Topic: Verdopplung des Netzwerks in Kürze +19.8 TH/s KAWOOOOOOOM - page 24. (Read 119198 times)

klar sollte der titel so bleiben - dass ist geschichte! 

Dachte ich mir schon, war mir wegen der Formulierung von klaus aber nicht ganz sicher.

Was glaubst du wie ich mich geärgert habe, bei der Auslieferung der ersten ASICs von Yifu.
Hatte mich mit dem Ganzen bis dahin nur rudimentär beschäftigt und hätte Unmengen an Geld darauf gewettet, dass das ein Riesen-scam wird. Zu der Zeit gab ich sogar BFL noch mehr Kredibilität in Sachen ASICs als Avalon.
Verbrannt habe ich mich dann eh am batch3.

Hätte ich mehr Zeit in dieses Forum investiert, wären meine damaligen allgemeinen Bedenken am btc und dem System, schneller aus der Welt geschafft worden.
Bin aber trotzdem froh zumindest meine ersten Coins zu Weihnachten gekauft zu haben.
Seit April habe ich auch die Zeit in diesem Forum zu posten, die ich vorher nicht hatte, bzw mir nicht nahm.
Mein ganzes Leben und die Einstellung dazu haben sich seit dem btc geändert.

Ich liebe dieses (Sozial-)Experiment namens Bitcoin.

Jeff hat das erste Avalon bekommen. Und damit auch das erste Bitcoin mining Asic (als Endkunde): http://bitcoinmagazine.com/3231/working-avalon-asic-confirmed/

*Immer diese Noobs 

Ja, eine 20000% Steigerung in 6 Monaten ist richtig heftig.

Ich glaube du meinst nicht Jeff sondern Avalon.

Ich möchte ihn mit Absicht so lassen, denn dann sieht man immer wo wir im Februar (!!!) 2013 begonnen haben.
Ich meine es ist so ABARTIG.

20 TH waren es, man rechnete mit 20 weiteren die von Avalon aufschlagen.

Als ich 2011 noch Mining gemacht habe ist die Hashrate von 0,5 TH auf 12 TH explodiert. Die Difficulty war damals Anfangs bei 50.000 später bei 1.7 Mio.

Ich kann Dir Bilder raussuchen vom damaligen Calculator, da treibt es Dir die Tränen in die Augen.

http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator




Jeff Garzik war einer der ersten ASICS mit 67 GH.

... und jetzt 9 Monate später sind wir bei zwischenzeitlich viertausendfünfhundert TH/s gelandet. Hallo? Gehts noch? Difficulty bald eine halbe Milliarde? Pffft.

Wundert mich, das es so wenig ist. Lieferprobleme?
Und: änder bitte mal den Threadtitel.
Über 20Th Variation kann man im Minutentakt sehen, geschweige denn, das irgendjemand jemals wieder so kleine kawoooms sehen wird.

das werden ja schon wieder 30%

Nun wirklich, Strom ist nicht das teuerste, aber wenn man nicht extra nen Raum mietet ist das Mining im Schlafzimmer nicht schön.

Da man nicht mal mehr den Nettopreis der Hardware reinholt, rechnet sich Mining auch mit 0 Stromkosten gerade nicht mehr. Und an ein stagnieren oder sogar sinken der Hashrate glaubt wohl kaum noch jemand.

OK, wenn man einen Kontakt hat und entsprechende Stellfläche bekommt...

Aber deutscher Zoll und Einfuhrumsatzsteuer machen einen größeren Invest (> 100k Euro) in Mininghardware uninteressant.

Deutschland (z.B. 5 Cent für energieintensive Firmen im Maschinenbau)

Bei dem Vergleich wundert es das Thyssen überhaupt noch Werke in Deutschland stehen hat, liegt wohl z.T. auch an der Steuer das Deutschland EU-weit auf Platz 2 bei den Strompreisen ist. Zusätzlich ist das EEG ist nochmal ein Thema für sich.

Ach Herrje ... sicher. Deutschland ist das Zentrum des Bitcoin Mining.

Nicht etwa

China (ab 7,5 Cent),
Indien (ab 8 Cent),
Iran (ab 2 Cent),
Kuwait (ab 1 Cent),
Nigeria (ab 2,6 Cent),
Russland (ab 2,4 Cent),
Ukraine (ab 3 Cent),
Venezuela (ab 3 Cent),
Bhutan (ab 1,9 Cent)

@Sanweb40

Deine Aufassung kann ich überwiegend nicht teilen und die Argumentation ist an vielen Punkten schlichtweg falsch und an der Realität vorbei.


Diese Aussage trifft jedoch ziemlich den Punkt, für einen Schmied ist es schlichtweg rentabler und langfristig ein besseres Investment die Schaufeln zu verkaufen, als selbst schürfen zu gehen, wenn der Löwenanteil der Schätze aufgebraucht ist.
Es ist auch einbisschen naiv zu glauben einen Goldesel auf dem Silbertablet serviert zu bekommen, das war höchsten in der frühen Startphase von Bitcoin der Fall und auch da greift die Regel sei entweder der Erste oder der Beste.

