холодными" были те же оффшоры.
Так что полный перевод на него стрелок кажется достаточно странным.
Может, пытаются сбить фбр или "охотников" со следа?

Crystalicus

member

Activity: 97

Merit: 12

Money is nothing. Crypto currency is the future

Quote from: scambtc-e.com on August 07, 2017, 07:54:40 AM

Мы запустили сайт, посвященный нашей "любимой" бирже. http://scambtc-e.com
Использована уже имеющаяся информация. По мере поступления новостей будем обновлять.

Хорошая работа, Благодарю

scambtc-e.com

newbie

Activity: 1

Merit: 0

Мы запустили сайт, посвященный нашей "любимой" бирже. http://scambtc-e.com
Использована уже имеющаяся информация. По мере поступления новостей будем обновлять.

Gdocal

jr. member

Activity: 70

Merit: 3

Quote from: core on August 07, 2017, 07:38:40 AM

Quote from: Gdocal on August 07, 2017, 07:26:08 AM

мое мнение Майзус на данный момент ничего не решает. Если биржа сможет востановиться - тогда весь фиат от майзуса будет возвращен. Майзус не сможет присвоить себе эти деньги... Их просто конфискуют.
На данный момент больше всего интересует какую сумму должна биржа пользователям и сколько арестовано и конфисковано.
Уже относительно этого будет понятно что вообще можно сделать..

Как думаете какая долговая обязанность биржи перед всеми пользователями что имели баланс?

Каждый день мы видели 10К пользователей онлайн.
Всего зарегистрировано больше 1М пользователей.
Примерно можно прикинуть что реальных пользователей который имели баланс выше 100 долларов будет около 40К

Плюс нужно бы посчитать что у нас там на холодных кошельках, какая сума.
Это нам еще больше даст представления.

Жаль что мы знаем сколько денег в майзуса.
Кстати а есть 100% уверенность что биржа имела только по одному холодному кошельку на одну крипту?

1-2 лярда сумма депозитов думаю. У майзуса думаю застряло не более 1% от этой суммы.
Холодные кошельки естественно на разных адресах, которые все найти нереально. Скорее всего для новых валют ETH и DSH вообще не было холодных кошельков, потому что не успели их сделать за год. Т.е. сумма 480к ETH и ~100к DSH это скорее всего все что было на бирже. По остальным валютами вопрос только какое соотношение было горячий/холодный. Для битка думаю более чем 1 к 100, а тот же NVC для примера было 600к на горячем и всего около 200к на холодном...

ну 1% это 10-20 миллионов.
Где то проплывала информация что Майзус говорил: ~на фиатных счета btc-e в его компании нет 110 миллионов (я этот пост не видел)

Если это правда и если допустить что сумма депозитов 1-2 лярда получается что арестовано НЕ БОЛЕЕ 11%-5.5%.

почему все кошельки найти нереально..нам их нужно найти..если бы хотя бы человек 200 из 50000 выложило откуда/куда они зачисляли/получали крипту от биржы.. мы бы думаю нашли все что нам нужно. Правда я не уверен что тут наберется 200 адекватов...

core

hero member

Activity: 564

Merit: 515

Quote from: Integ on August 07, 2017, 07:34:24 AM

Quote from: Hix on August 07, 2017, 07:23:40 AM

Quote from: Integ on August 07, 2017, 06:56:55 AM

FAN, ты помнишь, что сделала биржа с ЕТС после форка эфира?

Просрала, то есть опустошили кошель биржи через реплай, а что такое?

Можно поподробнее?
Дело в том, что мои 63 ЕТС (по блокчейну ЕТС) до сих пор на том самом адресе, через который я заводил на биржу ЕТН. Где-то в августе ЕТС перестали зачисляться, за июль до сих пор там и никуда не двигались (ЕТН сразу переводились на внутренние счета). Так что не похоже это на просер.
Вот со своего кошеля я как-то умудрился просрать почти все.
Это не говоря о том, что супрнова, на которой я намайнил 230 ЕТС, просто тупо кинула меня, закрыв страницу ЕТС для входа и не отвечая на запросы в саппорт.

Из 400к ETC биржи где-то 390к ETC было просрано в первый же день. Возможно какие-то копейки где-то и остались, но ты думаешь ради них кто-то станет шевелиться?

Gdocal

jr. member

Activity: 70

Merit: 3

Quote from: Steply on August 07, 2017, 07:31:44 AM

Quote from: Gdocal on August 07, 2017, 07:26:08 AM

Кстати а есть 100% уверенность что биржа имела только по одному холодному кошельку на одну крипту?

Сейчас не знаю как, но в 13 году когда хакали биржу, админ говорил что у них холодных кошельков несколько. И в каждом из них равный баланс держится.
Если не ошибаюсь то битковых кошельков было 5 или 7.

Как дела обстояли в последние время я не знаю.
По форкам думаю примерно так же, если уж распределяли средства по холоду, то наверно по одной схеме.

спасибо, за ценную информацию

А теперь осталось найти людей который кидали/получали коины с биржы.
И выписать все холодные кошельки. Посмотреть что там произошло..
Чуть позже,когда доберусь до желязики, я предоставлю адрес кошелька с которого мне поступали litecoin/bitcoin за пару дней до краха..
Буду признателен если кто то еще присоединиться к более полезному делу чем трепаться не о чем
потому что этот нонсенс что прошло уже около 2 недель а мы даже не знаем всех кошельков биржи...

core

hero member

Activity: 564

Merit: 515

Quote from: Gdocal on August 07, 2017, 07:26:08 AM

мое мнение Майзус на данный момент ничего не решает. Если биржа сможет востановиться - тогда весь фиат от майзуса будет возвращен. Майзус не сможет присвоить себе эти деньги... Их просто конфискуют.
На данный момент больше всего интересует какую сумму должна биржа пользователям и сколько арестовано и конфисковано.
Уже относительно этого будет понятно что вообще можно сделать..

Как думаете какая долговая обязанность биржи перед всеми пользователями что имели баланс?

Каждый день мы видели 10К пользователей онлайн.
Всего зарегистрировано больше 1М пользователей.
Примерно можно прикинуть что реальных пользователей который имели баланс выше 100 долларов будет около 40К

Плюс нужно бы посчитать что у нас там на холодных кошельках, какая сума.
Это нам еще больше даст представления.

Жаль что мы знаем сколько денег в майзуса.
Кстати а есть 100% уверенность что биржа имела только по одному холодному кошельку на одну крипту?

1-2 лярда сумма депозитов думаю. У майзуса думаю застряло не более 1% от этой суммы.
Холодные кошельки естественно на разных адресах, которые все найти нереально. Скорее всего для новых валют ETH и DSH вообще не было холодных кошельков, потому что не успели их сделать за год. Т.е. сумма 480к ETH и ~100к DSH это скорее всего все что было на бирже. По остальным валютами вопрос только какое соотношение было горячий/холодный. Для битка думаю более чем 1 к 100, а тот же NVC для примера было 600к на горячем и всего около 200к на холодном...

Egorr222

full member

Activity: 280

Merit: 100

Возвращальщики в вк активировались

Integ

legendary

Activity: 1036

Merit: 1010

!

Quote from: Hix on August 07, 2017, 07:23:40 AM

Quote from: Integ on August 07, 2017, 06:56:55 AM

FAN, ты помнишь, что сделала биржа с ЕТС после форка эфира?

Просрала, то есть опустошили кошель биржи через реплай, а что такое?