Viele die 2009 mit einer lausigen CPU, oder 2010 mit einer ganzen Serverfarm von Prozessoren Bitcoins gemint haben sind heute Millionäre, die GPU-Mining Generation hat weit über den BEP großen Profit gemacht, welcher sich durch den Kurszuwachs nochmals verzehnfacht hat, die Gewinnspanne der heutigen ASIC-Miner lässt sich damit nicht mehr vergleichen.

Hier mal veranschaulicht:

http://blockchain.info/charts/miners-operating-profit-margin


Die Irrationalität, Unwissenheit oder schlichtweg die Passion der vom Hashleistungs- und Profitwahn getriebenen Bitcoin-Miner, dessen Verschwendung und Sinnhaftigkeit man bezweifeln mag führt - genau wie zu Zeiten des Goldrauschs in den USA - unterm Strich zumindest zu einem Ergebnis - Infrastruktur. Eine Grundvorraussetzung für jedes Projekt, welche für Bitcoin nun allemal gelegt ist.

4.500 TH/s KAWOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM

Wie schon angemerkt an anderer Stelle von anderen Leuten:

Es haben sich paar Firmen darauf spezialisiert, entsprechende Ahrdware zu bauen, welche mittlerweile in einer Preisklasse liegt, wo sich mehrere Leute schon zusammen tun müssen, um sich die Dinger kaufen zu können. Mit stetiger Rechenleistung und dem daraus resultierendem Diff wird es im nächsten Jahr zunehemend schwerer werden, seine Hardware wieder los zu werden. Wenn man sich die ganzen Pools anschaut, was sind da noch ein 60GH/s und vor allem: Sind jene gar nicht mehr rentabel durch die ganzen "überequipten minern", eher im Gegenteil.

Mal logisch nachgedacht: Warum sollte ich mir für 6.000 - 8.000 USD einen Highend Miner kaufen, wenn der sich eventuell nebst Stromkosten gerade mal nach 3 Monaten wieder eingespielt hat. Aber wie profitabel wird er nach den 3 Monaten arbeiten wenn der Diff um X gestiegen sein wird? Strompreise steigen ab Januar auch wieder. Dann werden jene wieder abgestoßen. Die einzigsten, die daran gewinnen, sind die Hersteller. Wenn es auf langer Sicht rentabel wäre, würde ich als Hersteller die Hardware nicht verkloppen sondern selber eine Mining Farm aufbauen und abkassieren. Warum machen jene das nicht? Weil die ganze Bitcoin Geschichte nur eine Frage der Zeit ist, bis die Blase platzt. Wenn nur eine Handvoll Leute das Equipment später hat zum minen, was meint ihr wohl, was mit dem BTC-Kurs passieren wird? Warum sollte ich Bitcoins kaufen? Akzeptanzstellen gibt es eh zu wenige. Vater Staat streckt auch schon gierig seine Finger nach dem BTC aus, da man ja da auch noch abkassieren kann. Zumal der Fiskus auch nicht blöd ist und die Leute schnell durch den Zoll an die Hammelbeine bekommt, wenn solch ein Gerät importiert wird. Heute kriegste Dein Paket und morgen kriegste direkt Besuch von der SteuFa, die Dich mit runtergelassenen Hosen gleich auch noch live beim minern erwischen. Dann wird erst mal großzügig geschätzt, da dank der anonymität des BTC du nicht nachweisen kannst, was Du bisher erminert hast. Bei der Geschichte kann man aktuell Haus und Hof verlieren, aber soll dem jenigen recht geschehen, der den Hals nicht voll genug bekommt.

Spätestens nächstes Jahr werden sich einige die Finger verbrennen und all jene, die bereits jetzt schon ihr Equipment abstoßen und vom hohen BTC Kurs aktuell profitieren, die haben das nette Geschäft mal eben mitgenohmmen und bereits gemacht. Zumal der Kurs ganz schnell fallen kann, wenn Leute, die nicht mehr minen können wegen den moderaten Anschaffungskosten, ihre BTC alle versilbern. Dann wird der Kurs ganz schnell nach unten gehen und Panikverkäufe stehen an. Dann schauen selbst die professionellen miner ganz dumm aus die Wäsche.

Daher sind für mich Aussagen wie z.B. "Kawoooooooooom", oder "Ham wa nicht nen geiles Netzwerk" nicht nachvollziehbar, da sich solch äußernde Personen keine Gedanken machen.

Wieviele Cryptowährungen sind seit dem BTC wie Pilze aus dem Boden geschossen? Jeder machte kurzerhand seine eigene Cryptowährung, so das die Geschichte mit den Cryptowährungen ohnehin bald der Vergangenheit angehören wird und die einzigen, die daran verdient haben, war die Industrie mit wenigen Ausnahmen an Minern, die noch rechtzeitig die Kurve bekommen.