Можно поподробнее?
Дело в том, что мои 63 ЕТС (по блокчейну ЕТС) до сих пор на том самом адресе, через который я заводил на биржу ЕТН. Где-то в августе ЕТС перестали зачисляться, за июль до сих пор там и никуда не двигались (ЕТН сразу переводились на внутренние счета). Так что не похоже это на просер.
Вот со своего кошеля я как-то умудрился просрать почти все.
Это не говоря о том, что супрнова, на которой я намайнил 230 ЕТС, просто тупо кинула меня, закрыв страницу ЕТС для входа и не отвечая на запросы в саппорт.

akaBeaver

legendary

Activity: 1287

Merit: 1094

Quote from: Alex AXe on August 07, 2017, 06:56:01 AM

Quote from: FAN on August 07, 2017, 06:49:21 AM

а теперь остается определиться - кому выгоден негативный фон?

Тем, кто может поживиться, но не тем, кого будут искать. Т.е. не администрации биржи. Я ж говорю -некоторая конспирология.

в голову приходят только кепки или на крайняк наши в погонах ,которые крышевали биржу ,это в их стиле

Steply

sr. member

Activity: 463

Merit: 259

Quote from: Gdocal on August 07, 2017, 07:26:08 AM

Кстати а есть 100% уверенность что биржа имела только по одному холодному кошельку на одну крипту?

Сейчас не знаю как, но в 13 году когда хакали биржу, админ говорил что у них холодных кошельков несколько. И в каждом из них равный баланс держится.
Если не ошибаюсь то битковых кошельков было 5 или 7.

Как дела обстояли в последние время я не знаю.
По форкам думаю примерно так же, если уж распределяли средства по холоду, то наверно по одной схеме.

Потому что как минимум это все можно автоматизировать.
Да и не раз видел как с горячего кошелька биржи постоянно улетала сумма как только она привышала 700 битков, и на кошельке оставалось около 50 монет. Что дает мысль думать что эти переводы все были автоматические по каким то лимитам.

Gdocal

jr. member

Activity: 70

Merit: 3

Quote from: Crystalicus on August 07, 2017, 06:41:19 AM

Quote from: Alex AXe on August 07, 2017, 06:32:04 AM

Quote from: Gdocal on August 07, 2017, 06:14:16 AM

такого стада я еще не видел...банально просил помощи переписать и сгруппировать вопросы с того шлака что был на форуме...так мало того что никто не сточки не написал, так еще были имбицилы которые мою работу стирали...

Вы понимаете, в этой теме пишут же не только те, у кого остался депозит на бирже - но и просто зеваки, которым нет дела до ее судьбы ( так как у них либо ничего на ней не было, либо копейки 100-300 долларов), также тролли которые самоутверждаются за счет других, и что самое плохое -люди, которые могут быть заинтересованы в том, чтобы деньги не вернули. Последнее близко к некоторой конспирологии, но если принять на веру версию о существовании лиц, желающих раздербанить биржу - то в их интересах создавать настроения "вас кинули", "ничего не вернут", "смиритесь", "ничего нельзя сделать" и т.п.

Точно, почитайте куда Майзус тему на forum.bits.media сворачивает [Suspicious link removed]/sozdateli-birzhi-btc-e-svyazannoj-s-russkim-hakerom-vinnikom-nashli-sposob-vernut-den-gi-pol-zovatelyam/ про него там ни слова.

мое мнение Майзус на данный момент ничего не решает. Если биржа сможет востановиться - тогда весь фиат от майзуса будет возвращен. Майзус не сможет присвоить себе эти деньги... Их просто конфискуют.
На данный момент больше всего интересует какую сумму должна биржа пользователям и сколько арестовано и конфисковано.
Уже относительно этого будет понятно что вообще можно сделать..

Как думаете какая долговая обязанность биржи перед всеми пользователями что имели баланс?

Каждый день мы видели 10К пользователей онлайн.
Всего зарегистрировано больше 1М пользователей.
Примерно можно прикинуть что реальных пользователей который имели баланс выше 100 долларов будет около 40К

Плюс нужно бы посчитать что у нас там на холодных кошельках, какая сума.
Это нам еще больше даст представления.

Жаль что мы знаем сколько денег в майзуса.
Кстати а есть 100% уверенность что биржа имела только по одному холодному кошельку на одну крипту?

Topic: Update4! 03.08.2017 - page 24. (Read 179273 times)