@ amigaman

Es ist ganz einfach, unter keinen Umständen einen Miner kaufen, egal wie verlockend das Angebot ist.
Wenn morgen ein 500TH Miner für 5 BTC angeboten wird, dann wird dieser so oft verkauft, bis auch dieser
nur noch 2,5 BTC einbringt in seiner gesamten Lebenszeit.

Eine gewisse Anzahl Bitcoins kaufen und diese behalten.
So werden die Bitcoins nicht mehr, aber in allen anderen Fällen werden sie höchstwahrscheinlich weniger.

Nicht die gleichen Fehler machen wie die Leute die 2011 und 2012 tausende Bitcoins hatten und
jetzt mit fast leeren Händen dastehen.

Das bedeutet, das hier viele versuchen, ihre Miner zu völlig überteuerten Preisen zu verkaufen, aber mittlerweile hat sich herumgesprochen wie man berechnet, ob sich der Kauf lohnt.
Also kauft hier keiner, oder bietet einen sinnvollen Betrag, der üblicherweise bei 10-50% des gewünschten Preises liegt. Sinnvoll in dem Sinne, als das der Käufer mit dem Gerät mindestens den Einsatz rausbekommt.

Das reicht dem VK nicht, und mehrere haben hier sinngemäß geantwortet, das sie lieber bei ebay nach einem Dummen suchen, der sich nicht informiert hat, wie der Ertrag aussieht, oder der sich von "schreienden" Artikelbeschreibungen oder versteckten Hinweisen auf PreOrder o.ä. überrumpeln lässt.
Das führt dazu, das bei ebay einerseits für die VK mehr rauskommt, da die Käufer dumm genug sind, 10€ zu bezahlen, um 3€ zu bekommen.
Andererseits sind die Preise im Arsch, weit unter BTC-Anschaffungspreis*BTC/Eur-Kurs, da sehr viele Verkäufer so vorgehen und das Angebot entsprechend groß ist.

Das hat mit Angebot/Nachfrage nicht viel zu tun, das grenzt an systematischen Betrug, weil die Käufer getäuscht werden, zumindest passiv durch fehlende Aufklärung.
Und das ist nunmal ein Phänomen, das zwar viel und oft vorkommt, aber gerade bei BTC aktuell in den Fokus der Allgemeinheit kommt, durch Snowden, durch NSA, und mittlerweile auch durch Tageszeitungen.

Ist wie beim Geocaching: seit in Zeitungen darüber berichtet wird, das die Touristinfo geführte Kurse macht, gibt es sogar bei mir im Kaff -zig Dosen. Das es sich dabei im Gegensatz zu früher nicht um schöne Stellen, unbekannte/unüberrannte Plätze, schön gemachte Rätsel oder Verstecke handelt, sondern simpel eine Kleinbildfilmdose mit'm Magnet drin an irgendeine Parkbank gepappt wird, sieht man erst, wenn die zerpflückte Umgebung die guten Dosen verrät und nur noch shyce überbleibt.
Beim BTC waren Ambitionen für 'ne Mark dabei, aber Munition für'n Pfennig.
Jeder hat nur das get-rich-quick gesehen, und zack waren Miner im Preorder, die erst Ewigkeiten später "in Hand" waren, als sich das anstecken schon nicht mehr lohnte, außer für Enthusiasten: "Ich tu was für's System".
Brauchen tut die Rechenleistung niemand, aber nun wollen "alle" ihre überteuerten Kisten loswerden, und anstatt zu sagen "Mist, hat halt nicht geklappt, Lehrgeld und so" wird lieber mit zweifelhaften Aussagen gearbeitet, und mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit fällt ein Trottel drauf rein. Es steht ja jeden Tag einer auf...
Und das tut dem Ruf des BTC mit Sicherheit nichts gutes.
Wie sagt man so schön: 95 percent of the lawyers give the rest a bad name.

Also kein Wunder das die Presse auch ohne Vorurteil eher negativ kommt.

ich hab nie miner verkauft aber was heißt hier "abziehen"? das nennt sich angebot und nachfrage. jeder ist seines glückes schmied.

Die muss ja auch nicht freundlich (oder feindlich) dazu eingestellt sein, sondern sollte neutral berichten, was plus und minus angeht.
Da im BTC-Bereich viel beschissen wird, ist das Umfeld nun mal eher kriminell angehaucht.
Man sieht ja, wie bei ebay die leute ausgenommen werden.
Hier im Forum kann man ja keinen Miner kaufen, weil die VK total überzogene Preise haben wollen, und wenn man ihnen das darlegt, kommt nur "vergiss es, da zieh ich lieber jemanden bei ebay ab".
Und bei den Herstellern ist es ähnlich. Das ist also schon so ein bissel Pyramidensystem...